Studirate li zbog diplome ili zbog znjanja

Naučna otkrića, edukacija, školstvo, univerziteti, fakulteti...
User avatar
lavorpunvode
Posts: 3109
Joined: 19/07/2012 19:16

#51 Re: Studirate li zbog diplome ili zbog znjanja

Post by lavorpunvode »

Pro wrote:
lavorpunvode wrote:zavisno od toga sta studiras. ja sam zivjela u zabludi da cu fakultet upisati da bih naucila sve o profesiji kojom cu se baviti. i evo zavrsih fakultet.
i tek sad znam da nista ne znam, jer iako sam fakultet zavrsila na znanje uglavnom, ucilo se toliko nebitnih stvari koje bukvalno zaboravis cim polozis ispit. kolege koje su imale srece pa se zaposlile kazu da pravo znanje stices i zaista ucis tek kada pocnes raditi.
to mi je pogotovo zalosno, jer smo opet na istom i mi koji smo se slomili uceci i oni koji su ispite polagali na sve nacine samo ne na prethodno navedeni. nije da se izdizem nesto iznad njih, ali zaista je tako, i to me bas vrijedja.
naravno da neku osnovu znam, i vrijedilo je zbog toga proci kroz sve ovo, ali to je sve malo, vrlo malo u odnosu na ono sto ce mi trebati u praksi.
dakle - studirala sam zbog diplome. a s obzirom da i nju mogu okaciti macku o rep - dzaba sam studirala.

Ključna rečenica. Školstvo nam se bazira na skriptama sa kojima neki dobijaju desetke jer ih naštrebaju. Toliko nepotrebnih stvari se uči koji nemaju veze sa određenim fakultetima i smijerovima.

Mogu navesti par primjera ako želite. U nas se samo gleda da je što veći broj studenata koji će redovno plaćati školarinu, a to kakav nam je sistem školovanja je krajnje nebitan. Imaš bolonju neku, a polažeš sve predmete usmeno, dok je kod nekih bolonja kakva i treba da bude pa im je mnogo lakše.

I dodao bi još nešto u naslovu teme, a to je " Studirate li zbog diplome, znanja, kahve, komšije, prijatelja, raje, da niste kući"
ma nije problem samo u skriptama, problem je u samoj materiji koju ucimo.
problem je u profesorima, koji ocjene daju po svom kriteriju, npr. studentima koji su imali prvih par ocjena 10 recimo, svi naredni profesori ce teziti da nastave davati takve ocjene. moja prva ocjena je bila 8, vjeruj mi, svaki, svaki profesor na usmenom ispitu je prvo okrenuo stranicu da vidi ocjene prije njegove, naravno, tesko da su davali vecu ocjenu koliko god da sam znala, i ja, i mnoge kolege.
po meni je to strasna demotivacija, zbog cega jednostavno izgubis volju da ucis bolje i vise, jer kako god naucis, otprilike znas koju ocjenu ces dobiti za nauceno.
User avatar
Pro
Posts: 295
Joined: 15/08/2013 22:47
Location: Gdje se mostovi sami ruše...

#52 Re: Studirate li zbog diplome ili zbog znjanja

Post by Pro »

Koliko sam samo loših iskustava imao sa tim ocjenjivanjem. Neke kolegice bi dobili desetke nakon par rečenica, dok bi druge iscrpio maksimalno za neke osmice. Srećom, pa u nas profesor, profesorca nisu nikada uzimali prvo indeks da vidi ocjene osim jedne profesorice koja je isključivo gledala svoj predmet jer je podjeljen u dva dijela. Tako šta si dobio na prvom dijelu, dobiješ i na drugom osim ako se baš iskažeš.

Mogu pisati danima o demotivaciji ovdje, no nije u skladu sa nazivom teme.

"ili zbog znanja" a ne "ili zbog znjanja"

:)
User avatar
nermin9200
Posts: 331
Joined: 10/12/2010 22:21

#53 Re: Studirate li zbog diplome ili zbog znjanja

Post by nermin9200 »

kao sto rece bill gates:

Image

ako poredimo znanja studenata i ocjene, nikada necemo dobiti najrealniju sliku... na ocjenu utice niz faktora: raspolozenje tokom ispita, spremnost da (ako si vec dobar student) ides na drugi rok da popravis ocjenu iako si vec ocistio sve i uzivas u odmoru, raspolozenje i stav profesora (kakvih sam se interesantnih stvari u vezi s ocjenama nagledao, uh :lol: ), greske pri pisanju/racunanju, pa i vrijeme napolju, kao i materijalna situacija... na znanje, pak, uticu samo dvije stvari: zelja za ucenjem i mogucnost za ucenje (nabavka knjiga, posjedovanje interneta i sl.).

mene recimo sad, kao ni vecinu vas ne sprjecava nista da postanemo po znanju ravni nekom profesoru fizike koji je na pmf-u zavrsio ocjenom 10 - imamo more literature na internetu iz svih oblasti i ukoliko smo zeljni ucenja, ucit cemo... druga prica je to sto za ucenje na netu niko nema motivaciju... a ta motivacija u nasem skolstvu je diploma... zalosno je sto se nas sistem ocjenjivanja studenata svodi na tri dana u toku semestra - prva parcijalni ispit, drugi parcijalni ispit i zavrsni ispit (eventualno jos nesto)... cesto nema pravih usmenih, nema razgovora sa studentima, nema projekata student-profesor gdje bi se pojedinci istakli... ovako imamo samo hrpu ljudi sa impresivnim brojkama u indexu bez nekog posebnog znanja...

i da, svi studiramo radi diplome, radi zaposlenja, ne bil u ovoj zemlji zaradili kruh i jos poneku stvarcicu... a nazalost, ovo znanje rijetko koga zanima i malan je broj studenata koji znanje siri na bilo koji drugi nacin...
User avatar
Pro
Posts: 295
Joined: 15/08/2013 22:47
Location: Gdje se mostovi sami ruše...

#54 Re: Studirate li zbog diplome ili zbog znjanja

Post by Pro »

Žalosno je što studiraš po bolonji, a nemaš parcijale. Dođeš na ispit i profesor ti dadne po 50 kartica sa dva pitanja. Zamisli sada da znaš 49 kartica i izvučeš jednu gdje ne znaš samo jedno pitanje i padneš. Gdje je tu motivacija za dalje :)
User avatar
nermin9200
Posts: 331
Joined: 10/12/2010 22:21

#55 Re: Studirate li zbog diplome ili zbog znjanja

Post by nermin9200 »

Pro wrote:Žalosno je što studiraš po bolonji, a nemaš parcijale. Dođeš na ispit i profesor ti dadne po 50 kartica sa dva pitanja. Zamisli sada da znaš 49 kartica i izvučeš jednu gdje ne znaš samo jedno pitanje i padneš. Gdje je tu motivacija za dalje :)
gdje to studiras bgt? :shock:
User avatar
Pro
Posts: 295
Joined: 15/08/2013 22:47
Location: Gdje se mostovi sami ruše...

#56 Re: Studirate li zbog diplome ili zbog znjanja

Post by Pro »

Na jugu države.

Zanimljivo je da većina profesora predaje i u Sarajevu i ostalim bosanskohercegovačim gradovima. Inače smo zemlja ravnopravnih, pa je negdje bolonja kako treba, a negdje kao da je privatni, a ne državni fakultet :)


Većina studira isključivo radi diplome koja će dovesti do radnog odnosa (možda, znamo svi stanje u državi). Fakultet je postao nešto kao srednja škola u starije vrijeme. Znanje možeš imati, no ono se neće cijeniti u ovoj državi. A šta je to zapravo znanje u ovom slučaju? Želiš biti stručnjak za svoju oblast, a znaš sve ono što ostalih 200-300 apsolvenata zna.
Lounge Act
Posts: 2210
Joined: 24/02/2011 18:21
Location: :)

#57 Re: Studirate li zbog diplome ili zbog znjanja

Post by Lounge Act »

.
Last edited by Lounge Act on 04/01/2015 13:24, edited 1 time in total.
User avatar
purgatorio
Posts: 1095
Joined: 05/11/2012 09:45
Location: Velika Kladuša

#58 Re: Studirate li zbog diplome ili zbog znjanja

Post by purgatorio »

Mislim da je obrazovanje u BiH prejeftino, odnosno ima previše mjesta u upisnim kvotama koje financira država. Razumijem da ima talentiranih studenata koji se ne bi mogli sami financirati, ali isto tako ima međeda koji po 10 godina o trošku države studiraju nešto i onda samo kvare opci dojam o struci koju su zavrsili.
User avatar
JOINT_1921
Posts: 2485
Joined: 22/06/2012 16:03
Location: Grbavica
Vozim: odlično

#59 Re: Studirate li zbog diplome ili zbog znjanja

Post by JOINT_1921 »

Sta ste studirale, jedna, a sta druga ?!

Prvo treba znati malo siru definiciju fakulteta od one "da ti daje znanje"... Fakultet te uci da pravilno razmisljas, da otprilike znas u kojem smijeru da ides, gdje da procitas, kako da pitas, da budes elokventan, da nisi nametljiv, da se ne obrukas kod jednostavnih stvari, da se ne obrukas kod neke kompleksnije price, da lakse kontas, da lakse usvajas... Fakultet je tek prva stepenica, tek kad pocnes raditi onda tek saznas koliko ne znas, tako da je fakultet samo ulaznica u svijet znanja, tako je bilo oduvijek, tako je i danas... Nesto je drugacija situacija npr. kod medicine, stomatologije i sl. jer tu moras imati bas dobro znanje kad zavrsis fakultet da bi napredovao dalje...
User avatar
lavorpunvode
Posts: 3109
Joined: 19/07/2012 19:16

#60 Re: Studirate li zbog diplome ili zbog znjanja

Post by lavorpunvode »

JOINT_1921 wrote:Sta ste studirale, jedna, a sta druga ?!

...
Fakultet te uci da pravilno razmisljas, da otprilike znas u kojem smijeru da ides, gdje da procitas, kako da pitas, da budes elokventan, da nisi nametljiv, da se ne obrukas kod jednostavnih stvari, da se ne obrukas kod neke kompleksnije price, da lakse kontas, da lakse usvajas...
studirala sam, zamisli sad cuda, PRAVO :D

ovog citiranog sam svjesna i na tom polju zaista ima koristi od ovog fakulteta, ali bez zaposlenja, sto se tice nekog posebnog znanja, tanko Bgm. :)
User avatar
JOINT_1921
Posts: 2485
Joined: 22/06/2012 16:03
Location: Grbavica
Vozim: odlično

#61 Re: Studirate li zbog diplome ili zbog znjanja

Post by JOINT_1921 »

Pa eto, bitno je da razmisljas pravilno, da ne lupetas gluposti, da se znas snaci... Kad je i jedno zanimanje valjalo ako nemas posao ? :) Zaposli se, sa iskustvom dolazi i znanje i to beskonacno brze nego sto je to bilo na fakultetu kroz zaebanciju sa rajom...
User avatar
Pro
Posts: 295
Joined: 15/08/2013 22:47
Location: Gdje se mostovi sami ruše...

#62 Re: Studirate li zbog diplome ili zbog znjanja

Post by Pro »

purgatorio wrote:Mislim da je obrazovanje u BiH prejeftino, odnosno ima previše mjesta u upisnim kvotama koje financira država. Razumijem da ima talentiranih studenata koji se ne bi mogli sami financirati, ali isto tako ima međeda koji po 10 godina o trošku države studiraju nešto i onda samo kvare opci dojam o struci koju su zavrsili.

Usporedi školarine po većim bosanskohercegovačkim gradovima (državni fakulteti), pa onda napiši da je prejeftino. Ti bi da samo tatini sinovi i kćerkice mogu studirati dolazeći sa novim autima na predavanja.
User avatar
purgatorio
Posts: 1095
Joined: 05/11/2012 09:45
Location: Velika Kladuša

#63 Re: Studirate li zbog diplome ili zbog znjanja

Post by purgatorio »

Pro wrote:
purgatorio wrote:Mislim da je obrazovanje u BiH prejeftino, odnosno ima previše mjesta u upisnim kvotama koje financira država. Razumijem da ima talentiranih studenata koji se ne bi mogli sami financirati, ali isto tako ima međeda koji po 10 godina o trošku države studiraju nešto i onda samo kvare opci dojam o struci koju su zavrsili.

Usporedi školarine po većim bosanskohercegovačkim gradovima (državni fakulteti), pa onda napiši da je prejeftino. Ti bi da samo tatini sinovi i kćerkice mogu studirati dolazeći sa novim autima na predavanja.
pa ne može ni svaki mediokritet studirat besplatno. Kažem, za visoko talentirane neka ostane besplatno. A prosjeci, neka si sami plaćaju ako baš hoće studirati.
User avatar
Pro
Posts: 295
Joined: 15/08/2013 22:47
Location: Gdje se mostovi sami ruše...

#64 Re: Studirate li zbog diplome ili zbog znjanja

Post by Pro »

Zato i postoje privatni fakulteti gdje pitaš koliko rata je ostalo do diplome :)

Ravnopravnost svih mora biti prisutna. Ja ne znam nikoga da studira besplatno.
User avatar
kockica_kockica
Posts: 4654
Joined: 04/07/2008 20:06
Location: Iza ormara skupljam prasinu

#65 Re: Studirate li zbog diplome ili zbog znjanja

Post by kockica_kockica »

Moja motivacija za zavrsavanjem fakulteta nije dosla zbog pozicije, radnog mjesta i bolje plate. Upisala sam ono sto me zanima i zavrsila. Mislim da sam uspjela nauciti neke osnovne stvari koje su mi potrebne za posao, a koje vec vise godina nadogradjujem ucenjem novih stvari i ponavljanjem starih.

Rijetke su nauke koje imaju isto sve prije 10 godina i sada, mislim da nema takve. Pojedini ne zele prihvatiti novo vec se drze naucenog, ovi sto su ucili po novom ne zele znati ono sto je bilo prije jer im je to tlaka... I tako se vrtimo u krug...

Ljude svasta tjera na zavrsavanje fakulteta koji ih ne zanimaju, grane nauke s kojima nemaju dodirnih tacaka, pokusavaju zavrsiti nesto sto nije za njih pa iako im ne ide oni su uporni, itd...

Svi bi trebali studirati zbog znanja o toj nauci kakva god ona bila. 10% talenta i 90% truda je idealna kombinacija.
User avatar
Bosnian_vines
Posts: 46
Joined: 16/07/2013 04:01

#66 Re: Studirate li zbog diplome ili zbog znjanja

Post by Bosnian_vines »

Suludo je i pitati da li studiramo zbog znanja ili diplome. Znanjem smo umjetnici svoje struke, a diploma je samo mali dokaz toga, prije dokaza našeg znanja.
User avatar
Eluveitie
Posts: 2772
Joined: 15/09/2012 00:13
Location: Winterfell

#67 Re: Studirate li zbog diplome ili zbog znjanja

Post by Eluveitie »

Ni zbog jednog ni bog drugog, već zbog para, da se na lažemo. :D
User avatar
MyTao
Posts: 7048
Joined: 08/12/2012 15:15

#68 Re: Studirate li zbog diplome ili zbog znjanja

Post by MyTao »

Eluveitie wrote:Ni zbog jednog ni bog drugog, već zbog para, da se na lažemo. :D
Da studiras zbog znanja, znala bi da je to zbog diplome :)


Mark Twain je jednom rekao don't confuse your schooling with your education. I ja se drzim toga.
User avatar
Eluveitie
Posts: 2772
Joined: 15/09/2012 00:13
Location: Winterfell

#69 Re: Studirate li zbog diplome ili zbog znjanja

Post by Eluveitie »

MyTao wrote:
Eluveitie wrote:Ni zbog jednog ni bog drugog, već zbog para, da se na lažemo. :D
Da studiras zbog znanja, znala bi da je to zbog diplome :)


Mark Twain je jednom rekao don't confuse your schooling with your education. I ja se drzim toga.
Jašta, imam takvih što studiraju 'zbog diplome', pa godinu dana nako završetka ne mogu posla naći.(radi se o ok faxu)
Zbog para se trudim znati što više, i pored te diplome. 8-)
User avatar
lavorpunvode
Posts: 3109
Joined: 19/07/2012 19:16

#70 Re: Studirate li zbog diplome ili zbog znjanja

Post by lavorpunvode »

Eluveitie wrote:
MyTao wrote:
Eluveitie wrote:Ni zbog jednog ni bog drugog, već zbog para, da se na lažemo. :D
Da studiras zbog znanja, znala bi da je to zbog diplome :)


Mark Twain je jednom rekao don't confuse your schooling with your education. I ja se drzim toga.
Jašta, imam takvih što studiraju 'zbog diplome', pa godinu dana nako završetka ne mogu posla naći.(radi se o ok faxu)
Zbog para se trudim znati što više, i pored te diplome. 8-)
objasni mi Bgt kako si ti onda u prednosti ako ni ti ne budes mogla naci posao s diplomom? jer se podrazumijeva da ces istu dobiti bez obzira na povod za studiranje..
il ces im umjesto diplome pocet biflat nauceno.. ne kontam fkt :D
User avatar
Eluveitie
Posts: 2772
Joined: 15/09/2012 00:13
Location: Winterfell

#71 Re: Studirate li zbog diplome ili zbog znjanja

Post by Eluveitie »

lavorpunvode wrote: objasni mi Bgt kako si ti onda u prednosti ako ni ti ne budes mogla naci posao s diplomom? jer se podrazumijeva da ces istu dobiti bez obzira na povod za studiranje..
il ces im umjesto diplome pocet biflat nauceno.. ne kontam fkt :D
Haha imam ja diplomu, a uskoro i posao. A ako mi se nešto zadesi, pa da bude bez posla više od godinu, onda logično da nisam ni u kakvoj prednosti.
Post Reply