Forum Klix.ba

Challenger__ wrote:jefferson

Ne bih ulazio u detalje, ali poenta je u pravnoj državi, a nje NEMA. Pođi samo od saobraćajne policije koja obara poglede kada superskupi automobili prozuje 150 KMH pored njih.

Potrebna je građanska hrabrost, od službenika do građana, a nju ne vidim, skoro nigdje širom BiH.

Naravno, zato i govorim, proci ce jos vremena prije nego sto gradjanin skupi hrabrost i volju za tako nesto!
Problem je naravno i u tome sto smo prihvatili da smo ugrozeni od drugih naroda i da nas izabrani politicari spasavaju od tih istih naroda. Time stvaraju privid da rade nesto, sto bi Besim Spahic rekao, i imaju opravdanje za nepostojanje sistema.
Ja se u potpunosti slazem s tobom. Klica je u onom obicnom gradjaninu. Javasluk pocinje od toga kada se da policajcu cener za prekrsaj pa nadalje!

U Musićima kod Živinica 22.08.2012 god kandidati ispred SDA za Opštinsko vijeće organizovali su narodno slavlje sa muzikom(šargije i harmonika), kazanom sa halvom, sokom i kafom.

Narod se odazvao u velikom broju izražavajuci time podrsku kandidatima SDA za opštinsko vijece.

*ebes ovaj narod i drzavu koju mozes kupiti sa porcijom halve !

demokratija ili vladavina naroda ? za to je potreban visoki stepen obrazovanja , svjesnosti u jednome tehnoloski razvijenom drustvu
i promjena sistema vrijednosti , kompletna ,
demokratija ce postojati samo ako promijenimo i sami sebe i sistem
to je evolucija-revolucija
demokratije ( osim u odredjenoj mjeri u Skandinavskim drzavama ) i nigdje nema
tacnije vidimo slobodan pad invidualnih sloboda , velike ekonomske i socijalne i moralne krize, ratna zarista i nasilje ..
nesigurnost ..globalno , sistem ne funkcionira
moc i vlast je skoncetrisana ( ustavna zakonodavna i izvrsna ) po i dalje svojevrsnoj piramidi ,vrh piramide se nikada ne mijenja i gdje mi proleteri smo bitni samo svakih par godina kada treba izaci na izbore , i ispuniti listice , samo formalnost , iluzija da "biramo "
tako je vec vijekovima vec , i poslije revolucija i pocetnih uspjeha u kreiranju novoga slobodnoga drustva /
ponovo se formira piramida gdje nekolicina oligarha uzurpira svu moc
alternativa se stvara , i zove se horizontalna demokratija i prvo sjeme novoga drustva se formira od 2011 pa do ove 2012 , od Tahrir trga , gdje su Krscani i Muslimani rame uz rame se borili protiv diktature samoorganizirani potpuno vodjeni osnovnim ciljem ..ili pokreta M15 ili Indignadosa , koji formiraju samostalne komune po Spaniji i kreiraju novi sistem , kompletno novi , cak i energetski resursi su neovisni ( solarni paneli i vjetrenjace ) su van sadasnjega sistema znaci i znanje i moderne tehnologije , 21 vijek je ( nije Komunizam jos , vec kompletna promjena )

samoorganizovani narod bez lidera i 'revolucionarnih vodja " vec okupljeni u zajednickoj ideji humanizma zajednistva uz moderne tehnologije uz pomoc internet socijalnih mreza i sistema komunikacija 21 vijeka kao i Occupy ili Crveni kvadrat: u Kvebeku i Montrealu ili Loroya 132 u Meksiku
ili inicijativa Bolivirijana u Juznoj Americi , krece se od osnovnih celija drustva ,gradskih i seoskih komuna , razmjena rada i dobara umjesto novca , samoodrziva mala privreda i zanati i slicno.. vec vidjen sistem ( radnicko samoupravljanje ali bez ideoloske dogme ) ali potrebno je na tome raditi i obrazovanje populacije je jako bitno jer nema nametanja bilo kakve dogme vec je proces kako to zovemo :'budjenje " moras sam svhatiti , nema nikakvih partija ili ideologije i nametanja ..,humanizam i zajednistvo globalno i lokalno .. komplikovan i mukotrpan proces , generacijski,
najlakse je obasniti ako ste gledali neke od epizoda Star Treka ili slicne SF serije , u dalekoj buducnosti kada svemirski avanturisti dodju na planetu zemlju ?
nema granica , , planeta zemlja sa visoko civiliziranim drustvom na kojoj smo na prvome mjestu zemljani pa sve ostalo:D
uglavnom alternativa se stvara i ima nade

iz zadnje klupe wrote:U Musićima kod Živinica 22.08.2012 god kandidati ispred SDA za Opštinsko vijeće organizovali su narodno slavlje sa muzikom(šargije i harmonika), kazanom sa halvom, sokom i kafom.

Narod se odazvao u velikom broju izražavajuci time podrsku kandidatima SDA za opštinsko vijece.

*ebes ovaj narod i drzavu koju mozes kupiti sa porcijom halve !

pa narod je kupio i komšić sa par rečenica

iz zadnje klupe wrote:Zbog stavova koje ću sada ovde navesti dosta od vas nazvaće me socijalnim elitistom, ufuranim papkom, itd...

Moje mišljenje je da društva koja nisu dostigla određeni nivo društveno-političkog razvoja kao BIH nisu za demokratije gdje svaki glas isto vrijedi ( vidi pod Egipat, urbana gradska populacija ginula za novi Egipat, onda populacija koja nicim nije doprinijela promjenama izabrala konzervativno Muslimansko Bratstvo, cak i selefije i tapkanje u mjestu)

Problem sa ovakvom vrstom misljenja je kako odrediti kriterije koliko glas nekog covjeka vrijedi a da mu ne povrijedis njegovo osnovno ljudsko pravo, ali ako imas sa druge strane ljude ( što sam se na jednom predizbornom skupu SDA uvierio) koje mozes sa dvije ovce na raznju i par floskula kupiti, šta je alternativa, jer ti ljudi unistise moju buducnost, za njih se ne brinem, jer ljudi koji ce zahvaljujuci njegovom glasu doci na vlast nece toliko uticati na njegov zivot (zivi o zemlji,stoci ili neki zanatlija,) ali hoce ogromno na moj, na zaposlenje, socijalni status.

Njegov glas meni kroji kapu, njegovih ima vise, lako im je manipulisati, lako se zavaraju populistickim manipulacijama.

(Što se mene tice nisam padao ni na ni na narod zna, ni na Valtera, cisto da se zna da ovo nema stranacku podlogu)

Ocekujem salvu pogrda na moje ime, ali ako meni buducnost kroje ljudi koji kao prvo nece osjetiti posljedice na sebi svog loseg izbora (tipa nene-domacice od 65 godina) ali ja hocu, mislim da imam pravo pokrenuti i ovo kontravezno pitanje .

Nidje veze a ocjena same revolucije je pausalna , nedorecena i neistinita . Muslimansko bratstvo se bori ima 40 godina u Egiptu a za njih su glasali i gradjani iz ruralnih i gradjani iz gradskih sredina . I ne znam sta je tu lose sto su oni se lefije pobijedili . Evo vidili smo rezultate darwinista /socijalista

da bi imali demokratiju >? moramo poceti od nas samih , i sta je demokratija ?
koji to izbor imamo ?, na prvome mjestu ako je cijeli sistem sjeban ?
kao u USA , dvije partije koje drmaju a svi ostali su promatraci ili u Evropi , ili u BiH
ili bilo gdje ..
milioni dolara i eura se trosi na izborima a nista se ne mijenja ,..i vladari iz sjene ( finansijski mocnici , u slucaju BiH je na primjer jedan klan Izetbegovica i Radoncica i Miskovica ,ili cak jednoga Lagumdzije .. te Dodika u raznim izdanjima uzasa i strave ..i oni drmaju a vi glasajte za njihove pijune ..)
mora se izgraditi novi sistem , to je jedino rjesenje i masa naroda radi na tome , jer danasnje institucije su tako korumpirane i birokratizirane da nema druge opcije osim evolucije -revolucije , i tacno , nije demokratija za svakoga ..treba se obrazovati prvo..i stvarati novu opciju i alternativu..
zasto se tako bojite ?

cyprus wrote:Znam da nije domkratski, ali ja mislim da se ozbiljno treba početi razmatrati ispravnost i svrsishodnost glasačkog prava svakog punoljetnog građanina...

ma ne to,treba uvesti kazne za one što ne izlaze na izbore .

Churchil je rekao: demokracija je najgori mogući oblik državnog uređenja i primjenjuje se samo tamo i onda kada se drugi oblici vlasti ne mogu primjeniti.

jon_jovi wrote:Churchil je rekao: demokracija je najgori mogući oblik državnog uređenja i primjenjuje se samo tamo i onda kada se drugi oblici vlasti ne mogu primjeniti.

demokratija je za kanadu i skandinavske zemlje gdje 50 % ima fakultetsku diplomu ,gdje narod kulturan i prisotojan,a za nas je diktatura

Da se može uspostaviti uspostavila bi se diktatura ali ne može pa zato imamo demokraciju taj najgori mogući vid društvenog uređenja.

Diktatura bi bila tek smijesna. Ko bi nam bio diktator, ili jos bolje -vojna hunta

jon_jovi wrote:Da se može uspostaviti uspostavila bi se diktatura ali ne može pa zato imamo demokraciju taj najgori mogući vid društvenog uređenja.

sječam se emisije koja je govorila o postizbornim koalicijama pa kad voditelj reče borjana krišto precjednica federacije dobila oko 300 glasova i ona odlučivala o federaciji koja ima stanovnika ......ta demokratija nije za nas možda švicarski model

sinuhe wrote:Diktatura bi bila tek smijesna. Ko bi nam bio diktator, ili jos bolje -vojna hunta

Ovo je gore i od takvih smiješnih stvari. Beričeta od demokracije nema, to ko vam je obečao dobrano vam je slago a to se nakon svih ovih godina jasno i vidi. Nema veze, nismo krivi mi toliko i nismo u mogućnosti ni toliko da biramo sisteme jer sistem bira nas a ne mi njega. Opće stanje, socijalni napredak, ovaj - onaj napredak sve to određuje i društveno uređenje a ne naša subjektivna volja. A da vas pitam, a zašto nije više feudalno društveno uređenje? Nakada je bilo, zar ne? Šta je "pojelo" feudalizam kod nas?

"Churchil je rekao: demokracija je najgori mogući oblik državnog uređenja i primjenjuje se samo tamo i onda kada se drugi oblici vlasti ne mogu primjeniti."

Prilicno ironicno receno s obzirom na to da je bio premijer zemlje koja se uzima kao primjer uvodjenja moderne demokratije. Ali on je ionako bio zanimljiv lik, pa neka mu bude.

A sta bi ti umjesto demokratije?

"A da vas pitam, a zašto nije više feudalno društveno uređenje? Nakada je bilo, zar ne? Šta je "pojelo" feudalizam kod nas?"

Nekada je bilo svasta. Feudalizam ti je na primjer bio sistem u kojem ako si rodjen u siromasnoj porodici zauvijek ostajes siromasan. Nisi mogao svojim radom popeti se na drustvenoj i ekonomskoj skali. bez obzira jesli li sposoban ili ne. Znaci, nije bilo dobro.

A pojeo ga je kapitalizam. Kao u svugdje u svijetu. Ni jedan drustveni sistem u kojem se ljudi osjecaju zakinuti za mogucnosti ne moze opstati, osim ako se ne odrzava silom. Demokratija je jedini sistem u kojem covjek ima mogucnost ili barem iluziju mogucnosti da utice na svoj zivot. A silne bune, revolucije i ostalo u istoriji nas uce da ljudi imaju jaku zelju da sami sebi uredjuju zivote, ne da im drugi namecu sta ce i kako ce.

Zato boljeg sistema od demokratije nema, koliko god je nesavrsen.

Ima boljih sistema. Demokracija je najgori mogući sistem društvenog uređenja. To potvrđuju svi pa čak i Churchil koji je odbanio demokraciju u jednom teškom povijesnom razdoblju.
Demokacija nije najbolji mogući sistem nego je demokracija najdugoročnije najodrživiji sistem naspram diktatura koje traju u srazmjerima povijesti ako kratko. Brzina kojom se jedno društvo razvija i napreduje u uslovima diktature je zapanjujuća. U demokraciji razvoj društva ide sporo i traljavo ali zato sigurno i postojano.
Zašto je feudalizam krahirao s Francskom revolucijom? Zašto ne recimo nije završio svoju epohu u 15. stoljeću? Nisu postojali uslovi za to. Đaba je tebi što se ti osjećaš potlačen ako nema društvenih osnova za promjene. Mi se više u diktaturu ne možemo vratiti baš onako kako se ni u feudalizam ne možemo vratiti. Kada se iz jedne faze društvenog razvoja pređe u drugu fazu društvenog razvitka povratka više nema, sve i da hoćeš.

jon_jovi wrote:...Brzina kojom se jedno društvo razvija i napreduje u uslovima diktature je zapanjujuća. U demokraciji razvoj društva ide sporo i traljavo ali zato sigurno i postojano...

Mora da se salis?

Koliko smo napredovali u komunizmu a koliko napredujemo sada?