Bosanski Patriotizam???

[pitt]

Po meni nije uredu ali ako je to demokratski izrazena i legalna zelja sta ja mogu tu??? Nista... mogu samo glasati protiv i ispostovati zelju vecine Jel treba da handzar spremim i pusku i pocnem klati svoje komsije?

[Toozla]

Znaci sutra Srbi i Hrvati preglasaju Bosnjake u skupstini,

i odluce da se pripoje Srbiji odnosno Hrvatskoj i to je onda po tebi u redu jel?

Pa vecina jel da ... demokratija...


E pa vidis nije u redu nikad se nebih slozio sa nekom odlukom koja je

na stetu bilo kojeg od tri kostitutivna naroda u BIH!

kako su srbi iz srbije ukinuli autonomiju kosova....preglasavanjem...nisam te cuo nikad da se zalazes za narusena prava kosovskih albanaca....



pusti ovo obilicu.....nemoj mimo teme...

KAKO TI VIDIS BH PATRIOTIZAM....
jesil ti BH patriota???

[pitt]

Ko god vidi svoju buducnost u pripajanju Srbiji, Hrvatskoj, Turskoj, Iranu, itd ... nije i nemoze nikad biti BH patriota. Stoga opancar ne spada u tu kategoriju :D

[smackhead]

Ako se ne posvadjamo i ako nam ne zakljucaju temu, mozemo li dati odgovor na pitanje sta je to BIH patriotizam i kako biti BIH patriota???

napomena:prije nego postavite komentar razmislite jeli pricate o srpskom, hrvatskom, bosnjackom ili BOSANSKOM patriotizmu....

ps- kako tema bude odmicala ja cu probat' sumirati osnove BIH patriotizma

---------------------------------------------------------------------------------
dan 1:

BIH patriota treba da je ponosan zbog ostvarenih rezultata u proslosti...BIH postoji, a na nama je da je napravimo boljom

U mom slucaju, lako je bilo istjerati bosanca iz Bosne, ali nikako Bosnu iz bosanca.

a kao dodatak da se izjasnim da patriotizam je po definiciji ljubav prema zemlji ( ne drzavi kao instituciji) a ne prema naciji (to se pak zove nacionalizam). Inace se u svijetu nacionalizam koristi kao sinonim rijeci patriotizam ali samo zato jer vecina zemalja se sastoji od jedne nacije.
--------------------------------------------------------------------------------------

patriotizam je glupost. niko se nece probuditi ujutro i reci, "idem traziti posao jer sam patriota", nijedan gazda kome je stalo do profita nece zaposliti debila jer pripadaju istoj naciji, niko racionalan nece kupovati proizvode samo na osnovu toga gdje su proizvedeni... s druge strane, vecina ljudi kome se ponude bolji uslovi zarade preselice se, promjeniti drzavljanstvo, nauciti drugi jezik, integrisati se u drugo drustvo, mnogi ce cak prodati i vjeru za veceru i rodjenu mater samo da se dodju do love. poenta? patriotizam je nebitan, cak smijesan. bitna je ekonomija, ali ekonomija ide ruku pod ruku sa individualistickim drustvom. jedini nacin da se ekonomski napreduje je da se gledaju individualni interesi, ne kolektivisticki. a prvi korak ka razvoju je ekonomski razvoj, a prvi korak ka tome je samointeres a prvi korak ka samointeresu je liberalno drustvo, sto je sve jako tesko u tribalno-religioznoj zajednici kao sto je bosna. treba sekularizirati svijest ljudi, ne institucije, jer to ne pije vode.

tek kad se u bosni promijeni svijest ljudi onda ce i zemlja da napreduje...

"An invasion of armies can be resisted, but not an idea whose time has come".

Victor Hugo

[Toozla]

@smackhead
ne slazem se sa tobom, ali imas pravo na svoje misljenje!

[smackhead]

@smackhead
ne slazem se sa tobom, ali imas pravo na svoje misljenje!

i ti imas pravo na neznanje, nije ga nikada bilo lako sankcionistati.

[Opanak u tranziciji]

Ko god vidi svoju buducnost u pripajanju Srbiji, Hrvatskoj, Turskoj, Iranu, itd ... nije i nemoze nikad biti BH patriota. Stoga opancar ne spada u tu kategoriju :D

Jesam ja to negdje rekao da zelim pripajanje R.s srbiji?


Nisam prema tome pitt ne lupaj!


Dobro sam ja primjetio vi bosnjaci

od ¨'silne ljubavi' prema bosni necete dozvolit drugim narodima da bosnu zavole kao svoju domovinu

[kicky]

Neko i ovo ispod zove patriotizmom. Da li je ?

...NIJE. To ti je kvazihrvatski neonacionalizam povezan sa sportom, koji graniči sa nekim oblikom psihoze ili teškog manjka zdrave pameti, za što ne možemo okriviti utakmicu(koja je vjerujem bila "vrlo dobra") nego naš(HNŽ,ZHŽ,...) obrazovni sustav....

[pitt]

Bolan, zezo sam se sa tobom Zar ne vidis one smajlije

[kekec]

Opanak...(pitanje-konstatacija):

Sta mislis kad bi vas Bosnjake sada u skupstini pregalsavali
Srbi i Hrvati, i donosili odluke koje su na stetu Bosnjaka,
sta bi onda rekao?

Pitt (odgovor)

Ako je volja vecine nemas sta reci. Htjeli ste demokratiju i na nju ste se pozivali eto vam je sad.
STa mislis da sad Demokrati objave rat Republikancima jer su ih preglasali u kongresu ???

Malo se brka pojam demokratije. U ovom slucaju, vezano za BiH, situacija nije demokratska. Ne mogu se narodi uzimati kao neko ko izrazava odredjeno misljenje. Znaci, treba Bosnu dovesti u nivo gradjanske drzave, gdje ce gradjanin biti osnova i sustina. I kada se vecina gradjana izjasni za nesto, to je OK, a nikako narodi. Kroz zastitu prava gradjanina (sva ona ljudska prava po medj. konvencijama), zasticeni su i narodi.
A sto se tice Demokrata i Republikanaca u USA, to je u redu. Oni predstavljaju gradjane i tu se odluke vecine trebaju primjenjivati, kao sto se i primjenjuju.

Eto ja se malo umjesao, a sve u cilju da se ne raspravljate koristeci pogresne osnove za raspravu. Znam ja da vi ovo gore znate, ali izgleda da vas je "zzar borbe" skrenuo malo sa "kolosjeka".

[pitt]

Izvini ali koliko se ja sjecam referendum je bio "gradjanski" tj za sve Gradjane RBIH a druga je stvar sto su se neki sami strpali u torove. Svi oni koji su se smatrali Bosancima (prije svega ostalog) su izasli na referendum dok su oni koji su ispred Bosanskog stavljali nesto drugo su bojkotovali i ispusili.

[Toozla]

malo sale nije zgoreg....

[kekec]

Pitt, znas i sam, da i jesi i nisi u pravu. Na Referendum nije izasla vecina Srba, a Hrvati su izasli tek poslije "miga" odozgo.
Formalno, isti je imao gradjansku osnovu, ali ... Nasa posla.

a druga je stvar sto su se neki sami strpali u torove

Nazalost, ti torovi ce nas jos dugo handriti.
A da se svi osjecamo i izjasnjavamo kao Bosanci, danas
izgleda kao cista utopija. Opet: nazalost.

[Opanak u tranziciji]

Malo se brka pojam demokratije. U ovom slucaju, vezano za BiH, situacija nije demokratska. Ne mogu se narodi uzimati kao neko ko izrazava odredjeno misljenje. Znaci, treba Bosnu dovesti u nivo gradjanske drzave, gdje ce gradjanin biti osnova i sustina. I kada se vecina gradjana izjasni za nesto, to je OK, a nikako narodi. Kroz zastitu prava gradjanina (sva ona ljudska prava po medj. konvencijama), zasticeni su i narodi.
A sto se tice Demokrata i Republikanaca u USA, to je u redu. Oni predstavljaju gradjane i tu se odluke vecine trebaju primjenjivati, kao sto se i primjenjuju.

Eto ja se malo umjesao, a sve u cilju da se ne raspravljate koristeci pogresne osnove za raspravu. Znam ja da vi ovo gore znate, ali izgleda da vas je "zzar borbe" skrenuo malo sa "kolosjeka".


hmmm

Pa upravo sam o tome i govorio

Pa sutra da se 'gradjani' - Srbi i Hrvati udruze i izglasaju otcjepljenje od Bosne i pridruze se Srbiji i Hrvatskoj
a to bi lako moglo biti moguce, ako bi Bosna bila drzava gradjana a ne naroda!

Sta bi onda rekao?

Pa vi ste se tako udruzili sa hrvatima 92 , god, i preglasali Srbe,

i sta bi posle toga - svi znamo!

[pitt]

Naravno da je tako bilo jer su se torovi formirali prije referenduma...tj prije samih "demokratskih" izbora. Ako je referendum bio po ustavu i Ok by parlament, sta mozes onda? Sila nije rjesenje nikad bila niti ce biti. Ja se izjasnjavam kao bosanac prvo kako se deugi izjasnjavaju to nije moj problem. I ja sam svjestan da Bosanac (kao opceprihvacena nacija) je samo lijepi san (ne utopija jer je ostvarljiv). Nazalost, niko nema volje a ni muda da pokrene ideju a mozda je i prekasno za to sada.

[Toozla]

Obilicu, najljepse te molim, ako neces raspravljati na temu BH patriotizma, nemoj se javljati vise....
To o cemu ti pricas si vec elaborirao na dvadesetak tema i postoji jos sezdesetak otvorenih tema na kojima vrije debata po tom' pitanju!!!

[kekec]

Pa sutra da se 'gradjani' - Srbi i Hrvati udruze i izglasaju

Opanak, ovo dvoje (gradjani sa jedne strane i Srbi i Hrvati, ili neki drugi, sa druge strane) ne moze zajedno,
ako govoris o gradjanskoj demokratiji.
Ili je izjasnjavanje kao izjasnjavanje gradjana ( a za to ce nam trebati dosta vremena- promjena svijesti ljudi....)
ili je izjasnjavanje kao pripadnika odredjenih naroda ( a to nije prava demokratija).

[Toozla]

Nazalost, niko nema volje a ni muda da pokrene ideju a mozda je i prekasno za to sada.

nije kasno....smo nam je trebalo malo vremena da uhvatimo daha, poslije ratni zbivanja.....

ps- evo ja pokrenuh temu kako biti bosanac patriota.....jel' to znaci da ja imam muda

[Hart]

Za smackheada>

vrlo interesantno vidjenje... ali bojim se da stvari (jos uvijek) nisu tako jednostavne, i bojim se da dugo jos nece biti... narocito na ovom nasem kontinentu.

patriotizam je nebitan, cak smijesan. bitna je ekonomija, ali ekonomija ide ruku pod ruku sa individualistickim drustvom. jedini nacin da se ekonomski napreduje je da se gledaju individualni interesi, ne kolektivisticki. a prvi korak ka razvoju je ekonomski razvoj, a prvi korak ka tome je samointeres a prvi korak ka samointeresu je liberalno drustvo, sto je sve jako tesko u tribalno-religioznoj zajednici kao sto je bosna. treba sekularizirati svijest ljudi, ne institucije, jer to ne pije vode.

ne mogu se sloziti da je smijesan jer je stvaran i to mozda ponajmanje u ovoj zemlji, ili da se moze stavljati u istu ravan sa ekonomijom, zaposlenjem, jednostavno se ne radi o istoj racionalnoj kategoriji... vec prije iracionalnoj kategoriji (koja ima (ili je uglavnom imala) racionalna uporista)

u znatno liberalnijim drustvima patriotizam nije nestao niti je umanjen, jednostavno je zatomljen jer nema poticaja niti potrebe za njegovim ispoljavanjem ... sijevne tek mozda na nogometnim utakmicama reprezentacije, izboru pjesme eurovizije, ponekom filmskom historijskom spektaklu ... pogledaj patriotizam u usa naprimjer, sky high, a smatramo ih liberalnim, individualistickim drustvom

apsolutno se slazem da

"tek kad se u bosni promijeni svijest ljudi onda ce i zemlja da napreduje... "

ali mislim da bi pozitivno osjecanje patriotizma upravo i trebalo pomoci u ovoj promjeni svijesti..

ne znam, cini mi se da smo jos nazalost jos uvijek daleko (ne samo mi ovdje vec covjecanstvo uopce) od individualistickog drustva..

Nego smackhead, ja se u principu slazem s vecinom ovoga sto si rekao osim sto ne mogu potvrditi da je patriotizam nebitan//// da li je bitan bio Britancima za vrijeme luftwafe bombardovanja? //// ili su razmisljali o liberalizaciji drustva dok su im v1 padali po glavama?


"therefore i do not think the time for this particular idea has come and i am afraid it never will"

hart[/quote]

[pitt]

Jeste, referendum je kriv za sve
Ovo sto su intelektualci preko Drine spremali (i o cemu vec srbijanski mediji pisu) je nista:

http://www.danas.co.yu/20050121/terazije1.html

Dragoljub Todorović

Memorandum SANU kao platforma za rat


Akt kojim je počela drama jugoslovenskih naroda
Saslušanje Mihaila Markovića i Koste Mihailovića, akademika, pred Haškim tribunalom, u svojstvu svedoka koje je predložio Slobodan Milošević, ponovo je aktuelizovano pitanje dokumenta SANU pod imenom Memorandum koji je u javnost plasiran u oktobru 1986. Naime, akademici Marković i Mihailović spadaju u krug od samo nekoliko akademika koji se sa punim pravom mogu smatrati autorima Memoranduma.
Kada se sa vremenske distance od skoro 20 godina analizira tekst Memoranduma SANU dolazi se do nesumnjivog, nepobitnog i pouzdanog zaključka da je taj dokument osnovna i potpuno nesporna, politička, nacionalna i srpska velikodržavna platforma za ratove koje je započeo i u poslednjoj deceniji XX veka vodio Slobodan Milošević.



ONDA SU DOŠLI RATOVI
Memorandum SANU je inicijalni akt kojim je praktično počela drama jugoslovenskih naroda sa strahovitim pogibijama, nezamislivim zločinima, neviđenim stradanjima civila (staraca, žena i dece), opsadama i razaranjima gradova, progonima, iseljavanjem i raseljavanjem čitavih regija, koncentracionim logorima, silovanjima, rušenjem kulturnih, verskih i prosvetnih objekata, uništavanjem imovine i svih drugih dobara, spaljivanjem čitavih gradova, sela, šuma, njiva i livada, masovnim ubijanjem i genocidom.
Memorandum SANU predstavlja elaborat, program i manifest velikosrpske državotvorne ideje, apel za uspostavljanje jedinstva srpskog kulturnog prostora bez obzira na republičke granice, zahtev za reviziju međurepubličkih granica uspostavljenih na zasedanju AVNOJ u Jajcu 1943, traktat o zaverama, ugroženosti i neravnopravnom položaju srpskog naroda u Jugoslaviji, upozorenje o brojčanoj nadmoći srpskog naroda u Jugoslaviji u odnosu na sve ostale narode, izraženo statističkim pokazateljima, podsećanje na srpske žrtve i srpsku krv prolivenu za zajedničku državu, isticanje do besmislenosti uveličanih i demagoški glorifikovanih problema Srba u Hrvatskoj, Bosni i na Kosovu, upoređivanjem položaja Srba u Jugoslaviji osamdesetih godina sa stanjem za vreme fašističke okupacije, ustaške vlasti i zločina balista u Drugom svetskom ratu.
U suštini, do krajnjih konsekvenci doveden, Memorandum SANU je poziv srpskom narodu na ustanak i objava rata svima koji se ne slažu sa vrlo precizno i jasno formulisanim i definisanim ciljevima za konačno formiranje srpske države u skladu sa parolom - svi Srbi u jednoj državi.
Navedeni zaključci o Memorandumu kao projektu definitivnog rešavanja srpskog nacionalnog pitanja i konačnog formiranja jedinstvene srpske države na Balkanu, nesumnjivo i bez ikakve dileme proizlaze iz male, samo za potrebe ovog teksta urađene, analize sadržaja Memoranduma:
1. Otvoreno se konstatuje da u Jugoslaviji jedino srpski narod nema svoju državu. Posebno se apostrofira da neke republike imaju i druge
alternative sem jugoslovenske i da preti opasnost od raspada Jugoslavije a da nije rešeno pitanje državnosti Srbije. Srpski narod ne može spokojno očekivati budućnost u takvoj neizvesnosti pa se pledira za to da Srbija definiše svoj nacionalni interes, da jasno sagleda svoje ekonomske i nacionalne interese da ne bi bila iznenađena događajima. S obzirom da su Srbi živeli u pet od šest tadašnjih republika u Jugoslaviji, potpuno je jasno da rešavanje državnosti Srbije i definisanje srpskog nacionalnog interesa podrazumeva stvaranje jedinstvene srpske države koja bi obuhvatala sve teritorije na kojima žive Srbi što bi dovelo do prekrajanja postojećih republičkih granica, ugrožavanja interesa drugih naroda i u krajnjoj instanci do rata, pa je zbog toga Memorandum velikosrpski državni projekat.
2. Posebno se insistira na uspostavljanju punog nacionalnog i kulturnog identiteta srpskog naroda nezavisno od toga u kojoj se republici ili pokrajini nalazio, što se tretira kao njegovo istorijsko i demokratsko pravo. Time se praktično traži i političko i teritorijalno jedinstvo srpskog naroda što nije ništa drugo nego zalaganje za koncept Velike Srbije. 3. Plasira se teza da Srbija tokom rata nije bila u položaju da potpuno ravnopravno učestvuje u donošenju odluka koje su prejudicirale buduće međunacionalne odnose i društveno uređenje Jugoslavije. Na Drugom zasedanju AVNOJ Srbi nisu imali svoje legitimne predstavnike već su većnici birani iz srpskih vojnih jedinica i članova Vrhovnog štaba koji su se zatekli na teritoriji Bosne i Hercegovine, za razliku od većnika drugih republika koji su došli na zasedanje sa svoje teritorije i koji su iza sebe imali nacionalne političke organizacije sa izgrađenim stavovima i programima. Dakle, Srbi su od samog početka, od prvog formulisanja budućeg državnog uređenja Jugoslavije, bili u neravnopravnom položaju. U tom smislu navodi se:



TEORIJA ZAVERE
"Položaj Srba morao je biti blagovremeno razmotren i regulisan sa stanovišta njihovog nacionalnog integriteta i nesmetanog kulturnog razvoja, a ne da to izuzetno pitanje ostane otvoreno za rešenja koja pogađaju vitalne interese srpskog naroda".
Izložena teza dovodi u sumnju međurepubličke granice čije utvrđivanje je počelo na Drugom zasedanju AVNOJ u Jajcu 1943, što dalje znači da te granice treba revidirati. Kako se to ne može ostvariti bez ugrožavanja interesa drugih naroda i bez ratne opcije, takvo stanovište takođe je svojevrstan zahtev za konstituisanje srpske države koja bi obuhvatala sve teritorije na kojima žive Srbi.
4. Poznata je i u srpskom narodu relativno široko prihvaćena teorija zavere protiv Srba čiji su tvorci i nosioci najčešće Vatikan, Kominterna, katolički narodi u Jugoslaviji: Slovenci i Hrvati. Tu temu eksploatiše i Memorandum da bi dokazao ugroženost srpskog naroda i njegov inferiorni položaj u Jugoslaviji. Navodi se primer stava Kominterne koja srpski narod tretira kao ugnjetačku naciju pa zbog toga pre rata nije stvorena srpska komunistička partija a Slovenci i Hrvati su imali svoje nacionalne komunističke partije i tako zadobili odlučujuči uticaj u CK KPJ posle rata. Ovome se dodaje dugogodišnja saradnja Hrvata Tita i Slovenca Kardelja kao odlučujućih faktora vlasti što je doprinelo formiranju hrvatsko-slovenačke koalicije protiv srpskog naroda. Sve ovo se ističe i potencira kao upozorenje Srbima da bi se pridobili za akciju ispravljanja dugogodišnjih nepravdi, zavera i potcenjivanja srpskog naroda u Jugoslaviji i uspostavljanja države sa ulogom i značajem koja srpskom narodu pripada na osnovu njegove brojnosti i istorijskih zasluga za formiranje zajedničke države, što je u stvari zalaganje za jednu vrstu velikosrpskog koncepta države.



ISTORIJSKO, MORALNO I RATNIČKO
5. Da bi se istaklo i potenciralo to neprikosnoveno i skoro prirodno pravo srpskog naroda da vodi glavnu i odlučujuču reč u državnim poslovima tadašnje Jugoslavije, objavljuju se statistički podaci o velikoj i značajnoj razlici između broja Srba i broja drugih naroda u nacionalnoj strukturi Jugoslavije. Iznosi se podatak da izvan teritorije SR Srbije živi znatno više Srba nego što je u Jugoslaviji Slovenaca, Albanaca i Makedonaca, uzetih pojedinačno, a skoro isto koliko i Muslimana. Ovakvim i sličnim statističkim podacima sugeriše se neophodnost i nužnost dominantnog uticaja srpskog faktora na vođenje politike u Jugoslaviji, što je varijanta preuređenja Jugoslavije u velikosrpskom duhu.
6. Kompletan tekst Memoranduma prožet je isticanjem srpskih žrtava palih za oslobođenje i zajedničku državu i prolivanjem srpske krvi za iste vrednosti. Na tome se insistira da bi se dokazalo srpsko istorijsko, moralno i ratničkom slavom stečeno pravo na povlašćen status i glavnu ulogu Srba i Srbije u upravljanju državom. U Memorandumu piše da je srpski narod u Hrvatskoj imao odlučujuću ulogu u NOB, da je ravnopravnost Srba u Hrvatskoj svojom krvlju stečena tekovina, da su stvaranju srpske Vojvodine u revoluciji 1848. svojom krvlju pomogli i Srbi iz Srbije. Elaborira se i poznata teza Dobrice Ćosića o srpskim pobedama u ratu i porazima u miru:
"Reč je prvenstveno o srpskom narodu i njegovoj državi. Nacija koja je posle duge i krvave borbe ponovo došla do svoje države, koja se sama izborila i za građansku demokratiju i koja je u poslednja dva rata izgubila 2,5 miliona sunarodnika, doživela je da joj jedna aparatski sastavljena partijska komisija utvrdi da posle četiri decenije u novoj Jugoslaviji jedino ona nema svoju državu. Gori istorijski poraz u miru ne da se zamisliti".
Pozivanje na srpske žrtve i prolivenu krv u ratovima za oslobođenje tokom XIX i XX veka, samo je još jedan vapaj, još jedan krik i žal za državom kojom će vladati Srbi i uživati blagodeti svojih ratnih pobeda što je takođe jedan model velikosrpske ideje koja je dominantna teza Memoranduma.
7. Ključni argumenti Memoranduma odnose se na detalje kojima treba izazvati revolt srpskog naroda i usmeriti ga na akciju za promenu odnosa u državi u pravcu jačanja velikosprskog uticaja. Tako se do neslućenih razmera preuveličavaju problemi koje srpski narod ima u Hrvatskoj, Bosni i na Kosovu. Položaj srpskog naroda u Hrvatskoj neosnovano i bez ikakvih dokaza poredi se sa stanjem za vreme fašističke tvorevine, ustaške Nezavisne države Hrvatske (NDH) kada su se prema Srbima primenjivali rasni zakoni. To poređenje je toliko neumesno i deplasirano da to ne treba posebno dokazivati. Kada je reč o Kosovu, preterivanje i glorifikacija patnji Srba dostiže fantastične razmere pa se tvrdi:
"Fizički, politički, pravni, kulturni genocid nad srpskim stanovništvom Kosova i Metohije najteži je poraz u oslobodilačkim borbama što ih je vodila Srbija od Orašca 1804. do ustanka 1941."
Piše se o pet godina dugom albanskom ratu protiv Srba na Kosovu i taj rat se poredi sa četvorogodišnjom nemačkom okupacijom u Drugom svetskom ratu. Upotrebljavaju se termini: agresija, odbrana naroda i teritorije, revolucionarna borba i slični.
Ovakva preterivanja su u funkciji direktnog huškanja srpskog naroda i podstrekivanja da krene u odlučni boj za velikosrpske ciljeve vrlo jasno i vrlo precizno definisane u Memorandumu.
Beograd, 17. januar 2005. Autor je advokat iz Beograda

[kekec]

Nazalost, niko nema volje a ni muda da pokrene ideju a mozda je i prekasno za to sada

Po mom misljenju, ideja postoji jer je zasnovana na cinjenici istorijskog
postojanja drzave Bosne. Muda ima, ali ne dovoljno za sprovodjenje ideje
iz jednog jedinog razloga, a to je da oni koji mogu da nesto ucine, danas imaju vlast,
a ako pokrene realizaciju ideje, ostaje bez vlasti.
A danas je vlastiti interes iznad svega, pa i iznad ideja koje bi, u perspektivi
omogucilo svima da zive bolje i kvalitetnije.

p.s.
razumijemo se i tu smo negdje sa misljenjima, cini mi se.
Zbog toga cemo smanjiti koniverzaciju, da ne razbijemo potpuno temu.
Inace ce nas Toozla razbiti.

[pitt]

Inace ce nas Toozla razbiti.

Ma nema on muda za to :D:D

[Toozla]

p.s.
razumijemo se i tu smo negdje sa misljenjima, cini mi se.
Zbog toga cemo smanjiti koniverzaciju, da ne razbijemo potpuno temu.
Inace ce nas Toozla razbiti.

haj' sad daj sve para s'o imas.......

[kekec]

Samo 10 KM u kesu i Stedna knjizica
(stara devizna- ljubljanske banke).
Jel´dovoljno da se iskupim?

[pitt]

Ja student pa ni to nemam