#51
Posted: 17/08/2012 23:22
...
providno relativiziras kao da si pohađala kurs NED-a u washingtonu.In love with Bosnia wrote:daleko od toga da sam bilo gde poredila wikileaks sa ratnim zločinima niti mi je to bila namera. verovatno me nisi razumeo. htela sam da kažem da je ono što nazivamo slobodom a smatramo da ima jedinstrveno značenje u svakoj situaciji zapravo vrlo diskutabilno. konkretnije, zašto sam pomenula hag: svaki srbin zatvoren u hagu reći će da se borio za slobodu srpskog naroda i potpuno je ubedjen da je u pravu. nadam se da je sada jasnije.It_is_a_Leclerc wrote:
Mislim da nije najumjesnija stvar porediti ratne zločine kao djelo ubistva, mučenja, silovanja, progona, sa odavanjem diplomatskih depeša. Jer, ratnim zločinima se sloboda uzima, dok se odavanjem ovih podataka upravo otkriva druga strana "slobodnog svijeta".
kako neki ljudi smatraju da imaju slobodu da znaju šta se sve može naći u diplomatskim depešama (poštujem) tako i diplomate imaju slobodu da se ne zna šta sadrži njihova medjusobna prepiska (takodje poštujem). sloboda jednog člana skupa završava se tamo gde počinje sloboda drugog. u slučaju wikileaksa jedna strana smatra da joj je sloboda ugrožena i traži način da sankcioniše krivca.
zaista sam zainteresovana da čujem šta je to tako spektakularno "procurilo" preko wikileaksa, nešto što je suštinski bitno a da se pre toga nije znalo niti se dalo pretpostaviti elementarnom logikom? kako diplomate u prepisci ogovaraju kolege? big deal, ljudski je i za očekivanje. ništa što će promeniti bilo šta osim što je skrenulo pažnju na "rupe" i podiglo nivo zaštite odredjenih informacija.Akcija Wilileaksa je imala fantastičan efekt na svijet. Naime, trajno je promijenjen način komunikacije u diplomatskom svijetu, a svijet je saznao dosta toga o odnosu između zemalja, razinama ljudskih prava u mnogim dijelovima svijeta, i dosta toga.
ne, apsolutno ne potcenjujem wikileaks jer suštinski ne govorim o njima. govorim o ličnoj percepciji efekata asanžovog poduhvata i na isti način (sa svoje tačke gledišta) procenjujem realne posledice i uticaj ove arefe na GB-SWE-USA i globalnu politiku.I mislim da potcjenjujete Wikileaks. To je fenomenalna organizacija i ne sumnjam da su vrlo svjesno ušli u cijelu priču. Njihov cilj nije revolucija, već sloboda, potpuna sloboda informacija na koje imamo pravo.
occupylove wrote:nije bitan Asanz kao pojedinac , vec kao jedan od simbola otpora , sama optuznica za silovanje je tako besmislena da je smijesno i razgovarati o tome
a pravi heroj je Bradlej Maning , USA vojnik koji je dao dokumente Wikileaksu o zlocinima u Iraku
vojnik koji je imao savjesti i postuje zakletvu Americke vojske da se USA stiti od svih neprijatelja , stranih i domacih
Bradlej je u samici 4x4 metra 23 sata dnevno , obroci hrane su mu ograniceni
nije mu dozvoljeno spavati duze od dva -tri sata , jer upadaju u njegovu samicu i "pretresaju je "
izlozen je torturi koja se moze porediti sa Staljinovim ili S. Koreje gulazima ( nije jedini , i bar je jos ziv , jer ; 12 000 je nestalo poslije dogadjaja 9/11 2001 )
to ceka i Asanza ako ga scepaju a mozda i smrtna kazna za "spijunazu"
ovo je borba za sve nas , istorijski momenat ..
planiraju se akcije u vise drzava ( blokade Britanskih amabasada , cyber napadi su vec poceli , protestna okupljanja i slicno i za Asanza i za hrabroga vojnika Bradlej Maninga )
Asanz sada mora izvuci keca iz rukava i dati cuveni password i podatke o najvecim svjetskim bankama i njihovim kriminalnim i zlocinackim aktivnostima kao sto je potvrdio u vise intervjua
podaci koji ce uzdrmati cijelu planetu i srusiti mnoge imperijalisticke hegemone
vidjecemo sta ce biti za vikend
atmosfera se rapidno zagrijava na cyber ratistu a bogami i na ulicama Londona za vikend
Guido_Špišić wrote:Ekvador je lupio šamarčinu amerikancima (i njihovoj koloniji velikoj britaniji). Šta god da urade samo će se još više prokazati pred cijelim svijetom kao fašisti i imperijalisti koji ne prezaju niukakvom kršenju prava i konvencija da dođu do svog cilja.
I divno je što to radi Ekvador zemlja bez putera na glavi i ikakvih problema - osim što su izabrali ljevičare na vlast. naravno govorimo o pravim ljevičarima koji se suprotstavljaju američkom imperijalizmu i liberalno kapitalističkoj ublehi, ne ovim ko fol ljevičarima kao kod nas što očekuju pomoć od amerikanaca i strema ka nato integracijama.
Inače, najbolje stvari na svijetu se dešavaju upravo u Južnoj Americi. Taj kontinent decenijama, pa i stoljećima već tlačen od fašista iz Sjedinjenih Država listom preuzima vlastite resurse i sudbinu u svoje ruke. Ljudi su pokazuju da imaju demokratsku i slobodarsku svijest i dostojanstvo a ne kao naši neljudi i bijednici koji od amerikanaca očekuju pomoć, civilno društvo koje stremi ka nato integracijama - Jadnici i ništarije...
Mislim da je Ekvador ubjedljivo najveci gubitnik u cijeloj prici i da ce narod Ekvadora najvise popusiti ni kriv ni duzan zbog gluposti predsjednika.occupylove wrote:kao sto ce pobijediti i Ekvador
e to je poenta ! zasto bi narod Ekvadora "morao popusiti "?vivaldi wrote:Mislim da je Ekvador ubjedljivo najveci gubitnik u cijeloj prici i da ce narod Ekvadora najvise popusiti ni kriv ni duzan zbog gluposti predsjednika.occupylove wrote:kao sto ce pobijediti i Ekvador
Mala zemlja koja bez ikakvog razloga navlaci bijes najmocnijih svjetskih igraca. Sta njih boli tuki za asanzom? Beznacajna zemlja koja se gura gdje joj nije mjesto. tipicna balkanska politicka nezrelost, glupost i egocentrizam..zaba, konji i potkovica
Ekvadorci ne bi radili to što rade da nisu svjesni s kim se igraju. Ti fakat misliš da Korea ne zna šta su SAD?vivaldi wrote:Pun si nekog mladalackog entuzijazma, mada nisam ni ja star.
Salu na stranu.
Pogresno si me shvatio. Nisam ja nikakav ljubitelj amerike, vec pragmatik i realista, a realnost govori da se s amerima ne treba zajebavati bez prijeke, prijeke, prijeke potrebe, a asange ekvadoru ne da nije prijeka, vec nikakva potreba.
Ko se zajebava s amerima, obicno dobije po guzici, a to sto to nije plemenito, moralno, pravedno je apsolutno nevazno (opet pragmatizam).
Ako od ozbiljne konforntacije sa amerima jos uvijek bjeze 100 puta mocnije i zajebanije zemlje od ekvadoa koje po svojim potencijalama pretenduju na poziciju globalnih igraca, onda mi zaista nije jasno koji kurac se ekvador gura gdje mu nije mjesto i zasto se oni jedini napravise pametni od 200 zemalja.
Ali da se slozim s tobom uzviknut cu i ja "Triput hura za Ekvador", samo ne znam kako ce im to pomoci
Mozda nisi ti ljubitelj amerike, ali "mladalacki" "occupylove" itekako jeste. Zivi tamo, placa porez, itd i pametuje po forumu kako treba i sta treba. Tipicni internet ratnik, ono znas, prosljedi ovu poruku na 10 adresa i zavladat ce mir u svijetu i tako te gluposti!vivaldi wrote:Pun si nekog mladalackog entuzijazma, mada nisam ni ja star.
Salu na stranu.
Pogresno si me shvatio. Nisam ja nikakav ljubitelj amerike, vec pragmatik i realista, a realnost govori da se s amerima ne treba zajebavati bez prijeke, prijeke, prijeke potrebe, a asange ekvadoru ne da nije prijeka, vec nikakva potreba.
Ko se zajebava s amerima, obicno dobije po guzici, a to sto to nije plemenito, moralno, pravedno je apsolutno nevazno (opet pragmatizam).
Ako od ozbiljne konforntacije sa amerima jos uvijek bjeze 100 puta mocnije i zajebanije zemlje od ekvadoa koje po svojim potencijalama pretenduju na poziciju globalnih igraca, onda mi zaista nije jasno koji kurac se ekvador gura gdje mu nije mjesto i zasto se oni jedini napravise pametni od 200 zemalja.
Ali da se slozim s tobom uzviknut cu i ja "Triput hura za Ekvador", samo ne znam kako ce im to pomoci
opet ne razumijete poentu ,jefferson wrote:Mozda nisi ti ljubitelj amerike, ali "mladalacki" "occupylove" itekako jeste. Zivi tamo, placa porez, itd i pametuje po forumu kako treba i sta treba. Tipicni internet ratnik, ono znas, prosljedi ovu poruku na 10 adresa i zavladat ce mir u svijetu i tako te gluposti!vivaldi wrote:Pun si nekog mladalackog entuzijazma, mada nisam ni ja star.
Salu na stranu.
Pogresno si me shvatio. Nisam ja nikakav ljubitelj amerike, vec pragmatik i realista, a realnost govori da se s amerima ne treba zajebavati bez prijeke, prijeke, prijeke potrebe, a asange ekvadoru ne da nije prijeka, vec nikakva potreba.
Ko se zajebava s amerima, obicno dobije po guzici, a to sto to nije plemenito, moralno, pravedno je apsolutno nevazno (opet pragmatizam).
Ako od ozbiljne konforntacije sa amerima jos uvijek bjeze 100 puta mocnije i zajebanije zemlje od ekvadoa koje po svojim potencijalama pretenduju na poziciju globalnih igraca, onda mi zaista nije jasno koji kurac se ekvador gura gdje mu nije mjesto i zasto se oni jedini napravise pametni od 200 zemalja.
Ali da se slozim s tobom uzviknut cu i ja "Triput hura za Ekvador", samo ne znam kako ce im to pomoci
Izbori u Srebrenici su jedan veoma vazan dogadjaj za Bosnjake,a sta kazu Dodik ili Lagumdzija me savrseno ne interesuje,nikome nije do zore pa nece ni njima.Guido_Špišić wrote:Ako je ljudima koji tobože prate politiku vaznije sta je izjavio Dodik ili Lagumdžija ili izbori u Srebrenici ili Sarajevu od ovoga sto se dešava sa Asanžom i wikileaksom (doslovno prekretnica u istoriji čovječanstva, novi presedan u diplomatiji, dokaz da svijetom upravlja klika od 1% ljudi i da su spremni ići dalje od bilo koje diktature u gaženju ljudskih prava i međunbarodnog zakona) onda ovaj forum stvarno ne vrijedi više posjećivati.
Poništi li se bečka konvencija o nedodirljivosti ambsada to praktično znači da države vie ne postoje.
Samim tim i zvanično se nizašta ne pitamo.
Imperijalisti igraju na tu vrstu straha. Grci zamalo ne izabrase sasvim drugaciju vladu da ih (ne)dobronamjerni propagandisti ne isprepadase da ce im biti jos gore.vivaldi wrote:Pun si nekog mladalackog entuzijazma, mada nisam ni ja star.
Salu na stranu.
Pogresno si me shvatio. Nisam ja nikakav ljubitelj amerike, vec pragmatik i realista, a realnost govori da se s amerima ne treba zajebavati bez prijeke, prijeke, prijeke potrebe, a asange ekvadoru ne da nije prijeka, vec nikakva potreba.
Ko se zajebava s amerima, obicno dobije po guzici, a to sto to nije plemenito, moralno, pravedno je apsolutno nevazno (opet pragmatizam).
Ako od ozbiljne konforntacije sa amerima jos uvijek bjeze 100 puta mocnije i zajebanije zemlje od ekvadoa koje po svojim potencijalama pretenduju na poziciju globalnih igraca, onda mi zaista nije jasno koji kurac se ekvador gura gdje mu nije mjesto i zasto se oni jedini napravise pametni od 200 zemalja.
Ali da se slozim s tobom uzviknut cu i ja "Triput hura za Ekvador", samo ne znam kako ce im to pomoci
vivaldi wrote: Pogresno si me shvatio. Nisam ja nikakav ljubitelj amerike, vec pragmatik i realista, a realnost govori da se s amerima ne treba zajebavati bez prijeke, prijeke, prijeke potrebe, a asange ekvadoru ne da nije prijeka, vec nikakva potreba.
Ko se zajebava s amerima, obicno dobije po guzici, a to sto to nije plemenito, moralno, pravedno je apsolutno nevazno (opet pragmatizam).
Ako od ozbiljne konforntacije sa amerima jos uvijek bjeze 100 puta mocnije i zajebanije zemlje od ekvadoa koje po svojim potencijalama pretenduju na poziciju globalnih igraca, onda mi zaista nije jasno koji kurac se ekvador gura gdje mu nije mjesto i zasto se oni jedini napravise pametni od 200 zemalja.
Ali da se slozim s tobom uzviknut cu i ja "Triput hura za Ekvador", samo ne znam kako ce im to pomoci
Nebi ja rekao da su važan događaj, da jesu, nebi se obnavljale kuce ljudima koji tamo ne zive, dok ljudi koji su se vratili zive u supama. Nebi ona predstavnica zena iz Srebrenice dosla u Srebrenicu sad pred izbore da se registruje i kao povela i sina jer "tako se bori za Srebrenicu", nego bi živjela u njoj.ZV Keli wrote:Izbori u Srebrenici su jedan veoma vazan dogadjaj za Bosnjake,a sta kazu Dodik ili Lagumdzija me savrseno ne interesuje,nikome nije do zore pa nece ni njima.Guido_Špišić wrote:Ako je ljudima koji tobože prate politiku vaznije sta je izjavio Dodik ili Lagumdžija ili izbori u Srebrenici ili Sarajevu od ovoga sto se dešava sa Asanžom i wikileaksom (doslovno prekretnica u istoriji čovječanstva, novi presedan u diplomatiji, dokaz da svijetom upravlja klika od 1% ljudi i da su spremni ići dalje od bilo koje diktature u gaženju ljudskih prava i međunbarodnog zakona) onda ovaj forum stvarno ne vrijedi više posjećivati.
Poništi li se bečka konvencija o nedodirljivosti ambsada to praktično znači da države vie ne postoje.
Samim tim i zvanično se nizašta ne pitamo.
Asanzu svaka cast na hrabrosti,vjera u ljudsku pravdu se vratila,Ekvador je za mene poslije ovoga velika drzava,opaliti ovakav samar kvazidemokrata zapadnjacima je za nas obicne smrtnike potez kakav vraca vjeru u bolje sutra.
occupylove wrote:zato sto imaju ponosa ?
Ponosni velite? Znaju sta rade, dodajete?hrastov zizak wrote:Ekvadorci ne bi radili to što rade da nisu svjesni s kim se igraju. Ti fakat misliš da Korea ne zna šta su SAD? Nije ovo više ona Južna Amerika gdje CIA za dva dana može srušit vladu, prošla su takva vremena. Zašto su se oni našli pametni? Pa to je urađeno u dogovoru s ostalim političko-ideološkim saveznicima iz Južne Amerike.

jesam li rekao da morate znati istoriju Juzne Amerike ( i inace )vivaldi wrote:occupylove wrote:zato sto imaju ponosa ?Ponosni velite? Znaju sta rade, dodajete?hrastov zizak wrote:Ekvadorci ne bi radili to što rade da nisu svjesni s kim se igraju. Ti fakat misliš da Korea ne zna šta su SAD? Nije ovo više ona Južna Amerika gdje CIA za dva dana može srušit vladu, prošla su takva vremena. Zašto su se oni našli pametni? Pa to je urađeno u dogovoru s ostalim političko-ideološkim saveznicima iz Južne Amerike.
Pogledajte ovu sliku ispod. Znate li sta je to? Ekvadorska bijeda koje ima u ogromnim kolicinama!!!!
Jel na ovoj slici vidite ponos ili sramotu? Jel ponosno to sto Ekvador od svoje bijede kupuje pizzu i traku za trcanje stranom drzavljanu sa kojim nikakve veze nemaju, dok im narod umire od gladi?????
Uploaded with ImageShack.us
Nema potrebe za insinuacijom. Pokušavaš mi imputirat fraze. Prebacuješ moje riječi u moralistički diskurs. Ja ti govorim o politici, a ne o moralu. Ne poznajem državu na svijetu koja ima moralnu politiku i koja nije licemjerna i kontradiktorna. To je pitanje sukoba dvaju političkih blokova. U skoro svakoj državi na svijetu imaš siromašne, pa se opet novac troši za tzv. više političke ciljeve. Ovi nisu nikakav izuzetak. Korea je naslijedio Ekvador takav kakav jeste, siromaštvo je prisutno, a ja ću biti najsretniji ako ga iskorijene. Inače, imaš li podatak koliko u Ekvadoru godišnje umre od gladi?vivaldi wrote:occupylove wrote:zato sto imaju ponosa ?Ponosni velite? Znaju sta rade, dodajete?hrastov zizak wrote:Ekvadorci ne bi radili to što rade da nisu svjesni s kim se igraju. Ti fakat misliš da Korea ne zna šta su SAD? Nije ovo više ona Južna Amerika gdje CIA za dva dana može srušit vladu, prošla su takva vremena. Zašto su se oni našli pametni? Pa to je urađeno u dogovoru s ostalim političko-ideološkim saveznicima iz Južne Amerike.
Pogledajte ovu sliku ispod. Znate li sta je to? Ekvadorska bijeda koje ima u ogromnim kolicinama!!!!
Jel na ovoj slici vidite ponos ili sramotu? Jel ponosno to sto Ekvador od svoje bijede kupuje pizzu i traku za trcanje stranom drzavljanu sa kojim nikakve veze nemaju, dok im narod umire od gladi?????
Uploaded with ImageShack.us
evo malo linkova i zasto je Asanz na prvome mjestu izabrao Ekvador kao bijeg u sloboduhrastov zizak wrote:Nema potrebe za insinuacijom. Pokušavaš mi imputirat fraze. Prebacuješ moje riječi u moralistički diskurs. Ja ti govorim o politici, a ne o moralu. Ne poznajem državu na svijetu koja ima moralnu politiku i koja nije licemjerna i kontradiktorna. To je pitanje sukoba dvaju političkih blokova. U skoro svakoj državi na svijetu imaš siromašne, pa se opet novac troši za tzv. više političke ciljeve. Ovi nisu nikakav izuzetak. Korea je naslijedio Ekvador takav kakav jeste, siromaštvo je prisutno, a ja ću biti najsretniji ako ga iskorijene. Inače, imaš li podatak koliko u Ekvadoru godišnje umre od gladi?vivaldi wrote:occupylove wrote:zato sto imaju ponosa ?Ponosni velite? Znaju sta rade, dodajete?hrastov zizak wrote:Ekvadorci ne bi radili to što rade da nisu svjesni s kim se igraju. Ti fakat misliš da Korea ne zna šta su SAD? Nije ovo više ona Južna Amerika gdje CIA za dva dana može srušit vladu, prošla su takva vremena. Zašto su se oni našli pametni? Pa to je urađeno u dogovoru s ostalim političko-ideološkim saveznicima iz Južne Amerike.
Pogledajte ovu sliku ispod. Znate li sta je to? Ekvadorska bijeda koje ima u ogromnim kolicinama!!!!
Jel na ovoj slici vidite ponos ili sramotu? Jel ponosno to sto Ekvador od svoje bijede kupuje pizzu i traku za trcanje stranom drzavljanu sa kojim nikakve veze nemaju, dok im narod umire od gladi?????
Uploaded with ImageShack.us
Uh..najebali su ameri. Neka im je bog na pomoci kad ih hispanosi zaganjajuoccupylove wrote:hajde da vidimo kako ce se Britanija i USA se suoci sa tim ?