SREBRENICA IZDAJA I ODGOVORNOST NATO PAKTA I UN-a

[kiky]

najbolje je izgleda da nismo imali armiju i da smo sve pustili un-u ...
tako bi alija i banditi oko njega mogli da kradu državu bez odgovornosti, a odbranu zemlje bi vodio un i nato ...
nevidim zašto se onda uopšte pitamo šta nam se desilo ...
usput ...
i slovenija i hrvatska su prvo skupili oružje i organizovali oružanu silu ...
nisam čuo da su te zemlje prodavale svojim građanima oružje za odbranu ...
kod nas je to bilo pravilo ali je nekima na forumu i to normalno ...
bosna je najviše stradala tamo gdje je sda organizovala odbranu i kad budemo dovoljno ozbiljni i odgovorni da to vidimo i priznamo bit će mo na putu da nam se to više nikad ne ponovi tj. imat će mo šansu da vratimo bosnu ...
a do tad ...
kako kome ...

[karanana]

fuj kakvi smo dobro smo prošli samo sljedeći put nas neće pobit ni 8 ni 10 ni 15 hiljada nego će nas zatrt jednom zauvijek.

sa ovim se slazem, ali iz drugih razloga. zbog onih koji nas vode, kako prije 20 godina tako i danas.

[kv99]

Po meni UN, Alija i slični njemu ništa manje nisu krivi od VRS.

Naravno, pola ih je Alija smakao kalašnjikovim, a pola Maldić i njegova vojska.
.
Bože, dokle sve ide naša glupost.

Vjerovatno će slijedeći put samo Alija biti kriv.

Ma kako da nije, po novoj istoriji on je drzao srebrenicane za ruku dok su ih cetnici klali, organizovao ubistvo svih oficira koji su imalo valjali , pocevsi od Zaima Imamovica pa do Nanica ( jedan od forumasa koji je vrlo aktivan na ovoj temi je naveo da mu je licno njegov otac o tome pricao jer je bio premlad u to vrijeme pa se ne sjeca svega ) a imas i na drugim temama tvrdnje kako je sve Alija dogovorio sa Radovanom u cilju pljacke naroda i da je zato dogovoren sukob da bi lakse protjerali narod u dogovorene torove. Npr to tvrdi forumas koji malo prije toga opisuje kako se borio protiv cetnika 2 maja u Sarajevu a ne konta da je tvrdnjom o politickom dogovoru sam sebe opisao kao agresora na neduznu JNA u Sarajevu ili da je Alija sam organizovao svoju i cerkinu otmicu Je*e lud zbunjenog, nije dovoljno da se pljuje na Aliju vec se pljuje i po samom sebi. Jadni smo mi, jadni.

[palermo]

najbolje je izgleda da nismo imali armiju i da smo sve pustili un-u ...
tako bi alija i banditi oko njega mogli da kradu državu bez odgovornosti, a odbranu zemlje bi vodio un i nato ...
nevidim zašto se onda uopšte pitamo šta nam se desilo ...
usput ...
i slovenija i hrvatska su prvo skupili oružje i organizovali oružanu silu ...
nisam čuo da su te zemlje prodavale svojim građanima oružje za odbranu ...
kod nas je to bilo pravilo ali je nekima na forumu i to normalno ...
bosna je najviše stradala tamo gdje je sda organizovala odbranu i kad budemo dovoljno ozbiljni i odgovorni da to vidimo i priznamo bit će mo na putu da nam se to više nikad ne ponovi tj. imat će mo šansu da vratimo bosnu ...
a do tad ...
kako kome ...

strašno je šta sve ovdje možeš pročitati........

Da pišemo peticiju za oslobađanje Mladića, jer on očito nije kriv nizašta........kriv je Alija........

[karanana]

naravno da je organizovao i svoju i kcerkinu otmicu. kada je imao izbor da sleti u zagreb, a znao je da aerodrom drzi ista vojska koja mu taj cijeli dan pali grad, on bira da sleti toj vojsci u ruke i tako sasvim nepotrebno gubimo mnoge srpske generale iz 2. vojne oblasti za koje smo mogli dobiti mnogo vise od njega, kcerke mu i slucajnog prolaznika.

[m1x]

Po meni UN, Alija i slični njemu ništa manje nisu krivi od VRS.

Naravno, pola ih je Alija smakao kalašnjikovim, a pola Maldić i njegova vojska.
.
Bože, dokle sve ide naša glupost.

Vjerovatno će slijedeći put samo Alija biti kriv.

Mladić vjerovatno nije ubio nikoga od Srebreničana na način da uzme oružje i puca, ali bio je nadređeni onima koji jesu. Alija da je htio mogao je spasiti najmanje 30-40% ovog naroda. Neću pričati o izdaji jer nemam dokaza a lično vjerujem da je 8372... plod izdaje.

@kv99
Alija je otet 1992. Genocid je izvršen 1995. za 3 godine puno toga se može promjeniti.

[pretresnov]

Kao što sam i očekivao tema je prepuna četnički nastrojenih komentatora, zato je moj prethodni post prešućen od većine učesnika u ovoj diskusiji.

Mislim da je Mladić spašavo Srebreničane, a Alija ga nagovarao da ih kolje jest, jest, sigurno, fuj kakvi smo dobro smo prošli samo sljedeći put nas neće pobit ni 8 ni 10 ni 15 hiljada nego će nas zatrt jednom zauvijek.

Kad si već kod toga:

[kiky]

najbolje je izgleda da nismo imali armiju i da smo sve pustili un-u ...
tako bi alija i banditi oko njega mogli da kradu državu bez odgovornosti, a odbranu zemlje bi vodio un i nato ...
nevidim zašto se onda uopšte pitamo šta nam se desilo ...
usput ...
i slovenija i hrvatska su prvo skupili oružje i organizovali oružanu silu ...
nisam čuo da su te zemlje prodavale svojim građanima oružje za odbranu ...
kod nas je to bilo pravilo ali je nekima na forumu i to normalno ...
bosna je najviše stradala tamo gdje je sda organizovala odbranu i kad budemo dovoljno ozbiljni i odgovorni da to vidimo i priznamo bit će mo na putu da nam se to više nikad ne ponovi tj. imat će mo šansu da vratimo bosnu ...
a do tad ...
kako kome ...

strašno je šta sve ovdje možeš pročitati........
Da pišemo peticiju za oslobađanje Mladića, jer on očito nije kriv nizašta........kriv je Alija........

napiši šta u mom postu nije istina ...
a dal se tebi i takvima post sviđa ... baš me zaboli

[poznanik]

...Samo je jedan vrhovni komandant u ratu. A naš je bio izdajnik.

Ne bih rekao da je osobno Alija Izetbegović bio izdajnik, prije da je bio lakovjeran, naivan i politički nesposoban državnik, oskudne pronicljivosti i prijeko potrebne pregovaračke mudrosti.

Ako je bilo izdaje, treba je tražiti među njegovim najbližim saradnicima, osobama i iz političkog i iz vojnog vrha kojima je najviše vjerovao.

[pretresnov]

...Samo je jedan vrhovni komandant u ratu. A naš je bio izdajnik.

Ne bih rekao da je osobno Alija Izetbegović bio izdajnik, prije da je bio lakovjeran, naivan i politički nesposoban državnik, oskudne pronicljivosti i prijeko potrebne pregovaračke mudrosti. Ako je bilo izdaje, treba je tražiti među njegovim najbližim saradnicima, osobama i iz političkog i iz vojnog vrha kojima je najviše vjerovao.

Gluposti, tako su govorili i za Tita da nije znao za masovne likvidacije. To su "oni oko njega". I za Staljina su tako govorili oni što su plakali kad je umro. I za Hitlera...

[cyprus]

Daj ba @m1x, nećemo pretjerivat... Aliji je mnogo šta može spočitavati u vezi rata, pa i u vezi samog (ne)reagovanja na zbivanja u Srebrenici, ali dovoditi ga u istu ili sličnu ravan sa Mladićem je degutantno...

[kv99]

naravno da je organizovao i svoju i kcerkinu otmicu. kada je imao izbor da sleti u zagreb, a znao je da aerodrom drzi ista vojska koja mu taj cijeli dan pali grad, on bira da sleti toj vojsci u ruke i tako sasvim nepotrebno gubimo mnoge srpske generale iz 2. vojne oblasti za koje smo mogli dobiti mnogo vise od njega, kcerke mu i slucajnog prolaznika.

Naravno, bio je takav cetnicki spijun da je ugrozio ne samo svoj vec i kcerkin zivot da bi izvukao cetnicke generale iz okruzenja. Al malo se zeje*o kada nije Fikretu dao vlast pa da ovaj moze skroz legalno da ispuni sve cetnicke zelje. Tako odani cetnicki igrac a napravio takav kiks

[karanana]

naravno da je organizovao i svoju i kcerkinu otmicu. kada je imao izbor da sleti u zagreb, a znao je da aerodrom drzi ista vojska koja mu taj cijeli dan pali grad, on bira da sleti toj vojsci u ruke i tako sasvim nepotrebno gubimo mnoge srpske generale iz 2. vojne oblasti za koje smo mogli dobiti mnogo vise od njega, kcerke mu i slucajnog prolaznika.

Naravno, bio je takav cetnicki spijun da je ugrozio ne samo svoj vec i kcerkin zivot da bi izvukao cetnicke generale iz okruzenja. Al malo se zeje*o kada nije Fikretu dao vlast pa da ovaj moze skroz legalno da ispuni sve cetnicke zelje. Tako odani cetnicki igrac a napravio takav kiks

vjerovatno nije bio cetnicki spijun ali je bio ono kako ga gore poznanik opisa.
a to je sasvim dovoljno da zasere mnogostosta.

[pretresnov]

naravno da je organizovao i svoju i kcerkinu otmicu. kada je imao izbor da sleti u zagreb, a znao je da aerodrom drzi ista vojska koja mu taj cijeli dan pali grad, on bira da sleti toj vojsci u ruke i tako sasvim nepotrebno gubimo mnoge srpske generale iz 2. vojne oblasti za koje smo mogli dobiti mnogo vise od njega, kcerke mu i slucajnog prolaznika.

Naravno, bio je takav cetnicki spijun da je ugrozio ne samo svoj vec i kcerkin zivot da bi izvukao cetnicke generale iz okruzenja. Al malo se zeje*o kada nije Fikretu dao vlast pa da ovaj moze skroz legalno da ispuni sve cetnicke zelje. Tako odani cetnicki igrac a napravio takav kiks

Kako je mogao ugroziti ako je namjerno išao? Ne bi išao namjerno da nije znao da mu njegovi četnici neće ništa.

[kv99]

najbolje je izgleda da nismo imali armiju i da smo sve pustili un-u ...
tako bi alija i banditi oko njega mogli da kradu državu bez odgovornosti, a odbranu zemlje bi vodio un i nato ...
nevidim zašto se onda uopšte pitamo šta nam se desilo ...
usput ...
i slovenija i hrvatska su prvo skupili oružje i organizovali oružanu silu ...
nisam čuo da su te zemlje prodavale svojim građanima oružje za odbranu ...
kod nas je to bilo pravilo ali je nekima na forumu i to normalno ...
bosna je najviše stradala tamo gdje je sda organizovala odbranu i kad budemo dovoljno ozbiljni i odgovorni da to vidimo i priznamo bit će mo na putu da nam se to više nikad ne ponovi tj. imat će mo šansu da vratimo bosnu ...
a do tad ...
kako kome ...

strašno je šta sve ovdje možeš pročitati........
Da pišemo peticiju za oslobađanje Mladića, jer on očito nije kriv nizašta........kriv je Alija........

napiši šta u mom postu nije istina ...
a dal se tebi i takvima post sviđa ... baš me zaboli

Nije istina da je Slovenija opstala jer je skupila oruzje vec sto cetnici nisu nikada bili zainteresovani za nju. Isto tako po tebi je Hrvatska skupila oruzje i spremila se ...i za par mjeseci 1/4 okupirana i tako 4 duge godine Tek kada je sukobe prebacila u BIH i kada je samo oko Sarajeva poginulo vise cetnike nego u citavoj Hrvatskoj i to je za tebe primjer izdaje Alije i pripreme Franje

[Opetja033]

Cinjenica je da srpske obavjestajne sluzbe i dan danas imaju svoje agente - i ljude, slabije razumom obdarene, koji puse tu pricu.
Bjesomucne lazi o tome kako je rahmetli Izetbegovic izdao/prodao/zamjenio Srebrenicu amnestiraju VRS, Karadzica i Mladica, Srbe i Srbiju od onoga sto se desilo. To je, naravno, ovim ubacenim elementima i krajnji cilj.

Reci kako odgovornost za genocid u Srebrenici snosi bilo ko osim VRS i UN - znaci odvlaciti paznju od stvarnih krivaca izmisljanjem novih i potpirivanjem medjubosnjackih sukoba. Te sile mraka zele na najvecoj bosnjackoj rani (pogledajte da li se i jedan od ovih sto sire konspirativne teorije uopce izjasnjava kao Bosnjak) nastaviti sa podlim udarima sluzeci se taktikama specijalnog rata.

Zasto ni na jednom sudjenju u Haagu, bilo kome od cetnickih glavesina, ova tvrdnja koju sada velikosrpske sluge sire i na ovom forumu nije pomenuta? Cetnici bi jedva docekali. Nije, jer ova tvrdnja velikosrpskim slugama i agentima sluzi za svrhe specijalnog rata protiv naivnih i glupih Bosnjaka dok je u Haagu neupotrebljiva.

Dakle, ko god kaze da bilo ko osim VRS i UN snosi odgovornost za genocid u Srebrenici je: velikosrpski pijun i cetnicki agent.
Ima tu naravno i povrijedjenih sujeta cije su ambicije granicile sa psihopatskim (Halilovic i Filipovic).

[kiky]

niko aliju ne dovodi u ravan sa mladićem i karađićem ...
to je izvrtanje teza ovih što ga brane ...
navodimo ono za što mislimo da je kriv ...
a za alijinu nesposobnost, nekompententnost, kukavičluk, bahatost, aljkavost, neodgovornost ... ima bruka primjera i dokaza ...
stvar je samo ko hoče da ih vidi ...

[pretresnov]

Cinjenica je da srpske obavjestajne sluzbe i dan danas imaju svoje agente - i ljude, slabije razumom obdarene, koji puse tu pricu.
Bjesomucne lazi o tome kako je rahmetli Izetbegovic izdao/prodao/zamjenio Srebrenicu amnestiraju VRS, Karadzica i Mladica, Srbe i Srbiju od onoga sto se desilo. To je, naravno, ovim ubacenim elementima i krajnji cilj.

Reci kako odgovornost za genocid u Srebrenici snosi bilo ko osim VRS i UN - znaci odvlaciti paznju od stvarnih krivaca izmisljanjem novih i potpirivanjem medjubosnjackih sukoba. Te sile mraka zele na najvecoj bosnjackoj rani (pogledajte da li se i jedan od ovih sto sire konspirativne teorije uopce izjasnjava kao Bosnjak) nastaviti sa podlim udarima sluzeci se taktikama specijalnog rata.

Zasto ni na jednom sudjenju u Haagu, bilo kome od cetnickih glavesina, ova tvrdnja koju sada velikosrpske sluge sire i na ovom forumu nije pomenuta? Cetnici bi jedva docekali. Nije, jer ova tvrdnja velikosrpskim slugama i agentima sluzi za svrhe specijalnog rata protiv naivnih i glupih Bosnjaka dok je u Haagu neupotrebljiva.

Dakle, ko god kaze da bilo ko osim VRS i UN snosi odgovornost za genocid u Srebrenici je: velikosrpski pijun i cetnicki agent.

Ne amnestiraju bolan nikog. Ljudi ti fino iznose činjenice i logiku da je bio saučesnik a ne jedini krivac.

[palermo]

vjerovatno nije bio cetnicki spijun ali je bio ono kako ga gore poznanik opisa.
a to je sasvim dovoljno da zasere mnogostosta.

Sjećaš ga se = Sjećaš se rata uopšte. Imao dovoljno godina, ili je i tebi netko pričao o tome. ?

Alija, kakav god da je bio, jedini je imao snage , hrabrosti da u ti, vremenima preuzme odgovornost, iako nije znao ni s kim, ni kako, jedino je znao da treba i mora. Za razliku od miševa koji su u to vrijeme išli prati suđe po njemačkoj, da bi sada pričćali priče o tome kako bi to sve drugačije bilo da su oni bili tu. Pa što nisu. Valjda nisu htjeli da nijemci jedu iz peksinih posuda.

[kv99]

Naravno, bio je takav cetnicki spijun da je ugrozio ne samo svoj vec i kcerkin zivot da bi izvukao cetnicke generale iz okruzenja. Al malo se zeje*o kada nije Fikretu dao vlast pa da ovaj moze skroz legalno da ispuni sve cetnicke zelje. Tako odani cetnicki igrac a napravio takav kiks

Kako je mogao ugroziti ako je namjerno išao? Ne bi išao namjerno da nije znao da mu njegovi četnici neće ništa.

Ko je mogao iko da mu garantuje zivot u tom trenutku kada ide u koloni kroz grad gdje se puca na sve strane ? Ko je mogao da mu garantuje da ga nece pogoditi slucajni metak , njega ili njegovu kcerku, da nece pucati neko sa "nase " strane itd-itd ? To nije mogao da zna ali je bio tako pozrtvovan cetnicki igrac da je odlucio da ugrozi ne samo sebe vec i kcerku Toliko podao i pozrtvovan za cetnicku stvar a toliko glup da nije dao Abdicu vlast a to je bio cilj cetnika citavo vrijeme

[pretresnov]

niko aliju ne dovodi u ravan sa mladićem i karađićem ...
to je izvrtanje teza ovih što ga brane ...
navodimo ono za što mislimo da je kriv ...
a za alijinu nesposobnost, nekompententnost, kukavičluk, bahatost, aljkavost, neodgovornost ... ima bruka primjera i dokaza ...
stvar je samo ko hoče da ih vidi ...

A što ga se ne bi dovodilo u njihovu ravan? Po meni je bio još i gori od njih jer su ta dva bili s druge strane pa si znao šta očekivati.

[pretresnov]

Naravno, bio je takav cetnicki spijun da je ugrozio ne samo svoj vec i kcerkin zivot da bi izvukao cetnicke generale iz okruzenja. Al malo se zeje*o kada nije Fikretu dao vlast pa da ovaj moze skroz legalno da ispuni sve cetnicke zelje. Tako odani cetnicki igrac a napravio takav kiks

Kako je mogao ugroziti ako je namjerno išao? Ne bi išao namjerno da nije znao da mu njegovi četnici neće ništa.

Ko je mogao iko da mu garantuje zivot u tom trenutku kada ide u koloni kroz grad gdje se puca na sve strane ? Ko je mogao da mu garantuje da ga nece pogoditi slucajni metak , njega ili njegovu kcerku, da nece pucati neko sa "nase " strane itd-itd ? To nije mogao da zna ali je bio tako pozrtvovan cetnicki igrac da je odlucio da ugrozi ne samo sebe vec i kcerku

Koji bolan slučajni metak u oklopnom transporteru?

[moa]

Po meni UN, Alija i slični njemu ništa manje nisu krivi od VRS.

Naravno, pola ih je Alija smakao kalašnjikovim, a pola Maldić i njegova vojska.
.
Bože, dokle sve ide naša glupost.

Vjerovatno će slijedeći put samo Alija biti kriv.

A mladic kada bi izjavio da ga je neko prislio i kada bi rekao da to vishe nebi nikad uradio, Bosnje bi rekle opet ma dobar je on insan malo ga u ratu prenjelo samo....

[Jay Gatsby]

niko aliju ne dovodi u ravan sa mladićem i karađićem ...
to je izvrtanje teza ovih što ga brane ...
navodimo ono za što mislimo da je kriv ...
a za alijinu nesposobnost, nekompententnost, kukavičluk, bahatost, aljkavost, neodgovornost ... ima bruka primjera i dokaza ...
stvar je samo ko hoče da ih vidi ...

Karadžić je rekao (parafraziram) da muslimanski narod ne može da se odbrani ako bude rata. A taj narod se je ipak odbranio. Kakvim ta činjenica čini Karadžića? A kakvim Izetbegovića?

[Klavikula]

@samoTEgledam
hvala puno na dosadasnjim odgovorima, samo bih te htio jos nesto pitati..

interesuje me tvoje vidjenje, kao neposrednog ucesnika tih dogadjaja, na osnovu tvojih iskustava, utisaka, informacija koje si mozda kasnije prikupio i sl. da li je proglasenje Srebrenice kao zasticene zone bilo ispravno, i da li bi bilo bolje da se to nije uradilo, vec da se iskljucivo drzava i Armija i dalje nastavili brinuti o Srebrenici?

i takodjer me interesuje, mozda je i malo glupo pitati, al ae, da li se i na koji nacin i nakon svega ovog moglo izbjeci veliko stradanje civila i Armije, 95.?

Pitanje nije namijenjeno meni ali dozvoli da kazem svoje misljenje. Bio sam jedan od 10-ak dobrovoljaca (u brigadi)da idem za Srebrenicu da bismo volovskim kolima odvukli hranu i municiju tamo preko cetnicke teritorije. Ovo je kraj 92 cini mi se. Ne mozes donijeti nista sumskim putevima. Moze, ali da drzis na infuziji.

U takvim uslovima, gladan stomak se tesko bori. Nije nemoguce, ali...
Mislim da je u onom trenutku bilo dobro sto se proglasila zasticena zona. Ono sto se na zalost nije uradilo je to da se nisu vrsile nikakve pripreme za spajanje, a niti za izvlacenje.
Ideja o spajanju je poginula s rahmetli herojem kapetanom Hajrom.

Srebrenica je na pocetku rata bila u cetnickim rukama pa je onda Armija oslobodila i dosli su na par kilometara od linija 2. korpusa i tu se stalo..nije valjda da se linije nisu mogle spojiti, bar nakratko, i kasnije prema potrebi i mogucnostima opet uzeti, pa pustiti i tako dok se ne bi doslo u poziciju da se uzme za sva vremena.

mislim, mozda je ovo gore malo i previse fantaziranja, al ne mogu (i ne zelim) vjerovati da se sve ovo moralo desiti, da nije postojao niti jedan jedini nacin da se Srebrenica spasi, a da se ne proglasi enklavom..tesko je bilo u i Bihacu, Sarajevu, Mostaru, Gorazdu, al opet se nekako izvuklo..ne sumnjam da bi se i ljudi iz Srebrenice nekako izvukli da im je pruzeno bar malo pomoci od onih koji su trebali (morali) tu pomoc da pruze..

Samo je jedan vrhovni komandant u ratu. A naš je bio izdajnik.

apsolutno se slazem, i ne samo on vec i dobar dio i politickog i vojnog vrha, a to je opet po glavi udarilo obicne ljude, borce, civile..