Forum Klix.ba

cindrlimindrli wrote:

Bosnian man wrote:svi izvori tako kažu, Alijica čak tamo formalno pristo, došo u Sarajevo, neko mu mozak nafilovo, a onakakav nesposoban, kakav je i bio, gdje je do podne mislio da neće biti rata, a od podne da za rat treba dvoje, pomiješale mu se stanice i odusto

Odakle vise ispadate...

šta ti nije jasno ?

čovjek tikva wrote:

Canton wrote:

Bosnian man wrote:
prošo voz, Alija i SDA kompanija zajebali u lisabonu '92 NE prihvatajući kantonizaciju,
htjeli frajeri valjda goluba na grani (čitaj unitarna Bosna) a ne vrapca u ruci (kanotnizovana BH)

sad možeš poći samo od Dejtona

Slažem se. Uz uslov da je u Lisabonu zaista ponuđena kantonizacija.

alija je prihvatio, ali su ga onda nazvali amerikanci i nagovorili (natjerali) da to odbije. odgovarala im tarapana u sred evrope.

Joj sto ovi lazu, plan u Daytonu sto se tice Bosnjaka i teritorije, je teritorijalno najvise dao Bosnjacima od svih planova gdje se Bosnjacima nudilo sramotno malo teritorija i ako je i u Daytonu dato Bosnjacima sramotno malo teritorija i to se treba ispravljati ili Bosna treba biti iskljucivo opcinski podijeljena.

Znaci to za Lisabon, to je cista laz, tamo se Bosnjacima nudilo jos manje nego u Daytonu.


Molim trolove da ne lazu.

Damir_5 wrote:
Znaci to za Lisabon, to je cista laz, tamo se Bosnjacima nudilo jos manje nego u Daytonu.


Molim trolove da ne lazu.

ti nagađaš, gataš, bacaš grah, kašike...... ??
ili imaš neke pouzdane informacije

Nass wrote:

karanana wrote:zato i treba biti ostali da zajebemo ove djelitelje.

cuj molim te ovo: "....činile četiri federalne jedinice, što bi konstitutivnim narodima omogućilo da u velikoj mjeri sami odluče u kojoj bi od njih željeli da žive."

kao, i ovo malo sto je ostalo van torova bi trebali da onda odu u jasno ogranicenu jedinicu.
ma fuj. ali bit ce to na kraju.

Ovaj fasizam Covica je neizdrziv. Ali nazalost, ima dosta i onih s "bosnjacke" strane koji misle slicno. Ove price kako se ljudi moraju izjasnjavati kao Bosnjaci (jer je sve ostalo navodno protiv BiH) samo govore u prilog tome. Upravo insistiranje na gradjanskim principima je jedini nacin da se etnicke podjele zaustave.

Po ovakvom Ustavu sta bi se dobilo Srbi, Hrvati i ostali ili Bosanci. Znaci, opet isto. Ustav treba mijenjati a Bosnjaci bi prvi prihvatili da su prvo Bosanci pa sve drugo.

Sto se tice ovih Covicevih fasistickih izjava, to nije nista drugo do bacanje prasine u oci da se zamaskiraju neke druge bitne stvari. Zna on dobro da od toga nema nista. Tri entiteta sa Sarajevom distriktom, to je njegova zamisao.

čovjek tikva wrote:
ponuđeno je svakome tacno po tome kakav je bio popis od opstine do opstine.

ovo već nije tačno, samo je načelno bio dogovor da će se kantonizovat BH uglavnom po etničkom principu većinskih opština
detalji su tek trebali biti dogovarani, da se nastavilo

%tacno* wrote:

Nass wrote:

karanana wrote:zato i treba biti ostali da zajebemo ove djelitelje.

cuj molim te ovo: "....činile četiri federalne jedinice, što bi konstitutivnim narodima omogućilo da u velikoj mjeri sami odluče u kojoj bi od njih željeli da žive."

kao, i ovo malo sto je ostalo van torova bi trebali da onda odu u jasno ogranicenu jedinicu.
ma fuj. ali bit ce to na kraju.

Ovaj fasizam Covica je neizdrziv. Ali nazalost, ima dosta i onih s "bosnjacke" strane koji misle slicno. Ove price kako se ljudi moraju izjasnjavati kao Bosnjaci (jer je sve ostalo navodno protiv BiH) samo govore u prilog tome. Upravo insistiranje na gradjanskim principima je jedini nacin da se etnicke podjele zaustave.

Po ovakvom Ustavu sta bi se dobilo Srbi, Hrvati i ostali ili Bosanci. Znaci, opet isto. Ustav treba mijenjati a Bosnjaci bi prvi prihvatili da su prvo Bosanci pa sve drugo.

nikakav i to problem ne bio bio da se promjeni Ustav u kojima bi umjesto Bošnjaka kao konstitutivnog naroda, unijelo Bosanci..u tome je kvaka, ovako kako je jednostavno su Bosanci NEkonstitutivni

čovjek tikva wrote:
šta bolan lazem? kolko je tebi godina? ja se toga sjecam kad je bilo a ti si samo cuo sta je neko reko. alija je pristao, bio je intervju s njim na aerodromu u lisabonu kad je potpisao. vratio se kasno navece i sutra ujutro odustao. amerikanci ga nalozili.

ponuđeno je svakome tacno po tome kakav je bio popis od opstine do opstine.

Prvo nauci citirati, drugo u Lisabonu Srbi su trazili 67% teritorije BiH, a Hrvati su tražili 24%, pa onda racunaj koliko je to ostalo, bila su predvidjena tri entiteta i radilo se o nacrtu sporazuma, ne samom sporazumu. Isto tako Srbi su trazili cak i opcine gdje ih je bilo 5% (pet posto) na popisu iz 1991 godine. Isto tako Izetbegovic u Daytonu je bio prisljen ono potpisati i ako nije imao ovlasti prihvatiti nijedan taj plan.

Damir_5 wrote:

čovjek tikva wrote:
šta bolan lazem? kolko je tebi godina? ja se toga sjecam kad je bilo a ti si samo cuo sta je neko reko. alija je pristao, bio je intervju s njim na aerodromu u lisabonu kad je potpisao. vratio se kasno navece i sutra ujutro odustao. amerikanci ga nalozili.

ponuđeno je svakome tacno po tome kakav je bio popis od opstine do opstine.

Prvo nauci citirati, drugo u Lisabonu Srbi su trazili 67% teritorije BiH, a Hrvati su tražili 24%, pa onda racunaj koliko je to ostalo, bila su predvidjena tri entiteta i radilo se o nacrtu sporazuma, ne samom sporazumu. Isto tako Srbi su trazili cak i opcine gdje ih je bilo 5% (pet posto) na popisu iz 1991 godine. Isto tako Izetbegovic u Daytonu je bio prisljen ono potpisati i ako nije imao ovlasti prihvatiti nijedan taj plan.

ne lupetaj o čemu nemaš pojma očigledno, sa primarnim ciljem "opravdavanja" Alijice

nego čitaj, crno na bijelo, knjiga

"Smrt Jugoslavije" - LoraSilber & Alan Litl

Bosnian man wrote:
ne lupetaj o čemu nemaš pojma očigledno, sa primarnim ciljem "opravdavanja" Alijice

Nista je nisam opravdao Aliju, cak naprotiv, mislim da je odradio veoma jadno cijelu stvar i da je trebao odgovarati Bosnjacima za katastrofalnu odbranu, zajedno sa onim komunistima koji su dali oruzje TO BiH cetnicima jos prije izbora.

Medjutim ja ovdje nista ne vidim sto si ti stavio ovu propagandu da tu ima nesto znacajno osim sto je isjecak iz Vecernjeg Lista koji nikad ne moze prezaliti "treci" koji je bio predlozen u Lisabonu. Sta mi dokazujes s tim u vezi Lisabona? Nista.

Srbi su pokrali oruzje, vidjeli su svoju sansu da prave veliku Srbiju, da je Alija prihvatio 91% da ide Srbima, oni bi to odbacili u tom trenutku jer je Srbija zeljela najvece dijelove komada Bosne i Hrvatske, da ne govorim o patoloskoj bolesti i mrznji Srba prema Bosnjacima i Hrvatima. Oni su to smatrali kao priliku za osvetu, tacnije da pobiju sto vise ustasa i balija i u tome ih je jedino mogao zaustaviti vojni poraz, kao sto i jest. Da nisu bili pred debaklom 1995 godine, rati bi trajao jos nekoliko godina, jer su oni zeljeli krvi, a ne mir, a posto su pokrali svo naoruzanje JNA, a Bosnjaci i Hrvati imali embargo od strane UN-a, Srbi su osjecali da im je to sansa, pogtovo sto su ih neke europske zemlje i Rusija podrzavale.

I sad ti meni ovdje dodjes pisati durmitorske bajke o Lisabonu?

Osim toga shvati vec jednom, kao sto Alijin sin danas nema apsolutno nikakve ovlasti da takvo sto potpisuje, isto tako Alija nije imao apsolutno nikakve ovlasti da to onda potpise. I Dayton je potpisan i proguran nelegalno i zavrtanjem ruku kako bi se Clinton mogao hvaliti na predstojecim izborima 1996 godine u Americi da je "rijesio" Bosnu, Alija nije imao ovlasti da takvo sto potpise, jer nije cak bio ni predstavnik Bosnjaka, a kamoli drzave. S druge strane potpisi ona dva bolesna zlocinca iz Beograda i Zagreba na k'o fol "ustav BiH", pa to je smijesno, da nije zalosno.

Damir_5 wrote:

Bosnian man wrote:
ne lupetaj o čemu nemaš pojma očigledno, sa primarnim ciljem "opravdavanja" Alijice

Nista je nisam opravdao Aliju, cak naprotiv, mislim da je odradio veoma jadno cijelu stvar i da je trebao odgovarati Bosnjacima za katastrofalnu odbranu, zajedno sa onim komunistima koji su dali oruzje TO BiH cetnicima jos prije izbora.

Medjutim ja ovdje nista ne vidim sto si ti stavio ovu propagandu da tu ima nesto znacajno osim sto je isjecak iz Vecernjeg Lista koji nikad ne moze prezaliti "treci" koji je bio predlozen u Lisabonu. Sta mi dokazujes s tim u vezi Lisabona? Nista.

Srbi su pokrali oruzje, vidjeli su svoju sansu da prave veliku Srbiju, da je Alija prihvatio 91% da ide Srbima, oni bi to odbacili u tom trenutku jer je Srbija zeljela najvece dijelove komada Bosne i Hrvatske, da ne govorim o patoloskoj bolesti i mrznji Srba prema Bosnjacima i Hrvatima. Oni su to smatrali kao priliku za osvetu, tacnije da pobiju sto vise ustasa i balija i u tome ih je jedino mogao zaustaviti vojni poraz, kao sto i jest. Da nisu bili pred debaklom 1995 godine, rati bi trajao jos nekoliko godina, jer su oni zeljeli krvi, a ne mir, a posto su pokrali svo naoruzanje JNA, a Bosnjaci i Hrvati imali embargo od strane UN-a, Srbi su osjecali da im je to sansa, pogtovo sto su ih neke europske zemlje i Rusija podrzavale.

I sad ti meni ovdje dodjes pisati durmitorske bajke o Lisabonu?

Osim toga shvati vec jednom, kao sto Alijin sin danas nema apsolutno nikakve ovlasti da takvo sto potpisuje, isto tako Alija nije imao apsolutno nikakve ovlasti da to onda potpise. I Dayton je potpisan i proguran nelegalno i zavrtanjem ruku kako bi se Clinton mogao hvaliti na predstojecim izborima 1996 godine u Americi da je "rijesio" Bosnu, Alija nije imao ovlasti da takvo sto potpise, jer nije cak bio ni predstavnik Bosnjaka, a kamoli drzave. S druge strane potpisi ona dva bolesna zlocinca iz Beograda i Zagreba na k'o fol "ustav BiH", pa to je smijesno, da nije zalosno.

De malo racionalnije razmišljaj, pa ćeš vidjeti da je previše slučajnosti i pogrešnih poteza.
Znači, Alija zna već u martu 1991. godine da Milošević i Tuđman dijele BiH, s tim da postoje indicije da je taj plan otvoreno inicirao Tuđman. Kiro Gligorov govori Aliji, da je spreman da ostane i Makedonija u Jugoslaviji, ako ostane i BiH, jer će to stvoriti kakvu takvu ravotežu. Filipović govori Aliji, Miloševiću ponudi više, i Tuđman otpada.
A šta radi Alija:
1. Anti Markoviću odgovara da ne vjeruje da Slobo i Franjo dijele BiH, i da se to ne iznosi na sjednicu SIV, da se ne talasa javnost.
2. S Kirom Gligorovim pravi treću viziju Jugoslavije - asimetričnu federaciju i predlaže je, a nakon što je odbiju Tuđman i Milošević, sav u nevjerici, govori notornu laž da se Tuđman i Milošević ne mogu dogovoriti ni oko čega, a kamo li podjele BiH.
3. Filipovića i Zulfikarpašića šalje u Beograd, gdje oni postižu dogovor s Miloševićem, da BiH ostaje sa postojećim stepenom državnosti u Jugoslaviji, da se Karadžić uklanja sa scene, da BiH postaje jedinstvena vojna oblast sa generalom Bošnjakom (Muslimanom), da se raspušataju SAO-i, ali nakon što se vrate u Sarajevo, plan odbija jer ne može on pristati da se Karadžić kao njegov prijatelj i narodni lider tek tako ukloni, ni da se Hrvatima zabije nož u leđa.

Nakon toga SAO-i preuzimaju vlast širom BiH, a Alija govori: "Građanima BiH poručujem da rata neće biti". Potom slijedi Haška konferencija o Jugoslaviji, koja propada i tada mu je Gligorov rekao, imaš 10 dana da mi odgovoriš, jesi li za o da BiH ostane u Jugoslaviji zajedno s Makedonijom ili ne. Naravno odgovori nije bio ni da ni ne, nego ne znam, sačekajmo razvoj situacije. Međutim Makedonija više nije htjela čekati i proglasila je nezavisnost krajem septembra 1991. i taj plan je otpao. Zatim slijedi Skupština BiH 15.10. sa jednom tačkom dnevnog reda - "Deklaracija o afirmaciji suverenosti BiH" gdje Karadžić iznio prijetnje, da bez saglasnosti srpskog naroda i SDS-a kao njegovog predstavnika, ovdje izbija rat i da će ako izbije rat, BiH otiči u pakao, a muslimanski narod u nestanak. Deklaracija je donjeta, nakon amandmana opozicije, a SDS je demonstrativno napustio Skupštinu i proglasio srpsku narodnu skupštinu BiH. Nakon toga su u Sarajevo doletjeli Evropljani i pokušavali su načiniti kakav takav dogovor, da se izbjegne rat. Bez ikakvog uspijeha, ali su u Sarajevu uspostavili primirje između Hrvatske i srpske strane u Hrvatskoj, sa granicama koje su od januara 1992. do Blijeska i Oluje ostale u manje više istom stanju. Potom slijedi Skupština o referendum, gdje došao Karadžić i ponudio plan, SDS će prihvatiti referendum, ako se prije njega decentralizira BiH, što su podržali Abdić, Čengić, Filipović, pa i Duraković. Međutim HDZ je tada odigrao najprljaviju igru, jer je došao sa pitanjem, parafraziram "da li se za to da BiH bude suverena država tri naroda i njihovih nacionalnih zajednica". Međutim kada je vidio reakciju nekih tadašnjih bošnjačkih predstavnika, povukao je prijedlog i glasao za prijedlog SDA. I tada su uslijedili novi pregovori u Lisabonu i u Konaku, i taman kada je iz Lisabona javljeno da je potpisan dogovor koji će osigurati mir, Alija na pritisak mogu slobodno reči Irfana Ajanovića i Omera Behmena, povlači potpis. Jer su Amerikanci obečali pošto je došao novi svjetski poredak, da će braniti RBiH i da nema potrebe ići na decentralizaciju. Onda je došao referendum, barikade, napetosti, ubistva i ponovo su poslati u Lisabon. I opet ništa, ali prema izjavama Sefera Halilovića dešava se to da je Aliji javljeno da na povratku 2. maja ne slijeće na aerodrom jer je pod kontrolom JNA, on odbija savjet i slijeće u Sarajevo, te tim postupkom postaje moneta za deblokiranje JNA iz Sarajeva i pomjeranje oružja i MTS na teritoriju pod već srpskom kontrolom. I ode vojska Mladiću na zapovjed. A Alija nam turi Platformu sa novom floskulom "konstitutivni narod", koja do dan danas traje. Propadoše poslije pregovori u Ženevi, pa Wens-Ovenov plan, pa Oven-Stoltenbergov plan gdje treba skinuti kapu Filipoviću i Durakoviću koji su na Bošnjačkom saboru spriječili Aliju da prihvati uniju tri republike i posebni područejm grada Sarajeva. Nakon toga slijedi izdaja republičkih principa i uvođenje bošnjačko-muslimanskog nacionalnog principa. Što je Amerika brže bolje preduhitrila sa Washingtonskom suporazumom i kroz preveliku decentralizaciju samnjila političku moć Bošnjaka putem Federacije, a kasnije je uduplala sa RS u Daytonu. I opet slušamo bajke o dedi Aliji i čekamo da se drugi promjene i demontiraju Ustav koji su nam donjeli.

Ovo je samo masta

Covic proba da dobije "treci". Nece moci ove noci Covicu

Bosnian man wrote:osnovno NEpoznavanje historije, koju MORA poznavati svako da bi iole mogao raspravljati i o politčkim pitanjima
Bošnjaci su i prije rata, po popisu ?91 imali 28,5 % etničkog "vlastitog" etničkog prostora, STUDIJA o tome se može pročitati ovdje a karta sa prikazom etničkih prostora sva tri naroda prije rata pogledati ovdje ili na drugoj karti sa prikazom rasprostranjenosti SAMO Bošnjaka u BH prije rata ovdje

niko nam nije kriv što smo bili po gradovima, ovi ostali po selima, brdima, šumama itd.
po završetku rata, po "dejtonu" dobili smo 33% !! , studiju i kartu pogledati ovdje

može nekome izgledat apsurdno i morbidno, ali kad se pogleda što se tiče samog entičkog prostora mi nismo na gubitku, samoje problem u raspodjeli, bili smo "RAZBACANI" sada smo na kompaktnoj teritoriji..da li je to dobro ili nije ? može se posmatrati sa raznih aspekata, ali se više uslučaju bilo kakve frke, ne može desiti da nam dio naroda ostane u neklavama nad kojima će se četnička ili ustaška banda iživljavat

zar ne bi bilo logicnije onda da uzmemo stanje prije formiranja prve Jugoslavije pa da vidimo ko je koliko posjedovao "vlastitog" etnickog, nije to tako davno bilo, uostalom rat je krenuo kad se Jugoslavija ugasila pa bi bilo logicno krenuti i vidjeti ko je koliko posjedovao ulaskom u prvu Jugoslaviju tj. okupacijom BiH i Bosnjana, jer priznaces da su bile dvije nasilne nacionalizacije, jedna za vrijeme prve i jedna za vrijeme druge, u kojima je Bosnjama oduzeto sve zemljiste koje su Srbi posjedovali ´92. Dakle, tebi je cilj fildjan po svaku cijenu! Ja se ne odricem didovine, a ti kako hoces..

Bosnian man wrote:

Aethaercyn wrote:

Damir_5 wrote: Ne mogu vam svima odgovoriti, pa cu iskoristiti tebe da se istresem.

Da se ponovim u inat nekima koji ce to shvatiti za desetak godina, Bosnjaci imaju malo teritorije, stvar se mora mjenjati kako bi Bosnjaci u Bosni imali najvise teritorije i to u bilo kakvom drzavnom uredjenju Bosne, cak i unitarnom i svaka opcija gdje Srbin ima 49% BIH ta opcija ne valja i nije pravedna i mora se mjenjati!

Potpisujem tvoj govor

osnovno NEpoznavanje historije, koju MORA poznavati svako da bi iole mogao raspravljati i o politčkim pitanjima
Bošnjaci su i prije rata, po popisu ?91 imali 28,5 % etničkog "vlastitog" etničkog prostora, STUDIJA o tome se može pročitati ovdje a karta sa prikazom etničkih prostora sva tri naroda prije rata pogledati ovdje ili na drugoj karti sa prikazom rasprostranjenosti SAMO Bošnjaka u BH prije rata ovdje

niko nam nije kriv što smo bili po gradovima, ovi ostali po selima, brdima, šumama itd.
po završetku rata, po "dejtonu" dobili smo 33% !! , studiju i kartu pogledati ovdje

može nekome izgledat apsurdno i morbidno, ali kad se pogleda što se tiče samog entičkog prostora mi nismo na gubitku, samoje problem u raspodjeli, bili smo "RAZBACANI" sada smo na kompaktnoj teritoriji..da li je to dobro ili nije ? može se posmatrati sa raznih aspekata, ali se više uslučaju bilo kakve frke, ne može desiti da nam dio naroda ostane u neklavama nad kojima će se četnička ili ustaška banda iživljavat

Bravo, svakako da se historija treba poznavati, pogotovo ti je trebas poceti uciti. Evo ti historija. Sve ste vi to "dobro" rastabirili, osim jednog, da ste izmedju dva svjetska rata i nakon drugog svjetskog rata, otimali od Bosnjaka zemlju kojekakvim '"agrarnim reformama" poklanjali je Srbima, cak i onim izvan Bosne i tako srbizirali Bosnu. I to mozes saznati upravo ovdje u mom komentaru.

Ta srbizacija nije bila samo usmjerena protiv Bosnjaka i Bosne nego i Njemaca u Vojvodini nakon drugog svjetskog rata, prema kojima ste pravili identicne zlocine i krali im sve i svasta, od kuca do cijelih imanja i zemljista, a njih ste protjeravali ili ubijali i naseljavali Srbe i tako srbizirali Vojvodinu. I sad ti dodjes meni ovdje potezati pricu o vlasnistvu nad zemljom Srba u BiH? To je sve oteto i ukradeno izmedju dva svjetska rata i nakon drugog svjetskog rata. Ukratko ne pika se, zlocin ne zastarjeva.

Sto znaci, zali boze posta kojeg si napisao. Samo se pitam odakle ti ta drskost i bezobrazluk u opste pisnuti o tome ovdje, kad ste veliku vecinu zemljista pokrali u Bosni? Je li ti mislis da smo mi ovdje senilni orangutani pa da ti nas mozes farbati kako ti hoces?

Kakav god se koncept nudio, mislim da građani neće osjetiti neki boljitak sve dok lokalna samouprava ne bude imala što više ovlasti i što više novca u svojim budžetima.

S toga i mislim da je u budućoj rekonstrukciji Federacije, koja je na pomolu i reforme čitave BiH koja će kad tad doći, najbolje za sve građane da se zastupa slijedeći koncept...

Visoka decentralizacija gdje bi općine/gradovi preuzeli gotovo sve ingerencije kantona
Gdje bi se raspodjela prihoda u slučaju Federacije dijelilo 60 - 40% u korist Federacije.

Hrvatsko narodno vijeće (HNV) Bosne i Hercegovine organiziralo je 16.02.'13 u Sarajevu konferenciju o temi “Reorganizacije Federacije BiH i države BiH” na kojoj je istaknuto da bez reorganizacije Bosne i Hercegovine nije moguća ni uspješna reorganizacije Federacije BiH te da se stoga HNV zalaže za kantonizaciju cijele BiH, a ne samo jednog njenog entiteta.


Fra Luka Markešić

Kako je kazao predsjednik HNV-a fra Luka Markešić, ovo vijeće želi da se uključi u organizaciju BiH, podsjećajući na inicijativu koju predlaže Ambasada Sjedinjenih Američkih Država (SAD) u BiH da umjesto sadašnjih deset bude šest kantona.

Iz HNV-a su pozdravili smanjenju broja kantona u FBiH, ali upozoravaju da činjenica da Republika Srpska nije tako uređena zbog čega je država BiH asimetrično uređena, te smatraju da je i to jedan razloga sadašnje krize, a Markešić s tim u vezi naglašava da bi još veća nepravda bila napravljena kada bi BiH dobila još jedan entitet.

Predsjednik HNV-a Markešić smatra da je potrebno prije svega postići institucionalnu ravnopravnost, a ističe i da bi važne oblasti koje su sada na nivou kantona poput zdravstva, obrazovanja i socijalne zaštite trebala biti uređene na nivou entiteta, odnosno na državnom nivou.

Komentirajući inicijativu da Mostar bude glavni grad Federacije BiH Markešić kaže da je to politički pogrešno rješenje jer je Sarajevo glavni grad BiH i kao takav treba da bude i sjedište svih naroda pa tako i Hrvata dodajući da je Sarajevo oduvijek bio glavni grad Hrvata i politički, i kulturno, ali i vjerski.

O ovoj temi govorio je i član HNV-a Ivo Komšić koji također smatra da je potrebna reorganizacija oba entiteta budući da je nemoguće napraviti BiH funkcionalnijom ukoliko se samo donekle teritorijalno racionalizira Federacija BiH.

Smatra i da nije dobro insistirati na racionalnosti Federacije samo putem smanjenja entiteta nego je potrebno uraditi racionalizaciju funkcija Federacije BiH, jer kantoni nisu funkcionalni, a pojedini ni ekonomski održivi.

“Kantoni trebaju biti funkcionalni i treba ih biti onoliko koliko ih može opstati. Postoje kantoni koji se ne mogu održati nego se moraju sufinansirati. Građani i privreda BiH ne mogu više da funkcioniraju sa administracijom od koje nema nikakve koristi”, ističe Komšić.

Predsjednik Posavske stranke i zastupnik u Skupštini Posavskog kantona Nino Sušilović također smatra da preuređenje same Federacije BiH neće riješiti probleme, nego je to samo odgađanje problema stoga treba biti oprezan da se takvim preuređenje ne napravi više štete nego koristi.

Prema njegovom stavu pripajanje Posavskog kantona Tuzlanskom kantonu, što se spominje kao opcija, nije dobro i to neće biti funkcionlano, a moglo bi izazvati i kontraefekte i nezadovoljstva.

Zbog svih ovih stvari u HNV smatraju da je potrebno aktivno se uključiti u iznalaženje pravednog rješenja kako bi se i ostvarili ciljevi za izgradnju BiH kao pravedno uređene, demokratske i pravne države ravnopravnih naroda.

Damir_5 wrote:

osnovno NEpoznavanje historije, koju MORA poznavati svako da bi iole mogao raspravljati i o politčkim pitanjima
Bošnjaci su i prije rata, po popisu ?91 imali 28,5 % etničkog "vlastitog" etničkog prostora, STUDIJA o tome se može pročitati ovdje a karta sa prikazom etničkih prostora sva tri naroda prije rata pogledati ovdje ili na drugoj karti sa prikazom rasprostranjenosti SAMO Bošnjaka u BH prije rata ovdje

niko nam nije kriv što smo bili po gradovima, ovi ostali po selima, brdima, šumama itd.
po završetku rata, po "dejtonu" dobili smo 33% !! , studiju i kartu pogledati ovdje

može nekome izgledat apsurdno i morbidno, ali kad se pogleda što se tiče samog entičkog prostora mi nismo na gubitku, samoje problem u raspodjeli, bili smo "RAZBACANI" sada smo na kompaktnoj teritoriji..da li je to dobro ili nije ? može se posmatrati sa raznih aspekata, ali se više uslučaju bilo kakve frke, ne može desiti da nam dio naroda ostane u neklavama nad kojima će se četnička ili ustaška banda iživljavat

Bravo, svakako da se historija treba poznavati, pogotovo ti je trebas poceti uciti. Evo ti historija. Sve ste vi to "dobro" rastabirili, osim jednog, da ste izmedju dva svjetska rata i nakon drugog svjetskog rata, otimali od Bosnjaka zemlju kojekakvim '"agrarnim reformama" poklanjali je Srbima, cak i onim izvan Bosne i tako srbizirali Bosnu. I to mozes saznati upravo ovdje u mom komentaru.

Ta srbizacija nije bila samo usmjerena protiv Bosnjaka i Bosne nego i Njemaca u Vojvodini nakon drugog svjetskog rata, prema kojima ste pravili identicne zlocine i krali im sve i svasta, od kuca do cijelih imanja i zemljista, a njih ste protjeravali ili ubijali i naseljavali Srbe i tako srbizirali Vojvodinu. I sad ti dodjes meni ovdje potezati pricu o vlasnistvu nad zemljom Srba u BiH? To je sve oteto i ukradeno izmedju dva svjetska rata i nakon drugog svjetskog rata. Ukratko ne pika se, zlocin ne zastarjeva.

Sto znaci, zali boze posta kojeg si napisao. Samo se pitam odakle ti ta drskost i bezobrazluk u opste pisnuti o tome ovdje, kad ste veliku vecinu zemljista pokrali u Bosni? Je li ti mislis da smo mi ovdje senilni orangutani pa da ti nas mozes farbati kako ti hoces?

ne bi se reklo da si i ti to nešto skonto, bolje rečeno pobrko si neke stvari
vlasništvo nad zemljom nema nikakve veze sa etničkim sastavom stanovništva i njegovom rasprostranjenošću, pa upravo je u tome srž takve slike etničkih prostora naroda, jer upravo zato što su bili begovi i vlasnici zemlje Bošnjaci muslimani su živjeli po gradovima, a kmetovi po selima, koji su agrarnom reformom 1919.g. samo i formalno postali vlasnici te zemlje
dakle, upravo ono što ti nisi skonto, da je da takvo vlasništvo nad zemljom i etnička slika naslijeđena od turaka

Pogledao sam iznad postavljene karte i vidim da su to iste one karte koje su nastale u velikosrpskoj kuhinji.
Koliko je apsurdna navešću dva primjera:
1. Prostor planina Crvanj,Lelija,Zelengora koji zauzima oko 2% Bosne je nenastanjen ali se na karti navodi
da su srpske,iako sela koja gravitiraju planinama su većinom bošnjačke.Slična matrica se vidi i na ostatku karte.
2. Prostor od linije Banja luka-Bosanski novi sve do granice Une i Save je označeno dominantnom srpskom bojom.
A ne tako davno to su bili isključivo bošnjački krajevi(moji su odatle).Bošnjaci su pobijeni i protjerani a na
njihovim imanjima su naseljeni Srbijanci (Solunci).

Almond wrote:Pogledao sam iznad postavljene karte i vidim da su to iste one karte koje su nastale u velikosrpskoj kuhinji.
Koliko je apsurdna navešću dva primjera:
1. Prostor planina Crvanj,Lelija,Zelengora koji zauzima oko 2% Bosne je nenastanjen ali se na karti navodi
da su srpske,iako sela koja gravitiraju planinama su većinom bošnjačke.Slična matrica se vidi i na ostatku karte.
2. Prostor od linije Banja luka-Bosanski novi sve do granice Une i Save je označeno dominantnom srpskom bojom.
A ne tako davno to su bili isključivo bošnjački krajevi(moji su odatle).Bošnjaci su pobijeni i protjerani a na
njihovim imanjima su naseljeni Srbijanci (Solunci).

žali se Džemalu Bijediću, Đuri Pucaru, Branku Mikuliću i ostaloj crvenoj kompaniji
da li ti znaš šta je pojam popisno naselje ?? žali se s toga onima koji su određivali šta je zauzimalo određeno popisno naselje i u kojim granicama,
to što nisu "uvažili tvoje" kriterije, sad se javi u državni zavod statistike i tamo im se nabroji
da ne bi napravili iste greške, jer i sada popis se vrši popisnim naseljima , vjerovatno u 90% slučajeva u istim granicma i obliku kao i po popisu '91, u prvom redu radi uporedivosti podataka

zasto vodite diskusiju .... team zrado

Nista od ovoga - po mome misljenju ....

naravno da od ovoga nema ništa, jer će biti onako kako SAD i EU žele a to je 3 ili 4 kantona, s distriktom Sarajevo, Mostar i Banjaluka, da vlast bude maksimalno decentralizovana, jer je ovo ključna godina za BiH, inače bi evropu mogla zaboljeti glava kao 90- tih...

megaman4 wrote:naravno da od ovoga nema ništa, jer će biti onako kako SAD i EU žele a to je 3 ili 4 kantona, s distriktom Sarajevo, Mostar i Banjaluka, da vlast bude maksimalno decentralizovana, jer je ovo ključna godina za BiH, inače bi evropu mogla zaboljeti glava kao 90- tih...

Smješno je to što se misli da je BiH na visokom mjestu prioriteta MZ-e.
Pogledaj koga oni šalju u posjetu BiH, briga njih da li će i dalje biti ovako kako je danas (iz njihove perspektive puno normalnije stanje nego 90ih), većina izjava dolazi od nebitnog lika na evropskoj sceni imena Jelko Kacin.
Znači EU pustila Slovence da se bave sa nama i narodski rečeno hebu u mozak.

BiH će napredovati kad domaći političari (mada teško ovi današnji) dožu pameti, naprave kompromis i okrenu se rješavanju bitnih problema.

Bane Coolin wrote:vlasnici zemlje Bošnjaci muslimani su živjeli po gradovima, a kmetovi po selima, koji su agrarnom reformom 1919.g. samo i formalno postali vlasnici te zemlje

Ja ipak smatram da Italijani kao naslijednici Rimljana polažu pravo na grunt BiH, kad već idemo u daleku prošlost po tom pitanju.

Bosnian man wrote:
prošo voz, Alija i SDA kompanija zajebali u lisabonu '92 NE prihvatajući kantonizaciju,
htjeli frajeri valjda goluba na grani (čitaj unitarna Bosna) a ne vrapca u ruci (kanotnizovana BH)

sad možeš poći samo od Dejtona

...i zato što nije prihvaćena kantonizacija, započeo je rat u BiH, a odatle zaključujemo da je Alija najveći krivac za taj rat. Jer, da je Alija prihvatio, JNA bi se mirno iskopala iz rovova i povukla u Srbiju, Karadžić i sljedbenici bi odmah prihvatili nezavisnu državu BiH i mirna Bosna...
Jel' tako, pajdo?