Autoputevi u BiH - Koridor 5C

[dustaban]

obojica ste djelimično upravu….
Signalizacija je načelno ispravna, ali…
…ali, nedostaje privremena signalizacija za usmjeravanje saobraćaja ka Mostaru dok se ne izgradi ostatk zaobilaznice.
Tu su ovi iz JP ACV zakazali.

Pa o cem ja pricam nego o PRIVREMENOJ signalizaciji... s tim sto mislim da treba trajno prepraviti Sarajevo u Sarajevo-zapad.

Ha ja.

[m a c a n]

ako si kreno na put i ako ne znaš da postoji M-17 koji u suštini pratiš cijelo vrijeme ako si i krenuo recimo od Zenice, da si na njemu, odnosno na A 1/E 73 i da dalje trebaš pratit M-17 sve do Mostara i da na svim putokazima samo ta oznaka M-17 treba da ti bude vodilja, a usputne natpise mjesta čak nemoraš ni gledat....onda i treba da se izgubiš i odeš u Vlakovo selo ili bilo koje usputno na M-17 do Mostara

[dustaban]

kad mi pokažeš eto u susjednoj HR drugačiju tablu na sličnoj petlji možda ti i kažem da si u pravu
u međuvremenu se možeš žalit i JP AC

u chemu je problem?

[Matijevic_Vlado]

dobro macane, a zamisli da si bugarski kamiondzija i da si prvi put u Bosni. ides iz Zenice za Mostar i naletis na ove radove i odjednom ti prekrizen Mostar i imas samo0 Sarajevo i Vlakovo? gdje bi isao kad znas da si zobisao vec Sarajevo i da ne zelis da ulazis u grad?

[direstraits0078]

Ne znam zasto se raspravljate s ovim mackanom, taj je banovan nebrojeno puta do sada, jedino jos valjda na vlastitom forumu nije popio ban.

[vivaldi]

Pitao sam te konkrektno pitanje, kako mislis stimulirati rast GDP-a? Onda mozemo malo "dublje". Mozes ti opsirno pisati koliko hoces kad nesto nema vrijednosti, dzaba ti.

pa konkertno sam napisao u prvom postu da je neuporedivo isplativije 5 milijardi uloziti u tri elektrane nego u autoput za koji nema ma bas nikakve garanicije za bilo sta - jedino sigurno je da ako uzmes 5 milijardi na 25 godina da ce ti godisnja rata biti 200 miliona. To je jednino sigurno, sve ostalo je magla.

elektrana je medjutim siguran posao, i siguran prihod - tri bloka 7 = najmanje 1 milijarda prihoda!!!

ali cak ni za to nije lako dobiti kredit

vidio si i za blok 7 - godinama se prica o "ogormnom interesu iz cijelog svijeta", a onda kad se to trebalo i dokazati sta se desilo?

pala knjiga na jedno slovo i to kinesko, a ni s njima jos nista nije dogovoreno.

a ti pricas o 5 milijardi bas kao da stoje tu negdje na sanku na recepciji samo da neko usput naleti i pokupi ih.

Cekaj da razjasnimo ovo malo. Nemam nista protiv ove vrste rasprave jer se raspravlja o konkretnim stvarima a ne o Iraku, Ukrajini i slicno.
1. GDP ne mozes dignuti samo od toga sto ces investirati u 3 elektrane. To je kratkorocno rjesenje i u trenutnim odnosima snaga u svijetu, vrlo dikutabilno (da se razumijemo, kao generator GDP-a gradnja AC je jos kratkorocnije rjesenje).
Svi mi ovdje znamo da BiH tehnoloski kasni za svijetom bar 40g. Ti bi sada ulagao u tri elektrane dok cijeli razvijeni svijet se pomice sa elektrana na fosila goriva na hidro, vjetro i solarnu energiju, a u SAD postoji novi zamah i u nuklearnoj energiji. Mi prakticno kazemo, evo prosirit cemo TE Kakanj, TE Tuzla, napravit cemo novu TE u Zenici, recimo u Banovicima, i nek se raja i dalje truje, ali jbg, povecali smo GDP za milijardu?
2. Niko ti nece ulagati bez SAVREMENE infrastrukture. A zna se sta znaci SVAREMENA infrastruktura. To znaci da nisu samo Zenica i Sarajevo povezani SAVREMENIM cestama, nego cijela BiH.
E vidis, zaobilaznicu su radili (ili dio su radili) domace firme cime si povecao svoj GDP. Sada te firme imaju reference, cime mogu konkurisati vani za poslove, pa povecati GDP. Neko te ceste treba odrzavati, stranci ce vise birati voziti kroz BiH nego kroz HR (ovdje treba dobro razmisliti i kako privuci strance da BAS voze kroz BiH, znaci manja putarina, bolja odmaralista i na kraju, mozda cak i jebenu janjetinu ponuditi na tim odmaralistima, nesto sto HR nema).
Gradnja auto puta znaci i povecanje GPD-a. Asfalt dolazi iz BiH, pjesak dolazi iz BiH, itd (iako ej to kratkorocno kao sto sam vec rekao).
Nemoj me pogresno skontat, ja sam prvi za hidro-energiju, i mislim da iako se pocinje nesto raditi, bez neka 2-3 kapitalna ulaganja u velike hidroelektrane nema nista. Ja sam prisustvovao predavanju na jednoj konferenciji jednog od suosnivaca Greenpeace koji je izasao iz GP nakon sto su ovi postali previse iskljucivi i ekstremni. Covjek kaze fino, ugalj ubija vise ljudi nego cigarete, auto smog itd zajedno. Ali hidro ne. Hidro unistava mikro ekosistem, ali radja novi koji nastaje kao posljedica vjestackih jezera. Ja bi se slozio sa covjekom jbg.
3. Nama ce dati 5 milijardi, 10 milijardi, ako mi garantujemo povrat kroz akcize, putarine itd. Nama nece dati 150 miliona dolara kredita da bi isplatili penzije, jer to nece proizvesti dodatnu vrijednost.
AC nije problem, i ne znam sto uporno trazis dlaku u jajetu AC-u. Jel se moglo bolje, sa boljim idejama? Naravno. Ali ovo je pomak itekakav. AC ne smije biti zrtva administracije i kupovine socijalnog mira. AC je problem za ljude koji znaju da ekonomija ne moze vise da podrzava administraciju, pa ce radije zrtvovati AC da bi i dalje kupovali socijalni mir zarad svojih licnih interesa.

nemam ni ja nista protiv argumentovane rasprave

termoeletktrane sam spomenuo iz jednostavnog razloga jer je to vrlo aktuelna stvar oko koje su pozanti najvazniji podaci - cijena, kapacitet, rokovi gradnje...

moze to biti naravno i hidrocentrala, samo sto nemamo trenutno nikakav aktuelan primjer koji bi bio dobar za komparaciju - cijena gradnje, kapacitte, lokacija i sl.

blok 7 ima sve ono sto trenutno nema nastavak koridora - svi su za autoput, a niko blage veze nema ni koliko ce kostati, ni kakve ce efekte proizvesti.

nemamo nijedan relevantan parametar, a ljudi se usrase pricajuci.

ko moze reci koliko ce madjara proci tim putem?
ko moze reci da li i koliko pokrenuti indusriju? moze li iko reci jedan navesti samo jednog jedninog investitora koji ce otvoriti fabriku nakon izgradnje?

pa ne mozes tako u banku trazit 5 milijardi u fazonu bice malo turista, bice nekih fabrika blabla..

na kraju opet ponavljam primjer crne gore - sve ono sto vecina ovdje zagovara je bukvalno isto zagovarao i milo djukanovic, trazi kredit za autoput, ali mu mmf nije odobrio

[vivaldi]

ne bi se tu složio
AC je zasebna priča, neovisna od svih ovih socijalnih priča koje navodiš
to su sredstva koje ti sad ne možeš usmjerit za rekonstrukciju sarajevskog vodovoda npr. jer je jedno s drugim niđe veze
za katastrofalno stanje je kriva sama javna kuća vodovod, ma uostalom kao i sve slične priče, sa GRAS-om, plinom... i sl.
rokaj ti dobre plate i imaj milion zaposlenih a jebo prostu reprodukciju
sve to treba rasćerat privatizacijom

mozes se ti slagati ili ne, ali javni dug obuhvata sve.

javni dug bih na kraju 2012 (za proslu jos nema zvaninih podataka), je iznosio 10,5 milijardi maraka od cega federacija 6 a rs 4,5.

u tom bsanskom loncu je sve obuhvaceno - prijeratni dug, stara devizna stednja, ratna steta, krediti za vodovode, bolnice, kanalizacije...dugovi opstina, kantona, gradova...sve je to uracunato, sve za sta garantuju entiteti ili drzava.

procitaj izvjestaj o javnom dugu pa ces vidjeti sta sve tamo ima - za 90% stvari nikada vjerovatno nisi cuo, ali sve je to obuhvaceno zbirno pod javni dug, a na osnovu njega se mjeri procentualna zaduzenost u odnosu na gdp drzave/entiteta

kakve veze ima i toplana u prijedoru

http://prijedor24h.com/prijedor/4503-to ... a-kod-ebrd

ali i ovih 10 miliona eura odnosno 20 miliona maraka idu pod javni dug rs-a cim se pare podignu

nisi baš skonto moju poentu
dakle, krediti koji se daju za AC su NAMJENSKI !!! i mogu samo da se troše u tu svrhu
kao kad hočeš da kupiš auto na kredit i odeš u auto-salon i banku i odobre ti za tu NAMJENU
ne možešti sad uzet te pare i otić u Dubaji pa proćerdat za 15 dana
kontaš
s tim u vezi krediti koji su dobijeni za AC se troše isključivo u tu svrhu, a ne mogu npr. za saniranje cjevovoda u javnoj kući Vodovod ili kupovinu tramvaja u GRAS-u
ili može....kod naših debilnih poltičara
koji podižu više kredita namjenjene za izdražavanje prekomjetne nepotrebne parazitske adminsitracije a manje za investicije, pa je normalno da je takva struktura javnog duga kakav i navodiš

skontao sam ja poentu.

sta je toplana ako nije namjenski kredit?? pa nece se od tih 20 miliona praviti trebevicka zicara

[Danguba]

Koridor 5C je neko osmislio kao dionicu europskih autoputeva koja bi trebala biti isplativa. Povezivanje zapadne i srednje Europe sa Jadranom. Nisu to nase zelje niti inovacija. Pored tog koridora niti jedna druga dionica nece biti isplativa. Treba razdvojiti sta je nama potrebno povezati(Gorazde, Bihac) i sta je isplativo. Mi nismo u situaciji da gradimo nesto sto ce u buducnosti da nam bude kamen oko vrata jer nam je privreda u qrcu.

Ja sam vise za gradnju dobrih brzih cesta koje su mnogo jeftinije i manje zahtjevnije.

[vivaldi]

Nisu to nase zelje niti inovacija

ne znam cije su zelje, ali znam iz cijeg dzepa bi se trebalo platit

Ja sam vise za gradnju dobrih brzih cesta koje su mnogo jeftinije i manje zahtjevnije.

[bach]

Koridor 5C je neko osmislio kao dionicu europskih autoputeva koja bi trebala biti isplativa. Povezivanje zapadne i srednje Europe sa Jadranom. Nisu to nase zelje niti inovacija. Pored tog koridora niti jedna druga dionica nece biti isplativa. Treba razdvojiti sta je nama potrebno povezati(Gorazde, Bihac) i sta je isplativo. Mi nismo u situaciji da gradimo nesto sto ce u buducnosti da nam bude kamen oko vrata jer nam je privreda u qrcu.

Ja sam vise za gradnju dobrih brzih cesta koje su mnogo jeftinije i manje zahtjevnije.

Izgradi se cesta koja i širinom i kvalitetom i dobrim pravcem može biti saobrćajnica sa oigraničenjem od 80 km /h ali neee ... Naše birokrate stave ograničenje 40...

Primjer nove novcate alternativne ceste od Bilješeva do Kaknja ... Čisto iživjavanje saobraćajnim znakovima

[dustaban]

kad mi pokažeš eto u susjednoj HR drugačiju tablu na sličnoj petlji možda ti i kažem da si u pravu
u međuvremenu se možeš žalit i JP AC

u chemu je problem?
(slika)
U čemu je tvoj problem jel to isti znak za istu petlju kao na vlakovu
Halooo polupo si lončiće
Jedina greška što su trebali napisati samo m -17 bez stavljanja natpisa ikakvog mjesta

Nisi u toku, ovo je odgovor na moj prijedlog da se u Vlakovu stavi Sarajevo-zapad umjesto Sarajevo... i tako dalje... tamo u Vlakovu fakat jeste nejasno gdje treba sici na kruznom, ljudi idu na Vlakovo (nece niko da se vrati u Sarajevo!) i otud onaj makadam sto ga spominju...
DA su stavili Sarajevo-zapad sve bi bilo OK

[mahalas505]

Po meni privremene table bi trebale izgledati ovako:



Yeah , treba otici tamo pa sprejom napisati kao zabrinuti savjesni gradjanin

[saibaba]

Jos uvijek se raspravlja ovdje jel se isplati ili ne?
Jebo ovo obrazovanje u BiH kada se ne uci kako su se danas najjace ekonomije u svijetu razvile.
Vama koji mislite kako se to "ne isplati," od pomoci bi bila vijest da je evo BiH ispunila zahtjeve za trecu genraciju pasosa, pa izvadite isti i umjesto kladionice, skupite pare za putovanje.

komentar se na mene odnosio pa cu ti i odgovoriti.

ja ne mislim vec sam duboko uvjeren da se koridor Vc ne isplati, a obrazovan sam i fakultetski, a i svijeta sam se nagledao. nagledao ga se i milo pa mu mmf neda pare za put iako nemaju nijednog jedinog metra izgradjenog, a jos zive od turizma!

zavrsetak koridora (vise od 200 kilometara) i to bez dionice u rs zahtjeva najboljem scenariju bar jos 5 milijardi maraka - kazem u najboljem s kamatama koje se na ovoliku cifru i decenije otplate mjere u stotinama miliona.

ekonomske logike tu nema s glave, a opet cu i objasniti zasto.

najveci koncesionar u hrvaskoj je HAC koji upravlja sa 900 kilometara (tri puta duze), a u tih 900 su one najvaznije i najprometnije dionice. prihodi u prosloj godini samo od putarina su na tih 900 kilometara bili 1,35 milijardi kuna sto je cirka 370 miliona maraka.

znaci tranzitna zemlja, sa ogormnim brojem turista, imaju i nesto vise stanovnika od nas, sa putarinom koja je i uvijek ce biti skuplja od putarine u BiH su skupili 370 miliona.

Koliko se onda mi mozemo nadati???

ali nije poenta samo u putarini?

Nije, naravno da nije, tu su i prihodi od akcize na goriva, ali to svakako imas i sada po prodanoj litri, a ne po kilometrima autoputa.

razvija se gradjevinska industrija - tacno, ali se razvija po prinicpu kalorifera, dok se pumpaju pare i izvode radovi raste i gradjevina, ali to ima privremeni efekat sto se desilo i u rs-u jer cim se doslo do save, masine se ugasile, pa je gradjevina tacno onako kako je skocila tokom gradnje, grohnula kad se dotjeralo cara do duvara. doduse uzeli su nov kredit dalje prema doboju pa je opet skocilo, ali se sve to radi tudjim parama koje naravno treba vratiti, ali to nema nikakve ekonomske logike.

autoputevi privlace investitore?

i dai ne. to je samo jedan u nizu parametara. kao sto sam juce napisao nama gdp stagnira vec osam godina iako se u tom periodu napravilo vise od 100 kilometara puta u oba entieta.

zasto nije doslo do razvoja?

ok, putna mreza nije kompletirana, ali koliko je realno da ako 100 kilometara ne daje efekat da ce ovih 200 dovesti do expanzije?

u rs prave put od gradiske prema doboju, a i ovo malo investicija sto imaju gdje se desava zadnjih mjeseci?
juce neka fabrika otvorena u milicima, prekljuce neka fabrika kreveta u nekom jebenom petrovu, svislajon otvorio fabriku u nevesinju, talijani poceli praviti neku fabriku silicijuma u mrkonjicu.

pa jebote ne zna se koja je veca zabit, kao da se matematicki trude da prave sto dalje od postojeceg i buduceg autoputa.

kako to objasniti??

treca stvar, tih 5 milijardi nema sanse da neko da kredit jer to uduplava dug federacije i dovodi ga do nivoa od skoro dvije trecina duga u odnosu na gdp cime automatski po istim standaradima mmf ulazimo u zonu visoke zaduzenosti (pa jel ikome smisla da nam taj isti mmf sam odobri kredit koji bi nas po njegovim, mmf, standardima gurnuo u tu crvenu zonu?!),

pored toga mi ni postojeci dug ne mozemo servisirati bez novih zaduzenja.

ono sto je jos vaznije od toga da nama treba svega i svacega i da se mi moramo zaduzivati i za komunlnu infarstrukturu, enegetiku, bolnice, skole, poplave..ma za sve jer drugacije nemamo od cega.

to znaci da i nadjemo neki alterantivni kredit (kinezi, rusi...) to nam nista ne znaci jer se zbog ovih drugih potreba opet moramo obratiti mmf, wb, eib, ebrd-u...pa nam tek tada nista nece dati

ako vec govorimo o tih nekih hipotetickih 5 milijardi, nema aposlutno nikakve, ama bas nikakve sumnje da je 100 puta pametnije i ekonomski isplativije za 5 miliajrdi napraviti tri "bloka" 7 i tri rudnika jer je to po svakom parametru bolja opcija

-efekti na gradjvinsku industriju bi bili tu negdje, a sve drugo je apsolutno na strani blokova

-koliko god da se nakon zavrsetka izgrandje otvori na putu stalnih radnih mjesta u naplatnim kucicama, pratecim objektima i sl, u tri elektrane bi trajno bilo otvoreno bar 2 hiljade vise radnih mjesta sa dobrim platama.

i na kraju ono najvaznije - tri bloka 7 znace sigurnih milijardu maraka prihoda svake godine!!!! To je vise od svih cestarina u bih, hrvatskoj i srbiji zajedno!!!

to je 100 puta bolje ulaganje, a ti cekaj famozne madjare i poljake u julu i avgustu na putu za makarsku pa im naplacuj putarinu u konjicu. i naravno invaziju investitora.

Prvo da ti kazem da se nije post na tebe odnosio, nego sam procitao post koji odgovara na neciji post. Za mene je glupost uopste raspravljati o ovome a evo zasto:

Putevi se ne grade da bi se zaradilo na njima! Magistralni putevi, lokalni putevi, seoski putevi, na to se ne moze staviti cifra niti se moze tacno uraditi kvantifikacija isplativosti tih cesta.
Od pamtivijeka se zna da su ceste uvijek varijabla koja je potrebna za jacanje ekonomije. Tako je bilo u svim carstvima, od rimskog do danas. Nakon Otomanskog perioda BiH je dozivjela ekonomski procvat ne zato sto je to tako trebalo, nego zato sto su Austrijanci gradili putnu i zeljeznicku infrastrukturu. Ako procitas knjigu Noel Malcoma "A short history of Bosnia" vidjet ces da su tada putevi u BiH bili medju najboljima u Evropi. Kada je Francuski ministar u Istanbulu isao preko BiH do istog grada da preuzme svoj polozaj, on se osvrnuo na to kako BiH ima za razliku od FRANCUSKE vrhunske ceste.
SAD su napravile preko 100,000 milja (preko 160,000km) auto cesta. Prvo su gradjene da bi se sto lakse odbranili od moguce invazije SSSR-a. Ali vrlo brzo se ucilo da gradovi koji su povezani sa tkz. interstate sistemom imaju daleko jaci uspon GDP-a nego gradovi koji nisu uvezani sa "I" sistemom. Nakon toga je donesena odluka da se "I" sistem prosiri na cijelu drzavu i sve gradove. Ni dan danas razvoj tog sistema nije zavrsen, iako je manje vise cijela drzava uvezana a sistem je bespatan. Jel losiji nego u Njemackoj? Jeste, ali to je do lokalnih politickih odluka, i tome nije mjesto ovdje.
Medjutim, sistem se finansira kroz porez a ne putarinama dok se dosta dionica gradilo i gradi se komercijanim kreditima.
Davno su razvijene zemlje prestale postavljati pitanja kada je infrastruktura u pitanju da li ona treba NAPREDOVATI ili ne.
U sustini, i makadamska cesta izmedju Sarajeva i Zenice je dovoljna zar ne? Na kraju ces doci do Sarajeva iz Zenice i obratno. I stara cesta izmedju SA-ZE je bila dovoljna, cak i asfaltirana, pa sto se onda magistralni put gradio 70-tih? Tako je isto bilo ljudi koji su postavljali pitanja 70-tih da li to nama treba, da li se treba odbijati od plate?
Drugo, mimo kredita, a na sta treba porez ovih gradjana da ide? Na plate administraciji koje ima otprilike 70% vise nego treba? Evo nemam nista protiv da se administracija smanji i te pare preusmjere na auto put. Ako mene pitas mi bi trebali auto-put izgraditi i ne naplacivati. Sto ne bi bili drugaciji od susjeda? Nek se auto-put placa kroz porez na gorivo, kroz poreza od hotela pred auto-puta, kroz potrosnju turista. Ja ne znam da se amerikancima isplati "I" sistem koji povezuje Seattle i Billings u Montani s obzirom da se vozis 6-7 sati a ne vidis jedno auto. Ili izmedju Phoenixa i San Diega gdje molis boga da ti se auto ne pokvari, ali auto put je tu, i ne placa se.
Jedan od razloga sto je nasa drzava gdje jeste, tj. nerazvijena i sve vise zaostaje, je taj mentalitet: ne treba nama to ili dovoljno je. Kao sto sam rekao, ne treba ljudima ni M17, moze i makadam. Ne treba ljudima ni trosoban stan, na kraju krajeva ljudska civilizacija je prezivjela ledeno doba manje vise u pecinama, pa eto bar mogu sad zivjeti po 5-10 osoba u jednosobnom stanu ili garsonjeri. Ljudi ne trebaju ni ici u svemir, niti uciti matematiku, mogu se hraniti biljem i ubijati kopljem zivotinje, ali jbg nekako su dosli na ovaj stadiji na kome su sad, a putevi su kljuc toga kao i zeljeznica (na kraju krajeva samo pogledaj uspon ljdskog GDP-a od pojave masine za printanje, industrijske revolucije i danas, pa ces vidjeti da je GDP najvise skakao kada je doslo do skoka u nacinu na koji se transport odvija).

Inace te price kako investitori ne gledaju na to.
Samo da ti kazem da sam bio prisutan sastanku izmedju VW-a i predstavnika jedne americke drzave oko izgradnje VW tvornice i VW je odustao od tvornice jer drzava nije bila spremna finansirati 16km auto-puta od tog djela gdje trebala biti tvornica do auto-puta. Drugi grad, Chattanooga, TN je bila spremna to raidti i dobili su tvornicu (mimo 235 miliona dolara poreza kojih sus se odrekli kao i placanja plate radnicima za sljedece dvije godine).
Hocu reci, niko nije duzan doci u BiH, jer smo mi sebe ovakvim stavom davno stavili na marginu desavanja u svijetu.

Mislim da nas poredis sa zemljama sa kojima nismo u rangu ni po cemu ... Autoput je samo jedan segment razvoja infra strukture i tako ga treba i posmatrati ...
Bojim se da velike gradjevinske kompanije svojim lobiranjem ne isposluju gradnju najbezveznih a najskupljih dionica kao sto je to bilo u HR ...
Ako se vec drzava zaduzuje, racionalno je da se prvo zaduzuje za projekte koji ce biti najisplativi ... Misljenja sam da je daleko isplativije uloziti u novi blok Termoelektrane u Tuzli a ne u autoput kroz neka brda ( recimo dionica prema mostaru ) i nadati se da ce WV doci kad vidi kako dobru cestu imamo ...

[mahalas505]

Mislim da nas poredis sa zemljama sa kojima nismo u rangu ni po cemu ... Autoput je samo jedan segment razvoja infra strukture i tako ga treba i posmatrati ...
Bojim se da velike gradjevinske kompanije svojim lobiranjem ne isposluju gradnju najbezveznih a najskupljih dionica kao sto je to bilo u HR ...
Ako se vec drzava zaduzuje, racionalno je da se prvo zaduzuje za projekte koji ce biti najisplativi ... Misljenja sam da je daleko isplativije uloziti u novi blok Termoelektrane u Tuzli a ne u autoput kroz neka brda ( recimo dionica prema mostaru ) i nadati se da ce WV doci kad vidi kako dobru cestu imamo ...

To isto kao da kazes sta ce nama fakulteti, nema potrebe za tim, svakako mozemo ziviti samo od zanata, to je najisplativije.

[dustaban]

Po meni privremene table bi trebale izgledati ovako:

Ama ako cemo raditi kako treba, taj odvojak za mostarsko raskrsce treba da sadrzi i Kiseljak. Ako vec govorimo o privremenoj signalizaciji ispravnije je staviti Mostar, Konjic i Kiseljak nego Sarajevo.
Ali yebiga sad ce pametnjakovici opet svoju pricu - "dovoljno je stavit M17", "zna se gdje je Mostar a gdje Sarajevo"...

[jefferson]

@Saibaba:

Mislim da nas poredis sa zemljama sa kojima nismo u rangu ni po cemu ... Autoput je samo jedan segment razvoja infra strukture i tako ga treba i posmatrati ...
Bojim se da velike gradjevinske kompanije svojim lobiranjem ne isposluju gradnju najbezveznih a najskupljih dionica kao sto je to bilo u HR ...
Ako se vec drzava zaduzuje, racionalno je da se prvo zaduzuje za projekte koji ce biti najisplativi ... Misljenja sam da je daleko isplativije uloziti u novi blok Termoelektrane u Tuzli a ne u autoput kroz neka brda ( recimo dionica prema mostaru ) i nadati se da ce WV doci kad vidi kako dobru cestu imamo ...

Ja sam naveo VW kao primjer gdje je konekcija na auto-put odigrala vrlo bitnu ulogu (obe drzave su se odrekle poreza itd).
Upravo sam naveo odricanje od poreza, placanje plate radnicima itd, kao primjer da nije samo cesta u pitanju, ali je OSNOV!
VW, Michelin, Bridgestone, Intel itd, nece sagraditi tvornici ako nemas:
1. Politicku stabilnost
2. Savremenu i brzu komunikaciju
3. Program privlacenja investitora
4. Obrazovanje koje moze da iznjedri kadar koji ce tu raditi.

[Bobi]

Eh sad, do aerodroma jel sad blize preko Rajlovca ili Vlakova , hajd nek neko testira(postujuci ZOBS ) .

[Bobi]

Po meni privremene table bi trebale izgledati ovako:

Yeah , treba otici tamo pa sprejom napisati kao zabrinuti savjesni gradjanin

[golfiista]

Projekat je dobro urađen ali nije sproveden do kraja zbog političkih opstrukcija. Pa svaka budala zna da treba uraditi pristupnu cestu, pa tako i inžinjeri koji su radili na projektu. Al eto, neki ovdje imaju potrebu da se prave pametni, a odaju upravo suprotan utisak.

Nije istina da su u pitanju politicke opstrukcije. Na Lot 3b je eksproprijacija zavrsena 99%. Na 99% dionice od petlje Vlakovo do Mostarskog raskrsca JP Autoceste su uvedene u posjed. Zasto nisu poceli izgradnju bar onih vijadukta za koje treba najvise vremena to samo oni znaju, a vec su i prije tih politickih problema poceli sanaciju postojece ceste za Vlakovo. Dakle od planirane brze saobracajnice koja bi spajala petlju Vlakovo sa Mostarskim, sa cetiri planirane saobracajne trake, prvo su sveli na dvije a nakon toga na lokalnu saobracajnicu. Politicki problem je samo izgovor za nesto trece.
I sad se kad je raja skontala da je otvaranje zaobilaznice ubleha kao nismo mi krivi nije nasa nadleznost. Pa eto pocnite graditi lot 3b, imaju cak i gradjevinsku taman dom izgradite 99% lota, rijesit ce se i taj silni politicki problem za tih 1%.

O kakvom vijaduktu na lotu 3b pricas?

Vijadukt od otvorenog skladista Sarajevske pivare prema Mostarskom raskrscu.

[mahalas505]

Po meni privremene table bi trebale izgledati ovako:

Yeah , treba otici tamo pa sprejom napisati kao zabrinuti savjesni gradjanin

Samo bih da se ogradim od ovakvih i slicnih komentara koji mogu poticati pucanstvo na krsenje ZOBS-a .

[m a c a n]

Po meni privremene table bi trebale izgledati ovako:

Ama ako cemo raditi kako treba, taj odvojak za mostarsko raskrsce treba da sadrzi i Kiseljak. Ako vec govorimo o privremenoj signalizaciji ispravnije je staviti Mostar, Konjic i Kiseljak nego Sarajevo.
Ali yebiga sad ce pametnjakovici opet svoju pricu - "dovoljno je stavit M17", "zna se gdje je Mostar a gdje Sarajevo"...

ovako je to trebalo

[karanana]

ne znaju svi sta je m17. trebaju imena gradova. mostar, sarajevo zapad, kiseljak

[Bobi]

Yeah, i opet se vracamo na onog bugara sto vozi sleper

[m a c a n]

bugar pogotovo kamiondžije nije sigurno nepismen ko naši neki
zna taj dobro međunarodne rute i prati ih, u ovom slučaju E 73, a i glavne magistralne pravce, u ovom slučaju M-17

onaj ko ne zna šta je M-17 ( ili E 73) i da veže sjevernu granicu sa Dobojem pa Zenicom i sa Sarajevom i dalje do Mostara i do južne granice..... i treba da se zagubi

[neki]

onaj ko ne zna šta je M-17 i treba da se zagubi

npr masa turista iz madjarske, slovacke, poljske na koje ovdje neki racunaju kod isplativosti autoputa..ili mislis da i oni moraju znati sta je m17??