Forum Klix.ba

Dobrovoljno se javljam da podučim puk, naročito zenski ispravnoj upotrebi slova č i ć.

tf2_spy wrote:

Jay Gatsby wrote:

tf2_spy wrote:dok god postoje kao dva različita slova, isto je. ako kažeš da to nisu dva različita slova, pogledaj abecedu.

Teško je razgovarati s ljudima koji neće da uvaže ni neke očigledne argumente.

kao što je abeceda i 4. i 5. slovo iste?! aj vozdra.

Malo deskripcije u jeziku i malo više strpljenja u komunikaciji. A bez ovog drugog ti je uzalud sva pismenost ovog svijeta. Ako već imaš namjeru razgovarati s ljudima, komuniciraj kao čovjek.

tf2_spy wrote:

Jay Gatsby wrote:

tf2_spy wrote:dok god postoje kao dva različita slova, isto je. ako kažeš da to nisu dva različita slova, pogledaj abecedu.

Teško je razgovarati s ljudima koji neće da uvaže ni neke očigledne argumente.

kao što je abeceda i 4. i 5. slovo iste?! aj vozdra.

Po Vuku jedan glas jedno slovo, ako većina kaže da je samo jedan glas a ne dva, a to će sigurno biti u budućnosti, biti će i jedno slovo. Ja bih tebi dao da odlučiš hoće li ostati Č ili Ć.

Jay Gatsby wrote: Malo deskripcije u jeziku i malo više strpljenja u komunikaciji. A bez ovog drugog ti je uzalud sva pismenost ovog svijeta. Ako već imaš namjeru razgovarati s ljudima, komuniciraj kao čovjek.

ok. doviđenja.

po ovim postovima se može vidjeti ko sve razlikuje č i ć, a ko ne

pa ljudi dragi, to su osnove jezika. meni lično ne smeta kada razgovaram s nekim, onako neformalno, i kada taj neko u tom razgovoru i č i ć izgovara isto, ali kada vidim npr neke seminarske, diplomske ili nesto sl za fax ili za posao, gdje su te greške toliko očite.. pa jednostavno bih ih ispisala sa faxa

i tako... današnji studenti uče o nekim tamo lijevim stvarima, a ne znaju svoj maternji jezik ne znam za vas...ali za mene je to, jednostavno rečeno: nidje veze

moderno je ne znati, oni su evoluciono u prednosti

neobična wrote:po ovim postovima se može vidjeti ko sve razlikuje č i ć, a ko ne

pa ljudi dragi, to su osnove jezika. meni lično ne smeta kada razgovaram s nekim, onako neformalno, i kada taj neko u tom razgovoru i č i ć izgovara isto, ali kada vidim npr neke seminarske, diplomske ili nesto sl za fax ili za posao, gdje su te greške toliko očite.. pa jednostavno bih ih ispisala sa faxa

i tako... današnji studenti uče o nekim tamo lijevim stvarima, a ne znaju svoj maternji jezik ne znam za vas...ali za mene je to, jednostavno rečeno: nidje veze

Jedan od razloga što su Nijemci tu gdje jesu je što praktično razmišljaju. I kad je jezik u pitanju.

Nažalost, gramatički nacizam je jako popularan u Bosni i Hercegovini i Hrvatskoj. Jezik treba da se prilagođava ljudima i njihovim potrebama, a ne ljudi jeziku. To je fakt i tako funkcioniše svugdje u svijetu. Svaki jezik se mijenja i to konstantno, uključujući i naš - htjeli mi to priznati ili ne. Kako nam je držva u qurzu, ne čudi me da je i sama institucija koja definiše naš jezik također u istom problemu.

Ja nemam nekih problema sa razlikovanjem ć i č ili dž i đ, ali sam fakat zato da se izbace iz upotrebe, tj. da se spoje u neko srednje ć ili srednje đ.

Mislim da je jedino kod nas prisutan trend književnika koji formiraju jezik na silu, a ne jezika koji formira književnike.

Ah da, ko poznaje jezik i gramatiku imalo, zna da nije ista razlika između "N" i "M" kao razlika između "Č" i "Ć". Istražiti kao su nastali ovi glasovi, tj. slova.

Primijetio sam da Srbijanci vrlo jasno izgovaraju č i ć,dok je kod nas u govoru uglavnom sve č ili čarsijski ć

Nevjerovatno je kako ljudi ne znaju ono što se uči u 2-3 razredu osnovne, pa hajde da je to 5-6 razred pa čovjek shvati, ali to su maturanti gimnazije, studenti . Meni je lično gore kada napišu "da te", "uzmi te" po 3-4 puta u par rečenica.

Gramatički je č slično dž, ž i š(prednjenepčani, dž je po intonaciji slično) a ć ima neke sličnosti sa đ.

Edit: Dakle č je prednjenepčani, a ć dentalno-nepčani

wall3 wrote: Edit: Dakle č je prednjenepčani, a ć dentalno-nepčani

Ovo pučanstvu zbilja puno znači.

filozofija wrote: Ah da, ko poznaje jezik i gramatiku imalo, zna da nije ista razlika između "N" i "M" kao razlika između "Č" i "Ć". Istražiti kao su nastali ovi glasovi, tj. slova.

u svom navođenju primjera m/n i č/ć nisam se vodio nastankom tih glasova, nego sam htio istaknuti da su to dva različita slova. mislim da sam to i rekao nekoliko puta.
m je bilabijalni suglasnik, n je dental, a č i ć su palatali. prema tome, mani me se prozivanja po pitanju "poznavanja jezika i gramatike".

wall3 wrote:Meni je lično gore kada napišu "da te"

Daj primjer.

Ako generacije i generacije nisu u stanju da nauče nešto što bi gramatički bili ispravno, to ne znači da imamo problem u generacijama, nego problem u pravopisu. Znači, nešto se gura na silu.

U svakoj normalnoj zemlji, insitutucija koja se brine o standardu jezika, promatra i kakvo je trenutno stanje na polju jezika na ulici, tj. među narodom, te pokušva da nađe zajedničku tačku. Jezik nije sveti gral i treba da se mijenja sa potrebama novih generacija. Svakodnevni govor populacije se "NE može" ignorisati i to se nebi trebalo raditi, a dešava se kod nas.

Da se i ranije radilo kako danas rade Senahid i Baotić, mi bi i dalje pisali arebicom ili bosančicom, a pričali kako pričamo

filozofija wrote:Ako generacije i generacije nisu u stanju da nauče nešto što bi gramatički bili ispravno, to ne znači da imamo problem u generacijama, nego problem u pravopisu. Znači, nešto se gura na silu.

U svakoj normalnoj zemlji, insitutucija koja se brine o standardu jezika, promatra i kakvo je trenutno stanje na polju jezika na ulici, tj. među narodom, te pokušva da nađe zajedničku tačku. Jezik nije sveti gral i treba da se mijenja sa potrebama novih generacija. Svakodnevni govor populacije se "NE može" ignorisati i to se nebi trebalo raditi, a dešava se kod nas.

Da se i ranije radilo kako danas rade Senahid i Baotić, mi bi i dalje pisali arebicom ili bosančicom, a pričali kako pričamo

"ne bi" ili "nebi"

Jeste bitna razlika. I to jako bitna:

ćuti - kad želimo da neko začepi
čuti - čuti zvukove

Možda ne na forumu ili u razgovoru ali itekako bitno u pravopisu. I jeste razlika kao što je i razlika izmedju m i n.

Način i mjesto tvorbe su nebitni. Nema praktičnog razloga da se insistira na razlici Č i Ć. Ne znam zašto je to tako teško prihvatiti. Da postoji praktični razlog, ljudi bi se razlike držali dosljedno. Kao u slučaju M i N.

filozofija wrote:Ako generacije i generacije nisu u stanju da nauče nešto što bi gramatički bili ispravno, to ne znači da imamo problem u generacijama, nego problem u pravopisu. Znači, nešto se gura na silu.

U svakoj normalnoj zemlji, insitutucija koja se brine o standardu jezika, promatra i kakvo je trenutno stanje na polju jezika na ulici, tj. među narodom, te pokušva da nađe zajedničku tačku. Jezik nije sveti gral i treba da se mijenja sa potrebama novih generacija. Svakodnevni govor populacije se "NE može" ignorisati i to se nebi trebalo raditi, a dešava se kod nas.

Da se i ranije radilo kako danas rade Senahid i Baotić, mi bi i dalje pisali arebicom ili bosančicom, a pričali kako pričamo

Koje generacije i generacije? U mom rodnom kraju (a BH je u pitanje) svi bez problema znaju razliku izmedju ta dva slova i to generacijama

int21 wrote:Jeste bitna razlika. I to jako bitna:

ćuti - kad želimo da neko začepi
čuti - čuti zvukove

Možda ne na forumu ili u razgovoru ali itekako bitno u pravopisu. I jeste razlika kao što je i razlika izmedju m i n.

Rečenica? Kontekst? Intonacija?

int21 wrote:

filozofija wrote:Ako generacije i generacije nisu u stanju da nauče nešto što bi gramatički bili ispravno, to ne znači da imamo problem u generacijama, nego problem u pravopisu. Znači, nešto se gura na silu.

U svakoj normalnoj zemlji, insitutucija koja se brine o standardu jezika, promatra i kakvo je trenutno stanje na polju jezika na ulici, tj. među narodom, te pokušva da nađe zajedničku tačku. Jezik nije sveti gral i treba da se mijenja sa potrebama novih generacija. Svakodnevni govor populacije se "NE može" ignorisati i to se nebi trebalo raditi, a dešava se kod nas.

Da se i ranije radilo kako danas rade Senahid i Baotić, mi bi i dalje pisali arebicom ili bosančicom, a pričali kako pričamo

Koje generacije i generacije? U mom rodnom kraju (a BH je u pitanje) svi bez problema znaju razliku izmedju ta dva slova i to generacijama

Pa, onda smo pismeni. Ne znam zašto "ućimo slova".

int21 wrote:Jeste bitna razlika. I to jako bitna:

ćuti - kad želimo da neko začepi
čuti - čuti zvukove

Možda ne na forumu ili u razgovoru ali itekako bitno u pravopisu. I jeste razlika kao što je i razlika izmedju m i n.

Meni je ovdje razlika u dužini ovog 'u'!

Jay Gatsby wrote:

int21 wrote:Jeste bitna razlika. I to jako bitna:

ćuti - kad želimo da neko začepi
čuti - čuti zvukove

Možda ne na forumu ili u razgovoru ali itekako bitno u pravopisu. I jeste razlika kao što je i razlika izmedju m i n.

Rečenica? Kontekst? Intonacija?

Hoces reci da je lakse analizirati kontekst od obicnog slova?

alibegoa wrote:

int21 wrote:Jeste bitna razlika. I to jako bitna:

ćuti - kad želimo da neko začepi
čuti - čuti zvukove

Možda ne na forumu ili u razgovoru ali itekako bitno u pravopisu. I jeste razlika kao što je i razlika izmedju m i n.

Meni je ovdje razlika u dužini ovog 'u'!

Ama, naravno da je tu razlika.

Jay Gatsby wrote:

alibegoa wrote:

int21 wrote:Jeste bitna razlika. I to jako bitna:

ćuti - kad želimo da neko začepi
čuti - čuti zvukove

Možda ne na forumu ili u razgovoru ali itekako bitno u pravopisu. I jeste razlika kao što je i razlika izmedju m i n.

Meni je ovdje razlika u dužini ovog 'u'!

Ama, naravno da je tu razlika.

Jesi je vidio ili cuo tu razliku?

int21 wrote:

Jay Gatsby wrote:

int21 wrote:Jeste bitna razlika. I to jako bitna:

ćuti - kad želimo da neko začepi
čuti - čuti zvukove

Možda ne na forumu ili u razgovoru ali itekako bitno u pravopisu. I jeste razlika kao što je i razlika izmedju m i n.

Rečenica? Kontekst? Intonacija?

Hoces reci da je lakse analizirati kontekst od obicnog slova?

Ako neko neprekidno priča u tvom društvu i ti mu kažeš "čuti" (duže 'u'), šta misliš kako će on reagirati?