Unajmiti njemačke političare da nam vode državu

[Alfons Kauders]

A ti stanovi. Boga pitaj kakva je to tek prica bila. Pa imali smo formalno i desetine hiljada zaposlenih u nekakvim Cajavecima, zeljezarama, gigantima i svi ti su dobijali te stanove. Pare i stanovi iz nicega pa je onda pukao i taj balon.

1. ti ljudi su fakat radili
2. te firme su fakat radile
3. ti stanovi su fakat bili placeni

Sto je najgore, dan danas za tim sistemom kukaju ljudi koji bi bez njega mogli priustiti jos gotivniji stan ili kucu, a oni koji bi u njemu najvise hajrovali ga pljuju.

[seldzuk]

S obzirom na ministarske i premijerske plate zašto ne bi unajmili njemačke političare da nam vode državu naravno uz kontrolu "izabranih političkih stranaka" i naroda. Odmah je i riješen problem nacionalnog pitanja

Zanimaju me vaše mišljenje za i protiv koliko znam neke zemlje na balkanu su upravo to radile

Ko?Kada?Gdje?

[sinuhe]

1. ti ljudi su fakat radili
2. te firme su fakat radile
3. ti stanovi su fakat bili placeni

Ko kaze?

[Scopio]

Nakon 500 godina raznih okupacija normalno je da smo razvili podanički mentalitet i ne znamo razmisljati sopstvenom glavom vec mo samo usavrsili kako se uvuci nekome u š****.

Mislim da je vrijeme da nas Kinezi anektiraju, sta bi nam falilo kad bi se nekoliko kinsekih sela vamo prebacilo samo bi imali vise milijuna stanovnika!

[Jay Gatsby]

Moji starci su poceli radit sredinom sezdesetih. Mislim da su 1976 dobili prvi stan, pedesetak kvadrata, a onda pocetkom osamdesetih 90tak kvadrata, a da su bili prokleti i da su se gurali (a trebali su), mogli su '89 dobiti jos veci stan u novoj zgradi u centru (imali "bodova")... Oboje su srecom imali dobre poslove i siguran sam kad bi se sabralo sve sto su uplatili, da su na kraju jos nekom sretniku uplatili stancic.

I haman su opet trebali otkupiti za kes stan. Cisto da se skupi 'bruka' para sto rece kolega... A svi znamo da je drzava pravo mudro utrosila slicne 'bruke' para koje je hajrovala na privatizaciji i uvodjenju PDV-a.

Različiti su slučajevi. Moj stari stan nikad nije dobio - nije firma davala. Prvi kredit, mali stan (početak sedamdesetih). Drugi kredit, veći stan (početak osamdesetih). Rata je bila po trećina plate. A za stanogradnju su mu i dalje odbijali iako je sam platio oba stana.

A stanove je svakako trebalo otkupljivati za keš. Ovo što je urađeno je najgora moguća varijanta.

[MOSALJOZE]

nas bi bola švabo pokrenuo kao niko ili turci koji jako dobro napreduju (jedna od najbrzih rastujucih ekonomija) za 10 godina mi bi bili svedska

[heckler]

Pa naravno da je "stanarsko pravo pretvoreno u vlasnistvo" jer je ogromna vecina ljudi te stanove dobila od firmi u kojim su radili i na osnovu svojih uplata u fond, a ne na lijepe oci.

A neki su kroz te fondove odplatili i po 2-3 stana...

Ali svejedno, nekima prvi impuls u mozgu bez daljnjeg razmisljanja postaje realnost.

Moji starci su poceli radit sredinom sezdesetih. Mislim da su 1976 dobili prvi stan, pedesetak kvadrata, a onda pocetkom osamdesetih 90tak kvadrata, a da su bili prokleti i da su se gurali (a trebali su), mogli su '89 dobiti jos veci stan u novoj zgradi u centru (imali "bodova")... Oboje su srecom imali dobre poslove i siguran sam kad bi se sabralo sve sto su uplatili, da su na kraju jos nekom sretniku uplatili stancic.

I haman su opet trebali otkupiti za kes stan. Cisto da se skupi 'bruka' para sto rece kolega... A svi znamo da je drzava pravo mudro utrosila slicne 'bruke' para koje je hajrovala na privatizaciji i uvodjenju PDV-a.

Tiha vecina je uglavnom tako i radila. Bilo malverizacija kao i svugdje, guranje prekoreda itd, ili u slucaju mojih poznanika koji su imali ogroman broj bodova i fiktivni razvod od zene da bi se 2 stana dobila ali uglavnom je radna klasa sebi kupila stan i na to ako su radili do pune penzije jos i 2 i 3 mozda.

Jes dobro si, drzava najbolje zna upravljati parama. Nema joj premca

[Alfons Kauders]

1. ti ljudi su fakat radili
2. te firme su fakat radile
3. ti stanovi su fakat bili placeni

Ko kaze?

Ja.

Znaci po tebi... UNIS, Energoinvest, Elektroprivreda, Aluminij, Zeljezara, Solana, SOKO, Zrak, Hidrogradnja, ZGP, HAK, itd. nisu nikad radile, nit su njihovi radnici radili ista pametno, niti su ti stanovi bili placeni... Ok, pretpostavljam da imas neke argumente?

[heckler]

Moji starci su poceli radit sredinom sezdesetih. Mislim da su 1976 dobili prvi stan, pedesetak kvadrata, a onda pocetkom osamdesetih 90tak kvadrata, a da su bili prokleti i da su se gurali (a trebali su), mogli su '89 dobiti jos veci stan u novoj zgradi u centru (imali "bodova")... Oboje su srecom imali dobre poslove i siguran sam kad bi se sabralo sve sto su uplatili, da su na kraju jos nekom sretniku uplatili stancic.

I haman su opet trebali otkupiti za kes stan. Cisto da se skupi 'bruka' para sto rece kolega... A svi znamo da je drzava pravo mudro utrosila slicne 'bruke' para koje je hajrovala na privatizaciji i uvodjenju PDV-a.

Različiti su slučajevi. Moj stari stan nikad nije dobio - nije firma davala. Prvi kredit, mali stan (početak sedamdesetih). Drugi kredit, veći stan (početak osamdesetih). Rata je bila po trećina plate. A za stanogradnju su mu i dalje odbijali iako je sam platio oba stana.

A stanove je svakako trebalo otkupljivati za keš. Ovo što je urađeno je najgora moguća varijanta.

To oni krediti koji su se na kraju sicom u dzepu odplacivali nakon par godina inflacije.

Nego po tvom planu odplate u kesu, dali bi ljudima koji su 3 puta pretplatili stan kroz fondove vratio te pare dok od onih koji kao nisu odplatili bi uzimao?

[spacek]

...

[sinuhe]

Daleko od toga da su to bile sve profitabilne firme a u kojima je moralo biti visak zaposlenih. Niko tolike stanove i plate nije mogao platiti.

[MOSALJOZE]

dok se ne desi BOSANSKO PROLJEĆE ništa od nas

[Alfons Kauders]

Moji starci su poceli radit sredinom sezdesetih. Mislim da su 1976 dobili prvi stan, pedesetak kvadrata, a onda pocetkom osamdesetih 90tak kvadrata, a da su bili prokleti i da su se gurali (a trebali su), mogli su '89 dobiti jos veci stan u novoj zgradi u centru (imali "bodova")... Oboje su srecom imali dobre poslove i siguran sam kad bi se sabralo sve sto su uplatili, da su na kraju jos nekom sretniku uplatili stancic.

I haman su opet trebali otkupiti za kes stan. Cisto da se skupi 'bruka' para sto rece kolega... A svi znamo da je drzava pravo mudro utrosila slicne 'bruke' para koje je hajrovala na privatizaciji i uvodjenju PDV-a.

Različiti su slučajevi. Moj stari stan nikad nije dobio - nije firma davala. Prvi kredit, mali stan (početak sedamdesetih). Drugi kredit, veći stan (početak osamdesetih). Rata je bila po trećina plate. A za stanogradnju su mu i dalje odbijali iako je sam platio oba stana.

A stanove je svakako trebalo otkupljivati za keš. Ovo što je urađeno je najgora moguća varijanta.

Zavisi o godinama druze. Ko sto je i Heckler primjetio, krediti u tom periodu (kraj sedamdesetih, prva polovina osamdesetih) su bili cirkus. Inflacija bi pojela i kamate i glavnice, i mada bi ti rata u startu bila npr. trecina plate, nakon nekoliko godina bi bila ko TV pretplata.

Zahvaljujuci takvim kreditima, banke su otisle u kurac, a mojim je ostala vikendica.

[sinuhe]

Najvise stanova je i izgradjeno od 75-te do 85-te.

[Alfons Kauders]

Daleko od toga da su to bile sve profitabilne firme a u kojima je moralo biti visak zaposlenih. Niko tolike stanove i plate nije mogao platiti.

Pa ako nisu placeni, kojim su parama gradjeni? I to od pedesetih do kraja osamdesetih?

Jesi li ti druze svjestan koliko je stanovnika Sarajevo imalo prije tih krkanskih naselja, izgradjenih prije 30, 40 godina? Nakon onog rata u Sarajevu je zivjelo oko 50,000 ljudi.

[Jay Gatsby]

To oni krediti koji su se na kraju sicom u dzepu udplacivali nakon par godina inflacije.

Nego po tvom planu odplate u kesu, dali bi ljudima koji su 3 puta pretplatili stan kroz fondove vratio te pare dok od onih koji kao nisu odplatili bi uzimao?

Ne sjećam se inflacije dok je Tito bio živ. Možda vi znate bolje, ali mislim da 1970-1976 neke velike inflacije nije bilo. U svakom slučaju, poenta je da je moj stari tada vraćao i kredit i davao lovu za stanogradnju kao i svi ostali. Ako je i to OK, onda ne znam šta da ti kažem.

Ovo ostalo... Možemo govoriti samo o konkretnim brojkama. Neko je dobio stančinu u Karingtonki gdje je kvadrat bio ondašnjih 4500 DEM, a neko dvosoban na kraju Dobrinje, a neko treći petosoban dvoetažni na Ciglanama. Koliko se novca konkretno davalo od plate?

[sinuhe]

Daleko od toga da su to bile sve profitabilne firme a u kojima je moralo biti visak zaposlenih. Niko tolike stanove i plate nije mogao platiti.

Pa ako nisu placeni, kojim su parama gradjeni? I to od pedesetih do kraja osamdesetih?

Jesi li ti druze svjestan koliko je stanovnika Sarajevo imalo prije tih krkanskih naselja, izgradjenih prije 30, 40 godina? Nakon onog rata u Sarajevu je zivjelo oko 50,000 ljudi.

Od onih koje su trebale ici u razvoj a ne u kupovanje socijalnog mira.

[mehoxy]

Eh..kamo srece da smo ostali pod austrijskom upravom.Ali naravno,komsije srbi moraju po obicaju sve pokvariti

[Alfons Kauders]

Najvise stanova je i izgradjeno od 75-te do 85-te.

Da, upravo to i govorim - jer je i fondove pojela hiperinflacija u osamdesetim.

[Jay Gatsby]

Moji starci su poceli radit sredinom sezdesetih. Mislim da su 1976 dobili prvi stan, pedesetak kvadrata, a onda pocetkom osamdesetih 90tak kvadrata, a da su bili prokleti i da su se gurali (a trebali su), mogli su '89 dobiti jos veci stan u novoj zgradi u centru (imali "bodova")... Oboje su srecom imali dobre poslove i siguran sam kad bi se sabralo sve sto su uplatili, da su na kraju jos nekom sretniku uplatili stancic.

I haman su opet trebali otkupiti za kes stan. Cisto da se skupi 'bruka' para sto rece kolega... A svi znamo da je drzava pravo mudro utrosila slicne 'bruke' para koje je hajrovala na privatizaciji i uvodjenju PDV-a.

Različiti su slučajevi. Moj stari stan nikad nije dobio - nije firma davala. Prvi kredit, mali stan (početak sedamdesetih). Drugi kredit, veći stan (početak osamdesetih). Rata je bila po trećina plate. A za stanogradnju su mu i dalje odbijali iako je sam platio oba stana.

A stanove je svakako trebalo otkupljivati za keš. Ovo što je urađeno je najgora moguća varijanta.

Zavisi o godinama druze. Ko sto je i Heckler primjetio, krediti u tom periodu (kraj sedamdesetih, prva polovina osamdesetih) su bili cirkus. Inflacija bi pojela i kamate i glavnice, i mada bi ti rata u startu bila npr. trecina plate, nakon nekoliko godina bi bila ko TV pretplata.

Zahvaljujuci takvim kreditima, banke su otisle u kurac, a mojim je ostala vikendica.

Poenta priče je da on tada nije trebao davati novac za stanogradnju ako je već sam riješio stambeno pitanje.

Govorim o početku sedamdesetih. Tad nije bilo neke inflacije. A što se tiče rate... zaboravljaš da ti je i plata bila kao TV pretplata.

[hornet]

Daleko od toga da su to bile sve profitabilne firme a u kojima je moralo biti visak zaposlenih. Niko tolike stanove i plate nije mogao platiti.

Pa ako nisu placeni, kojim su parama gradjeni? I to od pedesetih do kraja osamdesetih?

Jesi li ti druze svjestan koliko je stanovnika Sarajevo imalo prije tih krkanskih naselja, izgradjenih prije 30, 40 godina? Nakon onog rata u Sarajevu je zivjelo oko 50,000 ljudi.

Naravno da nisu placeni, uostalom ako ste otplatili te stanove zasto niste bili vlasnici? Pusti suplju. Da nije mozda taj doprinos bio na nivou mjesecne rate stambenog kredita. Kako da ne.

[Alfons Kauders]

Daleko od toga da su to bile sve profitabilne firme a u kojima je moralo biti visak zaposlenih. Niko tolike stanove i plate nije mogao platiti.

Pa ako nisu placeni, kojim su parama gradjeni? I to od pedesetih do kraja osamdesetih?

Jesi li ti druze svjestan koliko je stanovnika Sarajevo imalo prije tih krkanskih naselja, izgradjenih prije 30, 40 godina? Nakon onog rata u Sarajevu je zivjelo oko 50,000 ljudi.

Od onih koje su trebale ici u razvoj a ne u kupovanje socijalnog mira.

Razvoj cega? Znaci izgraditi stambeni prostor za 200,000 ljudi u Sarajevu, koji rade u firmama u Sarajevu, i putuju do njih cestama i javnim prevozom, koriste gradsku infrastrukturu... Po tebi nije razvoj?

Pa ti ni u Travniku ne bi diplomiro ekonomiju druze...

[sinuhe]

To nije razvoj.

[Alfons Kauders]

Poenta priče je da on tada nije trebao davati novac za stanogradnju ako je već sam riješio stambeno pitanje.

Govorim o početku sedamdesetih. Tad nije bilo neke inflacije. A što se tiče rate... zaboravljaš da ti je i plata bila kao TV pretplata.

Nije trebao, slazem se. I to je bila mrtva glupost, ali sistem je bio takav. Socijalna pravda na jugokomunisticki nacin - ako imas kucu, ko te jebe, uplacuj da se neko drugi useli u stan.

[Alfons Kauders]

To nije razvoj.

Dobro, vec smo ustanovili da izgradnja Grbavice, Cvile, Alipasinog, Nedzarica, Vogosce, Dobrinje i sve pratece infrastrukture nije bila razvoj. Mislim, po tebi.

Sta je onda za tebe razvoj?