Kutiljerov plan

[pitt]

Jah. Samo sto je to preuredjenje znacilo pripajanje dijela BiH SERiMO. Svi Serbi u Jednoj Serbiji :D

[Opanak u tranziciji]

Vi ste gubitnici.i l lazovi kroz cijeli vas tok historije..pa evo ti si primjer sa vasim lazima..u 4 recenice koje si slozio rekao si da su Bosnjaci trebali prihvatiti komadic Bosne..da su Srbi bili ugrozeni..drzali 64% Zemlje..opet sarena laza..imas li nesto svoje realno i pametno da kazes..a da ne bacas sa neta gluposti plasirane iz Sanu?


znao sam da ces rec da lazemo...

ma nekazem da ste trebali prihvatit komadic bosne bolan

vec da je ta podjela bila bolja od rata,

a kasnije se moglo pregovarat oko uredjenja drzave

i naci najbolje rjesenje koje sve zadovoljava.
To hocu da kazem, pa i ovako je bosna podjeljenja samo su uzalud ljudi ginuli!

[Opanak u tranziciji]

Jah. Samo sto je to preuredjenje znacilo pripajanje dijela BiH SERiMO. Svi Serbi u Jednoj Serbiji :D

ma daj ljudi sa vama se ne moze pricat!


kakvo pripajanje pa tim planom je bosna podjeljena na kantone

i nikavo pripajanje srbiji nije dolazilo u obzir¨!

[pitt]

Nije dolazilo na papiru al to nije ono sto se pricalo i to javno.
"svi srbi u jednoj drzavi, sve dok je i jedna srpska grobnica to je srpska zemlja, itd" Da je Srpsko rukovodstvo na pomisljalo na mirno rjesenje Jugo krize nebi bilo rata u SLO i CRO. Poslije toga je nama bilo jasno sta se nama sprema

[vidi_vidi_vidi]

Srbi su pristali da zive u BIH i nisu bili
za izdvajanje iz BIH , i to su pokazali u Portugalu,

a izetbegovic je odabcio taj plan na nagovor amerike!

znaci srbi nisu bili za podjelu drzave vec za njeno drugacije uredjenje,

Srbi su bili za uredjenje BiH kojim bi prvo podijelili BiH a kasnije te podijeljene teritorije prikljucili Srbiji.

To je jasno svakome ko je i povrsno pratio politiku tog vremena

Takodjer, ko istinski zeli da zivi u nekoj drzavi, onda se on tako i ponasa a ne postavlja haubice iznad grada, ne otvara koncetracione logore, ne cisti etnicki teritorije koje je protuustavno zaposjeo, ne obecava srpsku drzavu svom narodu, ne prijeti inestankom jednog cijelog naroda, ne vodi u miru dogovore o podjeli BiH sa predstavnicima vlasti druge susjedne drzave, na TV-u ne informisu kako "su oslobodili Bijeljinu, Focu i druge krajeve uz napomenu kako sa dzamija odjekuje srpska junacka pjesma", ne kolju svoje sugradjane i njihova tijela ne bacaju u rijeku kao '41 i sl

Oni koji vole svoju domovinu, koji zele da je grade, a ne da je dijele i nose kao miraz nasim susjedima, ponasaju se sasvim drugacije od onoga sto sma gore ispisao

[Vodenjak]

Ti covjece ne znas sta znaci apsolutna vecina
Preko 50%..Bosnjaka ima danas preko 50%..Po meni 52%

Malezija je multikulturalna zemlje..ima 60% Malaya i 35% Kineza..ali ipak je predsjednik zemlje Malay..zemlja je Islamskog karaktera iako su tamo Muslimani samo 60%..Postoje serijatski sudovi..a alkohol je zabranjen za neke praznika Muslimanska

Po pitanju vjere Malayi su mnogo religiozniji od Bosnjaka

Preglasavanje se desava..Poljska je imala 1-1.5 miliona Njemaca..Ceska je imala oko 3.4 miliona Njemaca..u Sudetima ..pa bilo je oko 500 000 Njemaca u Madarskoj

Danas u Ceskoj imas oko 10 000 Njemaca..kao i u Madarskoj..u Cehoslovackoj Njemci su bili ravnopravan narod do 1945..sad ih nema

Broj ljudi oznacava bas da li si manjina ili vecina
Srbi su imali status nacionalne manjine u Hrvatskoj a cinili su 12% Stanovnistva
Danas kad Hrvata spadne na 10% Ako se desi..da li ce i oni postati manjina..jer po broju oni i jesu nacionalna manjina?

Srbi suodlucili da nece i ne zele da zive u Bosni..vec 1991 a ne 1992..
Srbi su sprzili Vukovar pobili 20000 Hrvata i 200 000 Bosnjaka

Istina je bolna..to ti je realizam..a taj je da su Srbi gubitnici i mogu jos izgubiti ako se nastave kocoperiti..i imati sudbinu muslimana Srbije.jer vi sigurno nikada necete moci da pobjedite Bosnjake..nikad i nista jednostavno to mogli

Danas nema vise Srba po Hrvatskoj..rezultat neuspjele agresije..na Kosovu..u Bosni imaju nestabilan mir..a Vojvodina se trese..Crna Gora ide

K´o Bosanski lonac!

Danas sam ti rekao Villi! Jako puno si toga skupio u svoju pametnu glavu.
Pusti sad da malo odstoji, da se slegne, da se "primi"...

Sve te podatke koje si prikupio i kojim sam dobrim dijelom fasciniran, probaj da malo "preradis" i da izvuces neke zakljucke!
Sam i bez uticaja dnevne politike! Jer, ista i te kako utice na tvoje stavove!
A ako to cini, onda tvoje znanje gubi puno, jako puno na svojoj vrijednosti!
Vjeruj mi, ovo ti kao prijatelju kazem...
I kazem ti to kao mladom covjeku koji me ponekad odusevljava cinjenicama kojima raspolaze...
I ne zaboravi...
I selekcija se mora praviti ponekad, ali prije svega, objektivnost je neminovna da bi i ti a i mnogi dugi od toga imali koristi! Tvoja subjektivna osjecanja su razumljiva, ali probaj ih zauzdati ako upadas u diskusiju s argumentima!

Lijep pozdrav!

[Opanak u tranziciji]

Srbi su pristali da zive u BIH i nisu bili
za izdvajanje iz BIH , i to su pokazali u Portugalu,

a izetbegovic je odabcio taj plan na nagovor amerike!

znaci srbi nisu bili za podjelu drzave vec za njeno drugacije uredjenje,

Srbi su bili za uredjenje BiH kojim bi prvo podijelili BiH a kasnije te podijeljene teritorije prikljucili Srbiji.

To je jasno svakome ko je i povrsno pratio politiku tog vremena

Takodjer, ko istinski zeli da zivi u nekoj drzavi, onda se on tako i ponasa a ne postavlja haubice iznad grada, ne otvara koncetracione logore, ne cisti etnicki teritorije koje je protuustavno zaposjeo, ne obecava srpsku drzavu svom narodu, ne prijeti inestankom jednog cijelog naroda, ne vodi u miru dogovore o podjeli BiH sa predstavnicima vlasti druge susjedne drzave, na TV-u ne informisu kako "su oslobodili Bijeljinu, Focu i druge krajeve uz napomenu kako sa dzamija odjekuje srpska junacka pjesma", ne kolju svoje sugradjane i njihova tijela ne bacaju u rijeku kao '41 i sl

Oni koji vole svoju domovinu, koji zele da je grade, a ne da je dijele i nose kao miraz nasim susjedima, ponasaju se sasvim drugacije od onoga sto sma gore ispisao

Drzava treba da postue volju naroda ako zeli da je narod postuje!

Ma ovo sto ti pricas je bez argumenata da bi srbi iz BIH zeljeli da se prikljuce srbiji

to ti je alibi zato sto ste 92 bili neposteni pa niste saslusli svoje drage

komsije srbe i niste ih pitali sta oni misle o buducnoastui BIH

vama je bilo bitno da su hrvati sa vama!

ali opste je poznato da se svaka ljubav iz interesa kad tad zavrsi fatalano!

tako da vam vasa braca hrvati danas traze treci entitet,

na vasu zalost ponovo su vas iznevjerili!

Mi smo makar bili posteni i rekli smo sta zelimo dok su braca hrvati cutali
i vrebali pogodan trenutak da vam zariju noz u ledja...

[vidi_vidi_vidi]

Drzava treba da postue volju naroda ako zeli da je narod postuje!

Jedan dio naroda nije postovao drzavu BiH, a ni ostalu vecinu njenih takodjer gradjana i poceo je da ubija, pali, bombarduje, kolje, zatvara u logore, siluje, protjeruje. Sve za Veliku Srbiju
To nisu nikakvi elemneti gradjanskog patriotizma nego fasizma.

Ma ovo sto ti pricas je bez argumenata da bi srbi iz BIH zeljeli da se prikljuce srbiji

Ako je bez argumenata, onda neka se Srbi ne plase tuzbe BiH protiv Srbije za agresiju. Spavajte mirno

to ti je alibi zato sto ste 92 bili neposteni pa niste saslusli svoje drage

komsije srbe i niste ih pitali sta oni misle o buducnoastui BIH

Pa saslusali smo i njih i detonacije granata koje su slali sa brda

vama je bilo bitno da su hrvati sa vama!

A ko je bio sa Milosevicem u Karađorđevu? Albanci?

ali opste je poznato da se svaka ljubav iz interesa kad tad zavrsi fatalano!

Pa nismo mi mogli jednom Crnogorcu uliti ljubav za Bosnu i Hercegovinu, a ni onima koji su ga slijedili

tako da vam vasa braca hrvati danas traze treci entitet

Ko im smeta da ga traze? Demokratija je da svako trazi sto zeli i da se sve zavrsava tamo gdje i treba da se zavrsava, a ne haubicama kao neki.

Mi smo makar bili posteni i rekli smo sta zelimo dok su braca hrvati cutali
i vrebali pogodan trenutak da vam zariju noz u ledja...

Da ste bili posteni i rekli sta zelite to je istina, ali nemoj onda biti kontradiktoran

[Opanak u tranziciji]

Mi smo imali ustavno pravo na tu zelju!

ali ti opet kazem da smo pristali da zivimo odvojeno od nase matice

zajedno sa vama bosnjacima i hrvatima u suverenoj BIH!

to smo i pokazali prihvatamnjem kutiljerovog plana¨!

Sve stos e posle toga desilo ne opravdavam . ali mislim

da bis e sve to izbjeglo da ga Izetbegovic nije odbacio

pa ne mislim samo ja ovako!

[violentjack]

Sacekaj ti rece da su Srbi drzali 64% Zemlje ili imali

Netacno..pred zadnji popis Srbi su u privarnom vlasnistvu imali 20.5% Zemlje
Bosnjaci oko 20 a Hrvati 13%

Ostalo je bila DRZAVNA imovina

[JBT]

http://www.studio-din.com/audioteka/Vid ... 20neba.wmv

[zzzzz]

ja govorimu ime mog srpskog naroda ciju volju niste postovali 92 god

i izgalsalis te suverenost koja na sje kostala rata
a da pri tom niste pitali nas srbe sta o tome mislimo

ili mozda jeste?

pravo na samoopredjeljenje mi je garantovao ustav jugoslavije

koju je uzgred da kazem moja narod Srpski stvorio

1918!

Pa neces mi valjda ti uskracivat to pravo , tvoji su bosnjaci bili
na strani austrougarske tada!


KOJI SU SRBI TI KOJI SU ZELJELI DA ZIVE U TOJ SUVERENOJ DRZAVI

AJDE NE LUPAJ!


MA STA MI POPTURAS SVIJET OVDJE JE STVAR DRUGACIJA U BOSNI


VECINA NE ODLUCUJE !

VEC SU SVA TRI NARODA RAVNOPRAVNI,....

Ti si ko pokvarena ploca, vratio si nas u vrijeme sa mitingovanja 91'. Retorika ti je prepoznatljiva u stilu Gazimestana.

Da odgovorim na nekoliko tvojih nebuloza:

Ustav nije garantovao samoopredjeljenje narodima, vec republikama koje su tvorile SFRJ.
Kraljevinu SHS te 1918 koju ti spominjes, nisu stvorili Srbi vec Englezi.
Sto se tice Austro-Ugarske, Bosnjaci su jedini narod koji je pruzio otpor Austro-Ugarskoj kad su njihove trupe krenule u BiH. Glavna bitka izmedju Austro-Ugara i Bosnjaka odigrala se kod Banja Luke (o ovom bi nam violentjak vjerovatno znao ispricati malo vise, nadam se da hoce) pravoslavci i katolici su slavili dolazak Austro-Ugara . Ovo je i posljednji put do 92' da Bosanci ratuju za svoje interese.
Period od 1918 koji ti spominjes je druga prica, tada se sukobljavaju interesi tadasnjeg okupatora BiH tj. Austro-Ugarske i potencijalnog okupatora Srbije. Bosnjaci su vec dozivjeli zlocine od strane Srba u Uzicu, Valjevu itd. te im nije tesko bilo razluciti koji okupator je veca nevolja za BiH i Bosnjake.
Upitao bih te Opanak, sto vi bosanski pravoslavci ne upitaste nas bosanske muslimane je li nama u interesu da ulazimo u tu novostvorenu drzavu, posto se toliko zalazes protiv preglasavanja

Sama cinjenica da se Bosna i Hercegovina prvi put spominje kao suverena drzava u jedanestom vijeku a ta Jugoslavija ciji ustav spominjes kao garanciju, tek neke 1918,govori cija su prava veca, branioca suvereniteta BiH ili onih koji su "branili" suverenitet krnje Jugoslavije.

Jos da ti napomenem, da iako je stvorena protiv nasih interesa vise smo vjerovali u avnojevsku Jugoslaviju nego vi, ali kad ste joj jebali znanje na Gazimestanu tad su samo jos retardirani mogli vjerovati u njen opstanak.
Jugoslavija iz Avnoja je pokopana na tom Gazimestanu. Rasturili ste je, a kao i obicno krivca bi trazili negdje drugo.

[vidi_vidi_vidi]

Mi smo imali ustavno pravo na tu zelju!

Koji clan ustava je bilo kome davao pravo na otcjepljenje, granatiranja gradova i sl?

ali ti opet kazem da smo pristali da zivimo odvojeno od nase matice

Kad? U Dejtonu?
Koje matice? One koju je jedan dio dobrih starih bosnjana vjestackim putem stekao tek prije 150 godina?

zajedno sa vama bosnjacima i hrvatima u suverenoj BIH!

Pa meni kad se negdje ne zivi, ja se odselim
A ne granatiram kuce svojih komsija ne bi li se oni iselili

to smo i pokazali prihvatamnjem kutiljerovog plana¨!

Koji je podrazumjevajuci podjele pruzao sansu za ostvarenje prve faze ka otcjepljenju?

Sve stos e posle toga desilo ne opravdavam .

Ne opravdava niko normalan. Nisi ti ni po cemu poseban ako to ne odobravas.

da bis e sve to izbjeglo da ga Izetbegovic nije odbacio

pa ne mislim samo ja ovako!

...kao sto bi se izbjegao II svjetski rat da saveznici nisu pruzili otpor Hitleru.

[vidi_vidi_vidi]

ja govorimu ime mog srpskog naroda ciju volju niste postovali 92 god....

Ti si ko pokvarena ploca...

Jest' vala, bas k'o pokvarena ploca

[Arrival]

ja govorimu ime mog srpskog naroda ciju volju niste postovali 92 god....

Hajd` ti prijatelju opet nick promjeni pa nam sta otpjevaj

[SD-6]

opanak haj za me onu:guuusle mojeee
na vama šuba
zapjevoooo bi ali nemam zuba

[libertyBiH]

"Zato danas oni koji su etnicki cistili stanovnistvo BiH danas sjede u Parlamentu, Predsjednistvu, Vladi, Vijecu ministara, diplomatskim predstavnistvima BiH po svijetu ...
To bi bilo kao da nacisti sjede u parlametu Izraela i da predstavljaju jevreje, ili da kao ambasadori Izraela danas sire "istinu" o jevrejima i o "incidentu" koji se desio 1941."


E ovo je danas najzalosnija surova stvarnost sa subjektom Paravcom....

[BosRoker]

Sto se tice Austro-Ugarske, Bosnjaci su jedini narod koji je pruzio otpor Austro-Ugarskoj kad su njihove trupe krenule u BiH. Glavna bitka izmedju Austro-Ugara i Bosnjaka odigrala se kod Banja Luke (o ovom bi nam violentjak vjerovatno znao ispricati malo vise, nadam se da hoce) pravoslavci i katolici su slavili dolazak Austro-Ugara . Ovo je i posljednji put do 92' da Bosanci ratuju za svoje interese.

Ovo nije tacno... Hrvati su slavili dolazak Austro-ugara, ali Srbi nisu. I njima je to bila strana (katolicka) sila. Zajedno sa nama oni su pruzili otpor, a narocito u Sarajevu.

[BosRoker]

Broj ljudi oznacava bas da li si manjina ili vecina
Srbi su imali status nacionalne manjine u Hrvatskoj a cinili su 12% Stanovnistva
Danas kad Hrvata spadne na 10% Ako se desi..da li ce i oni postati manjina..jer po broju oni i jesu nacionalna manjina?

Ja, ali ekonomski oni su trenutno najjaci narod u BiH.

[Toozla]

ja govorimu ime mog srpskog naroda ciju volju niste postovali 92 god

i izgalsalis te suverenost koja na sje kostala rata
a da pri tom niste pitali nas srbe sta o tome mislimo

ili mozda jeste?

pravo na samoopredjeljenje mi je garantovao ustav jugoslavije

koju je uzgred da kazem moja narod Srpski stvorio

1918!

nemoj valjat' gluposti....po ustavu SFRJ pravo na samoopredjeljenje su imale republike, a ne narodi kako to ti tvrdis...

[margareta]

ja govorimu ime mog srpskog naroda ciju volju niste postovali 92 god....

Hajd` ti prijatelju opet nick promjeni pa nam sta otpjevaj

Ni s' opancima te u tranziciji niko ne sustize u nikovima samo ti preostaje da jos promijenis


Qeer

[beharrr]

Jedno pitanje za opancinu.

Da slucajno nisi zaposlen u Mackovcu(ciglana) ili Loparama(motikara).

Slucajno pitam....

[winetou]

Pa onako ništa Izetbegovića ne bi koštalo da je potpisao taj plan, pogotovo ako je tri godine kasnije potpisao maltene istu stvar

[margareta]

SUDSKA KRONIKA: SLUCAJ SARAJEVO Pise: Vjera Bogati iz Haga (TU 299, 03-07 februar 2003) Beogradski profesor prava proteklog je tjedna pred sudom iznio stav da je rat u Bosni i Hercegovini zapravo bio izazvan nastojanjem vodece muslimanske partije da postigne medjunarodno priznanje unitarne drzave........

(....) On je objasnio da je umesto toga mogla biti prihvacena ideja podele grada - pri cemu bi Muslimani imali kontrolu nad gradskim jezgrom, a Srbi nad okolnim oblastima u kojima su predstavljali vecinu.
(....)
Dva kljucna momenta, koja su po misljenju Cavoskog i dovela do izbijanja sukoba, bili su deklaracija o "takozvanoj nezavisnosti" Bosne i Hercegovine (proglasena potkraj 1991.) i odbijanje bivseg predsjednika te republike da prihvati takozvani "Kutiljerov plan", kojim je bilo predvidjeno i stvaranje autonomnih oblasti za Srbe.
(....)
"Zivot svih Srba u istoj drzavi predstavljao bi mnogo bolje rjesenje", konstatirao je Cavoski.
***********************************************************************************
Optuzba je pak ukazala da je Cavoski zanemario niz znacajnih dogadjaja koji su prethodili deklaraciji o nezavisnosti.
Prije svega povezivanje svih bosansko-hercegovackih opcina u kojima je na vlasti bio SDS.
***********************************************************************************


A kad mu je spomenuto da je vodja bosanskih Srba Radovan Karadzic
************************************************************************************
tokom 1991. Muslimanima pretio da im, ukoliko nastave traziti
***********************************************************************************
nezavisnost, prijeti nestanak,
Cavoski je izjavio kako
"nije u stanju sjetiti se svih pojedinosti".
************************************************************************************

(....)
Suci su odlucile da kredibilitet Cavoskog kao sudskog vjestaka nije podriven cinjenicom da je on protivnik Tribunala.
(....)
Na zasebnoj sesiji, odbijen je Galicev zahtjev za izuzecem suca Orija iz slucaja Sarajevo.
(....)
Problem na koji je ukazivala obrana ticao se okolnosti da je Ori tokom prosle godine potvrdio prosirenu optuznicu protiv odbjeglog generala Ratka Mladica, gdje se pak pojavljuju i izvjesni navodi koji su na sudjenju Galicu osporeni.
(....)
Predsjedavajuci sudac Prvog sudskog vijeca, Liu Dakun (Liu Daqun), zakljucio je da "sugerirati kako bi sudac Ori mogao pobrkati cinjenice koje se spominju u optuznici protiv Mladica s cinjenicama koje su potvrdjene na sudjenju Galicu,
znaci insinuirati da on nije kadar profesionalno obavljati svoju duznost. A
***************************************************************************************
ta teza pokazala se kao potpuno neosnovana."
***************************************************************************************
Vjera Bogati dopisnica je IWPR-a iz Haga i novinarka novinske agencije SENSE.
_______________________________________________________________________________
Qeer

[Opanak u tranziciji]

Pa onako ništa Izetbegovića ne bi koštalo da je potpisao taj plan, pogotovo ako je tri godine kasnije potpisao maltene istu stvar

Pa o tome i govorim!