Forum Klix.ba

jeza u ledja wrote:"Kralj Bosanski", nauci komunicirati normalno, a ne da se svadjas.

"Mjesto smrti" nista ne znaci ako je mjesto smrti Sarajevo.

lijepo sam ti preporučio da kupiš knjigu i sve rastabiriš što ti nije jasno
ja nisam PR IDC-a
kraj borbe

Kralj Bosanski wrote:svi se "bolesno" trude da to budu što veće cifre, jel moguće da su se BH ljudi toliko mentalno sjebali

Ne znam ko se trudi da da cifre budu sto vece, ja bih bio najsretniji da je na svakom mjestu nula poginulih, ali
podaci jednostavno nisu tacni. 717 je imala vise poginulih nego sto je prikazano za citavu opstinu Gornji Vakuf.

Kralj Bosanski wrote:

jeza u ledja wrote:"Kralj Bosanski", nauci komunicirati normalno, a ne da se svadjas.

"Mjesto smrti" nista ne znaci ako je mjesto smrti Sarajevo.

lijepo sam ti preporučio da kupiš knjigu i sve rastabiriš što ti nije jasno
ja nisam PR IDC-a
kraj borbe

Nemam namjeru kupovati knjigu. Ne vidim zasto bi se ova knjiga uopste prodavala.
Ako ne znas odgovor, ne znam zasto odgovaras?

'93-će su Muslimani preimenovani u Bošnjake. Bošnjaci nisu nastali '93.

I još da dodam, "ostali" (uključujući i mješovite) uglavnom i nisu bili meta ni jedne strane. Mogli su se uklopiti i na jednu i na drugu stranu, mada nisu mogli biti neki toliko važan faktor ni na jednoj strani upravo zbog mješovitosti.

Pa sta zna tokaca kako se ko izjasnjavao? On ode na mezarje napise ime nekog mehe koji je pogino 92. i upise ga kao bosnjak musliman iako se meho 91. izjasnio kao jugosloven i nikad u dzamiju nije krocio ali je sahranjen kao sehid. Ali kako ce to tokaca znati ako mu niko nije rekao od mehine rodbine ili nesto tako

dzenanz wrote:
I još da dodam, "ostali" (uključujući i mješovite) uglavnom i nisu bili meta ni jedne strane.

Krene granata s Mrkovića na Titovu, pa kad u gomili spazi ''ostalog'' samo produži do Higijenskog, pa sve tako dalje dok ne nanjuši čisto bošnjačko društvo ...

dzenanz wrote:'93-će su Muslimani preimenovani u Bošnjake. Bošnjaci nisu nastali '93.

I još da dodam, "ostali" (uključujući i mješovite) uglavnom i nisu bili meta ni jedne strane. Mogli su se uklopiti i na jednu i na drugu stranu, mada nisu mogli biti neki toliko važan faktor ni na jednoj strani upravo zbog mješovitosti.

a gdje su ti mjesoviti na spisku

Banksy wrote:

dzenanz wrote:
I još da dodam, "ostali" (uključujući i mješovite) uglavnom i nisu bili meta ni jedne strane.

Krene granata s Mrkovića na Titovu, pa kad u gomili spazi ''ostalog'' samo produži do Higijenskog, pa sve tako dalje dok ne nanjuši čisto bošnjačko društvo ...

Ne postoji iteligentna raketa sa ugrađenim nacional-detektorom (TLN), postoji, međutim, najinteligentnija raketa na svijetu ZEMLJAK-ZEMLJAKU!

karanana wrote:Pa sta zna tokaca kako se ko izjasnjavao? On ode na mezarje napise ime nekog mehe koji je pogino 92. i upise ga kao bosnjak musliman iako se meho 91. izjasnio kao jugosloven i nikad u dzamiju nije krocio ali je sahranjen kao sehid. Ali kako ce to tokaca znati ako mu niko nije rekao od mehine rodbine ili nesto tako

Ne zna Tokaca ali zna familija ko je bio onaj koji je poginuo i tako ce ga sahraniti. Jugosloveni i ateisti nemaju nishana i bashluka.Partizani imaju svoj nacin sahranjivanja uz pleh zikamu .

Banksy wrote:

dzenanz wrote:
I još da dodam, "ostali" (uključujući i mješovite) uglavnom i nisu bili meta ni jedne strane.

Krene granata s Mrkovića na Titovu, pa kad u gomili spazi ''ostalog'' samo produži do Higijenskog, pa sve tako dalje dok ne nanjuši čisto bošnjačko društvo ...

Pa zato ih i ima 500-tinjak poginulih. Ali kad se hapsilo/ubijalo "po spisku" mješoviti uglavnom nisu zaglavljivali. Ovo je moja teorija, pokušaj objašnjenja zašto ima malo ostalih među mrtvima. Možda nije tačna. Ako je tačna, najveći broj "ostalih" mrtvaca bi trebao biti u Sarajevu, pa Tuzli.

dzenanz wrote:'93-će su Muslimani preimenovani u Bošnjake. Bošnjaci nisu nastali '93.

I još da dodam, "ostali" (uključujući i mješovite) uglavnom i nisu bili meta ni jedne strane. Mogli su se uklopiti i na jednu i na drugu stranu, mada nisu mogli biti neki toliko važan faktor ni na jednoj strani upravo zbog mješovitosti.

tačnije VRATILI svoje historijsko ime koje je bilo ukinuto DEKRETIMA od strane austrijanaca, srba, hrvata, komunjara....

inače za sve one koji veze nemaju ime, Bošnjak je ime starije od imena srbi, hrvati
kad smo se zvali Bošnjaci, ovi su se još zvali SRBLJE i hOrvati !!!!!!!!!!!!!!!!

dakle, dole lijepo piše BOŠNJACI
a s druge strane lijepo piše Serblji
odnosno hOrvati

prema tome, kad se spominjalo i pisalo ime BOŠNJACI nije još bilo ni formirano današnje moderno ime Hrvati ili Srbi

i onda srpsko-hrvatski šovinisti negiraju ime, narod i naciju Bošnjaka !!!
i zlonamjerno "podvaljujući" javnosti da je to ime doneseno "odlukom" 1993. godine
a ono postojalo kad još nije bilo ni formirano ime Srbi ili Hrvati !! u svom modernom sadašnjem obliku


dakle, prema izvoru sa zapadne strane,
tadašnje susjedne Hrvatske
(Ljudevit Gaj: Danica Ilirska, 1835.godine ) :
"Bošnjaci živu izmedju Drine, Verbasa,
Save, Dalmacie i Hema, brojem 450.000
deleći se na islamski to jest turski i zatim na
rimski i gerčki verozakon"


iste definicije i termini su i sa istočne strane,
tadašnje srpske kneževine
(1825.g. u Ljetopisu matice srpske) :
"Bošnjaci žive izmeđ Drine, Verbasa,
Save, Dalmacie i Hema, čislom (brojem) 450.000;
ispovjedaju ili Islam; ili su Rimokatolici, ili pravoslavni."

Bane Coolin wrote:

Nass wrote:

Ovaj graf sve govori....

sa onolikom tehnikom i logistikom JNA koja im je ostavljena, ipak su zalijepili sa 21.000 vojnika !!!
i uspjeli poubijati 33.000 bošnjačkih civila
sve govori o "hrabroj" srpskoj vojsci

šta im je sve JNA ostavila, a naši borci u farmericama i puškicama, prav sramota za agresora de je izgubio 21.000 vojnika !!!

Oružani potencijal JNA i vojske pobunjenih srba pred agresiju

Mjesta pogibijie srpskih vojnika nisu sasvim tačno. 100% se zna da su oni svoje poginule razmještali i govorili da su na drugim mjestima poginuli. Zeznuto bi bilo porodicama stradalih vojnika objašnjavati šta su njihovi sinovi radili u šumama oko Bužima ili B. Krupe, jednostavnije je objašnjavati da su poginuli negdje uz granicu sa Srbijom.

Sličnu taktiku su imali i u HV-u. Pošalju vojnike u Bosnu da ratuju protiv Armije i kada glave izginu, porodicama se ne daju tačne informacije o tome da su poginuli negdje u Bosni, nego da su poginuli u Hrvatskoj od četničkog metka.

100% tačne podatke vjerujem da je nemoguće dobiti... Međutim, mislim da ne postoje preciznije procjene od ovih, te ih kao takve treba smatrati najrelevantnijim...

Samo da ponovim jer smatram da je ovo pitanje veoma vazno! Ova knjiga je samo koliko se menicini obuhvatila one koji su direktno stradali to jeste u borbama, logorima, granatiranju, od snajpera itd, a sta je sa onima koji su indirektno stradali u agresiji Srbije na Republiku Bosnu i Hercegovinu?

BHCluster wrote:Samo da ponovim jer smatram da je ovo pitanje veoma vazno! Ova knjiga je samo koliko se menicini obuhvatila one koji su direktno stradali to jeste u borbama, logorima, granatiranju, od snajpera itd, a sta je sa onima koji su indirektno stradali u agresiji Srbije na Republiku Bosnu i Hercegovinu?

sta znaci indirektno stradali?

Hoćemo li se mi ikada lišiti žrtvenog mentaliteta?

BHCluster wrote:Samo da ponovim jer smatram da je ovo pitanje veoma vazno! Ova knjiga je samo koliko se menicini obuhvatila one koji su direktno stradali to jeste u borbama, logorima, granatiranju, od snajpera itd, a sta je sa onima koji su indirektno stradali u agresiji Srbije na Republiku Bosnu i Hercegovinu?

Bojim se da je to nemoguće ni približno utvrditi... Jer kako postaviti kriterije o tome šta je prirodna smrt, a šta ratom indirektno izazvana smrt? Vjerovatno se svaka smrt u BiH u to vrijeme na neki način može povezati sa ratnim zbivanjima...

a to....
nemoguce.
jebote, ne mogu prebrojati ni ubijene od ratnih dejstava a jos treba gledati ko je od cega prirodno umro ili i danas umire.

koji je to rat bilo gdje u svijetu imao ove podatke?

karanana wrote:

BHCluster wrote:Samo da ponovim jer smatram da je ovo pitanje veoma vazno! Ova knjiga je samo koliko se menicini obuhvatila one koji su direktno stradali to jeste u borbama, logorima, granatiranju, od snajpera itd, a sta je sa onima koji su indirektno stradali u agresiji Srbije na Republiku Bosnu i Hercegovinu?

sta znaci indirektno stradali?

Znaci svi oni koji su umrli radi nedostatka osnovnih zivotni potrebstina kao sto su hrana, voda, grijanje, sanitetski uslovi, zdravstvo. Znaci sve ono sto nije umrlo od direktno ratno dejstva (granata, metak, noz, logor, itd itd...). A ovo pitanje je vazno jer u nekim zemljama gdje se rat desio ove cifre su i do 4 puta vece nego kod direkno stradalih, naravno to zavidi od toga koliko je to mjesto, grad, opstina ili drzava razvijeno.

karanana wrote:a to....
nemoguce.
jebote, ne mogu prebrojati ni ubijene od ratnih dejstava a jos treba gledati ko je od cega prirodno umro ili i danas umire.

koji je to rat bilo gdje u svijetu imao ove podatke?

Za ove drzave postoji:
Sjeverna Uganda, 2005
Demokratska republika Congo, 1998–2002
Congo-Brazzaville, Region, 2003
Burundi, 1993–2003
Sierra Leone, 1991–2002
Darfur, Sudan, 2003–05
South Sudan, 1999–2005
Angola, 1975–2002
Liberia, 1989–96
Istocni Timor, 1974–99
Irak, 1991

U ovim drzavama indirektna smrtnos je bila od 63% to 94% direktne smrtnosti.

BHCluster wrote: Znaci svi oni koji su umrli radi nedostatka osnovnih zivotni potrebstina kao sto su hrana, voda, grijanje, sanitetski uslovi, zdravstvo. Znaci sve ono sto nije umrlo od direktno ratno dejstva (granata, metak, noz, logor, itd itd...). A ovo pitanje je vazno jer u nekim zemljama gdje se rat desio ove cifre su i do 4 puta vece nego kod direkno stradalih, naravno to zavidi od toga koliko je to mjesto, grad, opstina ili drzava razvijeno.

Malo je to šire od toga. Računa se i koliko djece nije rođeno, a bilo bi da nije bilo rata.
Te indirektne žrtve je nemoguće egzaktno odrediti pa se statistički izračunavaju. Time su se koliko se sjećam neki bavili, ali je prvi prioritet utvrditi direktne žrtve. Bar dok još ima živih učesnika sukoba.

dragan.s wrote:

BHCluster wrote: Znaci svi oni koji su umrli radi nedostatka osnovnih zivotni potrebstina kao sto su hrana, voda, grijanje, sanitetski uslovi, zdravstvo. Znaci sve ono sto nije umrlo od direktno ratno dejstva (granata, metak, noz, logor, itd itd...). A ovo pitanje je vazno jer u nekim zemljama gdje se rat desio ove cifre su i do 4 puta vece nego kod direkno stradalih, naravno to zavidi od toga koliko je to mjesto, grad, opstina ili drzava razvijeno.

Malo je to šire od toga. Računa se i koliko djece nije rođeno, a bilo bi da nije bilo rata.
Te indirektne žrtve je nemoguće egzaktno odrediti pa se statistički izračunavaju. Time su se koliko se sjećam neki bavili, ali je prvi prioritet utvrditi direktne žrtve. Bar dok još ima živih učesnika sukoba.

što se tiče djece, veći je natalitet bio u ratu, nego poslije rata, iz godine u godinu je u silaznoj liniji

Višak vremena koji imam večeras odlučih iskoristiti da kartografski predstavim podatke koje je Bane Coolin iznio iz Knjige mrtvih, radi lakše vizualizacije prostornih karakteristika zločina i stradanja koji su se dešavali u ratnom periodu... Iako nisam upoznat sa metodologijom po kojoj je pravljena ova knjiga, brojeve koje su dostupni sam odlučio uporediti sa onim popisnim iz 1991. godine, kako bi se dobio procentualni iznos ljudi koji su stradali po opštinama...

Treba napomenuti da među dostupnim podacima nisam uspio pronaći podatke za opštine Travnik i Prnjavor, te da ima 1877 stradalih ljudi sa područja Sarajeva kojima nije navedena opština stanovanja, koje onda nisam ni uvrstio u ovu kalkulaciju... Dakle, broj stvarno stradalih u Sarajevu je veći nego što je to ovdje prikazano...



Inače, procentualno je daleko najviše stradalo stanovništvo Srebrenice (preko 21% populacijske brojke iz 1991.). U deset najpogođenijih opština po ovom kriteriju spadaju još i: Bratunac sa 11%, Rogatica i Vlasenica sa 9%, Višegrad sa 8%, Foča sa 7%, Kalinovik sa 6%, te Zvornik, Trnovo i Prijedor sa po 5% ubijene ili nestale populacije u odnosu na 1991. godinu.

Kao što se može vidjeti, u devet od deset najpogođenijih opština su 1991. godine Muslimani/Bošnjaci bili najbrojnija etnička grupa. Etnička slika je u gotovo svim slučajevima danas drastično izmijenjena (izuzev Trnova). Među opštinama u kojima su većinsko stranovništvo bili Srbi, procentualno najveća stradanja su zabiljena u Kalinoviku, Nevesinju i Gacku. U opštinama sa najbrojnijim hrvatskim stanovništvom daleko najpogođeniji je bio Vitez, a nakon toga Prozor i Busovača.



Ne ponovilo se.

dobro urađeno
samo džaba, vidiš da su aktuelnije teme, da raju više zanima Sirija, Iran, Srbija...to su aktuelne i posjećene teme
a koga interesuje ova naša rana