Forum Klix.ba

theTruePath wrote:

Samir_01 wrote:

cyprus wrote:Pa o čemu onda pričamo... Naravno da ne postoji nijedan čistokrvan narod na planeti... Prema tome, ti usrani haplotipi ne služe ničemu... Zašto se uopšte spominju? Šta dokazuju? Očigledno ništa, osim da smo svi mješanci...

Itekako je bitno da se vidi koliko smo Slaveni, a koliko smo slavenizirani starosjedioci.

Buduca genetska istrazivanja ce rijesiti sve te guslarske baljezgarije na zapadnom Balkanu.

Balkanci se iskreno razlikuju od ostalih slavena,postoji balkanski izgled ia ja mogu vidjeti kad je neko Balkanac a ne slaven

Pa logično da će se Južni Slaveni razlikovati od Zapadnih i Istočnih... Južni su se više mješali sa balkanskim narodima, Zapadni su se više miješali sa centralnoevropskim, a Istočni više sa istočnoevropskim...

cyprus wrote:Pa svi narodi ove planete su mješavina ''starosjedioca'' i ''došlja'', što je sasvim logično kada se uzmu u obzir sve migracije i ratovi koji su se dešavali kroz historiju...Zar je to uopšte sporno ikome?

Jeste, evo ovi profesionalni trolovi "harac" i "Fata" svakom ko spomene starosjedioce se rugaju...
a nemaju damu da daju svoje misljenje.

Bilo bi interesatno cuti sta oni misle o Bosnjacima prije pojave Krscanstva i Islama na Balkanu... samo sumnjam da ce dati odgovor.

Samir_01 wrote:

cyprus wrote:Pa svi narodi ove planete su mješavina ''starosjedioca'' i ''došlja'', što je sasvim logično kada se uzmu u obzir sve migracije i ratovi koji su se dešavali kroz historiju...Zar je to uopšte sporno ikome?

Jeste, evo ovi profesionalni trolovi "harac" i "Fata" svakom ko spomene starosjedioce se rugaju...
a nemaju damu da daju svoje misljenje.

Bilo bi interesatno cuti sta oni misle o Bosnjacima prije pojave Krscanstva i Islama na Balkanu... samo sumnjam da ce dati odgovor.

Pa sto ce misliti o Bosnjacima prije krscanstva kada ih tada uopce nije bilo?

Cybernetic wrote:

Samir_01 wrote:

cyprus wrote:Pa svi narodi ove planete su mješavina ''starosjedioca'' i ''došlja'', što je sasvim logično kada se uzmu u obzir sve migracije i ratovi koji su se dešavali kroz historiju...Zar je to uopšte sporno ikome?

Jeste, evo ovi profesionalni trolovi "harac" i "Fata" svakom ko spomene starosjedioce se rugaju...
a nemaju damu da daju svoje misljenje.

Bilo bi interesatno cuti sta oni misle o Bosnjacima prije pojave Krscanstva i Islama na Balkanu... samo sumnjam da ce dati odgovor.

Pa sto ce misliti o Bosnjacima prije krscanstva kada ih tada uopce nije bilo?

Bosne je bilo i prije pojave Krscanstva na Balkanu, i prije velikih migracija i naseljavanja slavenskih plemena.

Prije hriscanstva je postojala teritorija na kojoj je danasnja Bosna i Hercegovina. Bosnjaci nisu postojali.

Samire, 'dje gonis sa svojom pricom? Kako si krenuo, doci ces do toga da su prvo postali Bosnjaci pa onda amebe, a tek onda Srbi i Hrvati.

Salonski Kriticar wrote:Prije hriscanstva je postojala teritorija na kojoj je danasnja Bosna i Hercegovina. Bosnjaci nisu postojali.

Samire, 'dje gonis sa svojom pricom? Kako si krenuo, doci ces do toga da su prvo postali Bosnjaci pa onda amebe, a tek onda Srbi i Hrvati.

Ime Bosna je postojalo dok je jos Rim vladao Balkanom.

Valjda je po tebi to bila pustos bez zive duse...

@Samir_01

Samire, imaš li ti ijedan valjan dokaz o postojanju imena Bosna prije srednjeg vijeka, tj. za rimskog vremena??? Znači konkretno crno na bijelo, gdje se spominje, zašto se spominje, šta se smatra tim nazivom???

P.S.
Pitam te za ime Bosna, ne zanimaju me pretpostavke tipa Besa, Bosa, Bosoni, Bizoni..bla, bla...

Samir_01 wrote:

Salonski Kriticar wrote:Prije hriscanstva je postojala teritorija na kojoj je danasnja Bosna i Hercegovina. Bosnjaci nisu postojali.

Samire, 'dje gonis sa svojom pricom? Kako si krenuo, doci ces do toga da su prvo postali Bosnjaci pa onda amebe, a tek onda Srbi i Hrvati.

Ime Bosna je postojalo dok je jos Rim vladao Balkanom.

Valjda je po tebi to bila pustos bez zive duse...

Naravno da nije bila pustos! Ali nije bilo ni Bosnjaka. Ne znam da li taj dio razumijes.

Salonski Kriticar wrote:

Samir_01 wrote:

Salonski Kriticar wrote:Prije hriscanstva je postojala teritorija na kojoj je danasnja Bosna i Hercegovina. Bosnjaci nisu postojali.

Samire, 'dje gonis sa svojom pricom? Kako si krenuo, doci ces do toga da su prvo postali Bosnjaci pa onda amebe, a tek onda Srbi i Hrvati.

Ime Bosna je postojalo dok je jos Rim vladao Balkanom.

Valjda je po tebi to bila pustos bez zive duse...

Naravno da nije bila pustos! Ali nije bilo ni Bosnjaka. Ne znam da li taj dio razumijes.

Nije bilo naroda koji su se poistovjecivali sa Bosnom u kojoj su zivjeli? Na osnovu cega to tvrdis... zato sto nije ostalo mnogo zapisa iz tog perioda?

Poenta je da je ime Bosne starije od slavenskih migracija i pojave krscanstva na Balkanu.

Poenta je da slaveni nisu pocinili genocid nad starosjediocima Bosne, niti je Bosna bila pustos u tom periodu.

Samire, zaboravio si Ircu odgovoriti na pitanje.

irac300 wrote:Samire, imaš li ti ijedan valjan dokaz o postojanju imena Bosna prije srednjeg vijeka, tj. za rimskog vremena???

Evo ti. Lako ces naci rijeku Bosnu.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... hracia.jpg

Salonski Kriticar wrote:Samire, zaboravio si Ircu odgovoriti na pitanje.

Reci mi salonac, kad su nastali Bosnjaci? Od koga su nastali po tvom misljenju?

Zamolio bih te samo da budes iskren i direktan ako je moguce.

Ja Samire ni u jednom rimskom spisu, karti ne mogu da nađem ime Bosna. To što ti spominješ su samo pretpostavke, jer ni najveći stručnjaci koji su se bavili tom tematikom nemaju crno na bijelo dokaz gdje se spominje ime Bosna u tom periodu. Ako ti imaš neki dokument, ili validan link da nam staviš, ja bih te zamolio da to učiniš. Inače, iznošenje paušalnih zaključaka je neozbiljno i naginje mitologiji.

P.S. Vidim u međuvremenu si stavio tu kartu, i ja na njoj vidim riječ Basante koja označava današnju rijeku Bosna. Znači to nije ista riječ Samire.

Samir_01 wrote: Reci mi salonac, kad su nastali Bosnjaci? Od koga su nastali po tvom misljenju?

Zamolio bih te samo da budes iskren i direktan ako je moguce.

ako misliš na današnje Bošnjake, nastali su 1993 od jedne od tri nacije u BiH, koji su se do tada nazivali Muslimani
a ako misliš na srednjovjekovne Bošnje, tu ima prostora za špekulacije

tnnt wrote:

Samir_01 wrote: Reci mi salonac, kad su nastali Bosnjaci? Od koga su nastali po tvom misljenju?

Zamolio bih te samo da budes iskren i direktan ako je moguce.

ako misliš na današnje Bošnjake, nastali su 1993 od jedne od tri nacije u BiH, koji su se do tada nazivali Muslimani
a ako misliš na srednjovjekovne Bošnje, tu ima prostora za špekulacije

Ma ne može se ozbiljno ni odgovoriti na novokomponovanu bošnjačku mitomaniju ....

Samir_01 wrote:

irac300 wrote:Samire, imaš li ti ijedan valjan dokaz o postojanju imena Bosna prije srednjeg vijeka, tj. za rimskog vremena???

Evo ti. Lako ces naci rijeku Bosnu.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... hracia.jpg

Salonski Kriticar wrote:Samire, zaboravio si Ircu odgovoriti na pitanje.

Reci mi salonac, kad su nastali Bosnjaci? Od koga su nastali po tvom misljenju?

Zamolio bih te samo da budes iskren i direktan ako je moguce.

dobra karta
Srbija-Superior

Samir_01 wrote:Bosne je bilo i prije pojave Krscanstva na Balkanu, i prije velikih migracija i naseljavanja slavenskih plemena.

Jeste bilo rijeke... A rijeka i država, priznaćeš nije isto...

Joj sjeti me ova tema one pjesmice: Stari Slaveni papira neimahu već golom rukom g..... trahu,

cyprus wrote:

Samir_01 wrote:Bosne je bilo i prije pojave Krscanstva na Balkanu, i prije velikih migracija i naseljavanja slavenskih plemena.

Jeste bilo rijeke... A rijeka i država, priznaćeš nije isto...

Govorimo o porijeklu imena Bosna.

Sto se tice danasnjih Bosnjaka lako cemo genetskim istrazivanjem utvrditi da li imaju bilo kakve veze sa starosjediocima ili ne.

Samir_01 wrote:

cyprus wrote:

Samir_01 wrote:Bosne je bilo i prije pojave Krscanstva na Balkanu, i prije velikih migracija i naseljavanja slavenskih plemena.

Jeste bilo rijeke... A rijeka i država, priznaćeš nije isto...

Govorimo o porijeklu imena Bosna.

Sto se tice danasnjih Bosnjaka lako cemo genetskim istrazivanjem utvrditi da li imaju bilo kakve veze sa starosjediocima ili ne.

Porijeklo imena Bosna je nejasno i ko god tvrdi da ta riječ ''nesumnjivo'' vodi iz tog i tog jezika laže... Ipak, prilično je izvjesno da je taj naziv nastao u predslavenskom periodu... Međutim, to opet ne govori ništa o Bošnjacima...

A normalno da Bošnjaci imaju neke genetske veze sa ljudima koji su prije naseljavali ovaj prostor... ko to spori?

@Sliver, ne razumijem na šta ciljaš...

cyprus wrote:A normalno da Bošnjaci imaju neke genetske veze sa ljudima koji su prije naseljavali ovaj prostor... ko to spori?

Spore mnogi. A ta "veza" je mnogo veca nego sto su ljudi kao ti svjesni ili spremni da priznaju.

Samir_01 wrote:

cyprus wrote:A normalno da Bošnjaci imaju neke genetske veze sa ljudima koji su prije naseljavali ovaj prostor... ko to spori?

Spore mnogi. A ta "veza" je mnogo veca nego sto su ljudi kao ti svjesni ili spremni da priznaju.

Ja nisam čuo da iko sa gramom pameti i osnovnoškolskim obrazovanjem to spori... A kolika god da je, ne vidim da to ima ikakvog značaja za sadašnjost...

Samir_01 wrote:

cyprus wrote:

Samir_01 wrote:Bosne je bilo i prije pojave Krscanstva na Balkanu, i prije velikih migracija i naseljavanja slavenskih plemena.

Jeste bilo rijeke... A rijeka i država, priznaćeš nije isto...

Govorimo o porijeklu imena Bosna.

Sto se tice danasnjih Bosnjaka lako cemo genetskim istrazivanjem utvrditi da li imaju bilo kakve veze sa starosjediocima ili ne.

Nemoj genetike molim te ,ja sam genetski Mađar ,pa sam svrstan u Bošnjake.Takvih primjera je bezbroj ,nisu Bošnjaci Aboriđini pa da su ostali izolovani od raznih utjecaja,migracija itd.

cyprus wrote:

Samir_01 wrote:

cyprus wrote:Pa o čemu onda pričamo... Naravno da ne postoji nijedan čistokrvan narod na planeti... Prema tome, ti usrani haplotipi ne služe ničemu... Zašto se uopšte spominju? Šta dokazuju? Očigledno ništa, osim da smo svi mješanci...

Itekako je bitno da se vidi koliko smo Slaveni, a koliko smo slavenizirani starosjedioci.

Buduca genetska istrazivanja ce rijesiti sve te guslarske baljezgarije na zapadnom Balkanu.

Pa svi narodi ove planete su mješavina ''starosjedioca'' i ''došlja'', što je sasvim logično kada se uzmu u obzir sve migracije i ratovi koji su se dešavali kroz historiju... Zar je to uopšte sporno ikome?

Rusi, Bjelorusi, Ukrajinci, Poljaci, Česi, Slovaci, Lužički Srbi, Srbi, Hrvati, Crnogorci, Bugari, Makedonci, Slovenci i Bošnjaci su slavenski narodi... Ali ne na osnovu genetike, nego jezika! Na kraju krajeva, Slaven i ne možeš biti na osnovu genetike, jer to nije genetska kategorija...

Mislim da je ovdje nebitno da li je ime Bosna nastalo u rimskom ili post-rimskom periodu. To u suštini ništa ne mijenja. Osnovno je pitanje da li su Slaveni koji su se doselili na Balkan pripadali različitim plemenima već u prapostojbini (gdje god ona bila) ili se diferencijacija na zasebne narode desila tek po doseljavanju na Balkan. To pitanje koliko ja znam nije nikad potpuno razriješeno jer su podatci o periodu prije doseljavanja veoma šturi.
Tako da nema dovoljno dokaza da je postojalo neko zasebno pleme recimo Hrvata (ili bilo kog od današnjih J.Slavena) u prapostojbini pa su oni onda došli u jednoj grupi i već su imali svjest pripadanja tom narodu.
Realnija je druga pretpotstavka, a to je da su sadašnji Srbi, Hrvati, Bošnjaci, Crnogorci pripadali jednom istom plemenu u prapostojbini, a da se diferencijacija na sadašnje narode odvijala na ovim prostorima pod uticajem faktora koji su ovdje postojali. Pod tim faktorima mislim na različite imperije čiji su postajali podanici, uticaje istočne i zapadne crkve, kasnije i islama itd.
Naravno da su dolaskom na Balkan naši pretci ovdje zatekli neke starosjedioce (Iliri, Tračani etc.), ali su ih asimilovali.

Kako drugačije objasniti da Srbi, Hrvati, Bošnjaci, Crnogorci govore lingvistički istim jezikom, a od doseljavanja na Balkan do 1918-te nisu živjeli u istoj državi?

bELMIN_666 wrote:Nemoj genetike molim te ,ja sam genetski Mađar ,pa sam svrstan u Bošnjake.Takvih primjera je bezbroj ,nisu Bošnjaci Aboriđini pa da su ostali izolovani od raznih utjecaja,migracija itd.

Naravno, ja i tvrdim da smo mjesavina mnogih naroda, ne samo mi nego svi narodi na zapadnom Balkanu.

Nase komsije su te koje zele da predstave crnobijelu sliku historije Balkana i koji se bave mitovima.

Moje poenta je samo da vecinu Bosnjaka i ostalih naroda na zapadnom Balkanu cine slavenizirani starosjedioci. Genetska istrazivanja ce to i potvrditi kao sto su vec djelimicno potvrdila.