Inverter - klima uredjaji [Procitati prvi post]

[nexteen]

Evo kako ja vidim ovu tabelu , ako uzmem u obzir da su kod nas prosecne zimske obicno oko 4-5c , a 24 LFC je tu kud i kamo bolja po tablici , logika govori da je 24-ka mnogo bolja kupovina , jer cak i na tom minusu od -15c , daje koliko i Nocria , doduse sa vecom potrosnjom , ali daje . Uglavnom , vise je dana kada ce 24 LFC pokazati svoje prednosti , znaci bolji ucinak sa manjom potrosnjom , i ja da biram u ovom slucaju izabrao bih LFC .. Tacnije , samo na -15c Nocria gubi manje na kapacitetu , a sve do tada je LFC je bolji izbor

[rovac13]

vise je dana kada ce 24 LFC pokazati svoje prednosti , znaci bolji ucinak sa manjom potrosnjom

Mozes li mi objasniti taj dio ?

[epeco]

Nocriu su povukli iz proizvodnje jer po EU standardima nije zadovoljavala, nema je više ni na euroventu! Sljedeće godine bi trebala doći nova Nocria kod nas samo 09 i 12 modeli na R32 freonu ! Papir trpi sve i šta ko piše jer imamo primjere na jeftinim klimama pa lupe po 2,3 + u hlađenju i grijanju bez problema, a modeli oko nule(stupnjeva) jedva da rade i startaju. Asyg24LFCC je puno jača klima u hlađenju kome treba hlađenje , kao što sam rekao i u grijanju je jača po snazi koju daje. Imam Nokriu 18 u kancelariji i znam koliko joj treba da ugrije prostor poslovni,a isto tako mi je kući ASYG24LFCC i znam šta ta radi u kući u dnevnom boravku.

Uvijek da biram za veće dnevne boravke odabrao bi ASYG24LFCC

[epeco]

Vidimo da je po euroventu 7,1 kapacitet grijanja a u katalogu tvrde 8 e sad pratite sve ostalo na niže na - koliko daju izlaznu snagu
Nocria je izbačena iz proizvodnje upravo što EU standarde nije zadovoljavala!!!!

[rovac13]

Upravo to me zanima.
Jel to znaci da podaci koje daje fujitsu ne moraju uvijek bit 100% istina ?

[rovac13]

Vidimo da je po euroventu 7,1 kapacitet grijanja a u katalogu tvrde 8

Ako klima moze da isporuci na +7*C kapacitet od 10,60 kw...............ne vidim sta je sporno u tome 7,1 kw ili 8kw.......oboje je moguce......samo ce se cop razlikovati.

Po eurovent pdesign h je snaga 7,1 kw.........i prema njemu je izracunat SCOP...........mogli su uzet pdesign i 8kw ali bi scop bio manji.



Evo je...za average zonu pdesign 7,1 kw.........i dobili su scop 3,80
za warmer zonu je manji pdesign 6,4kw........ali je zato scop 5,23

Sve sto manje toplote klima izbacuje ...odnosno sto radi polaganije.......to je bolji cop........to je opste poznato odavno.

[rovac13]

AOYG su vanjske jedinice..........ta druga kombinacija ima vanjsku jedinicu malo drugaciju,malo vecu,i jedno 20 kg tezu.........zato je jaca

[rovac13]

Nocriu su povukli iz proizvodnje jer po EU standardima nije zadovoljavala, nema je više ni na euroventu!......... Papir trpi sve i šta ko piše

U najmanju ruku cudna prica za nekog ko prodaje fujitsu

Da si se pojavio u vrijeme kad sam ja trazio klimu za grijanje kuce sa ovom pricom.........tad bi me vjerovatno skrenuo sa fujitsu a na vjerovatno mitsubishi ili toshibu

Ja sam tad izabrao klimu koja je pokupila mnogo nagrada u svijetu.......snaga,ucinkovitost top.........imam ju vec peta je godina.......u mojoj kuci je polozila sve testove vezane za snagu i potrosnju.

Ali da mi je neko rekao da fujitsu specifikacijama ne treba vjerovat glatko bih zaobisao fujitsu-a ..........vjerujem da si neke vec odbio.

[rovac13]

Ne sumnjam u iskrenost.....radi se o necem drugo.......kad sam trazio klimu 2012.g. trazio sam nesto provjereno sigurno snazno za primarno grijanje kuce..........zbog toga sam isao na nocriu........i pun je pogodak.

Ali da mi je neko tad ubacio samo sumnju u to da fujitsu nije iskren u svojim specifikacijama,ja bi fujitsu zaobisao.Fujitsu je jedan od mozda 4 top brenda u svijetu na ovom polju.Malo bi bilo cudno da jedan takav laze.

[nexteen]

rovac

vise je dana kada ce 24 LFC pokazati svoje prednosti , znaci bolji ucinak sa manjom potrosnjom

Ups sorry , moja greska , IP sam gledao kao COP , recimo kao pocetnik

NOCRIA je ipak mama za sve klime


Donirajte mi za Pivu

Koji je razlog zbog kojeg ne bi uzeo LLC model ako te sluzi kako treba ,bas me interesuje ..

[rovac13]

fujitsu trazi za sve modele da instalacije od vanjske do unutrasnje ne bude kraca od 3m......ne radi se samo o llcc modelima........llcc jest najjeftiniji model na kojem se najvise stedilo......tako da nebi trebalo ni ocekivanja da bude prevelika.

Isto tako hitachi zahtijeva minimum 3 metra..........dok toshiba zahtijeva min 2 metra dugu instalaciju.

[rovac13]

vidiš kod mene je nocria direktno nema ni metar cjevi ali opet radi kako treba.

Cudi me da ti je to neko tako ugradio.Meni su podvukli da me slucajno ne preveslaju monteri,da ne bude kratko.
Super ako nemas buku tako.
Vi u hercegovini nemate -15*C pa vam klime lakse rade.
Ipak je llcc 1000 KM upola jeftinije.

[epeco]

AOYG su vanjske jedinice..........ta druga kombinacija ima vanjsku jedinicu malo drugaciju,malo vecu,i jedno 20 kg tezu.........zato je jaca

Slažem se! Cijena nje bi bila cca 2800 ,ona se rijetko traži ,nju trenutno i nemam na stanju

[epeco]

Ne sumnjam u iskrenost.....radi se o necem drugo.......kad sam trazio klimu 2012.g. trazio sam nesto provjereno sigurno snazno za primarno grijanje kuce..........zbog toga sam isao na nocriu........i pun je pogodak.

Ali da mi je neko tad ubacio samo sumnju u to da fujitsu nije iskren u svojim specifikacijama,ja bi fujitsu zaobisao.Fujitsu je jedan od mozda 4 top brenda u svijetu na ovom polju.Malo bi bilo cudno da jedan takav laze.

Nije stvar u njima već Europa je ta koja diktira standarde i ona dirigira pravila,Nocria je sitno odstupala i ona se povukla 2013 iz proizvodnje (zvanično) dolazi novi model sa dual blasterima i to samo 09 i 12 modeli .Zapitaj se onda kako Daikin može biti jeftiniji od Fujitsu ,pogotovo ovaj što se zadnje vrijeme pojavljuje kod nas na tržištu a sklapa se u Europi?!

[rovac13]

Nije stvar u njima već Europa je ta koja diktira standarde i ona dirigira pravila,Nocria je sitno odstupala i ona se povukla 2013 iz proizvodnje

Izvini sto sam znatizeljan toliko ..............ali me zanima kakvi su to standardi gdje prolazi jedan bezvezni jeftini model 09 llcc ili 07 llcc..........koji ima najlosiji i najslabiji kompresor,jeftin jednoredi izmjenjivac,vanjska jedinica mala i tezi samo 24kg,slab cop i ucinkovitost,filtere kroz koji skoro komaraci mogu prolaziti itd itd .....

A ne prolazi nocria u koju je ugradjen najbolji kompresor koji su imali,veca i teska vanjska jedinica,bolji dvoredi izmjenjivac na vanjskoj a i na unutarnjoj,daleko bolje filtere,daleko bolji cop itd itd.

Da vam nije konacno nestalo nocrie na stanju.......mozda zato ne valja vise

Povucena znaci 2013 iz proizvodnje.

A 2012. je vec postojao novi model nocrie
Posle tog modela ima jos novija nocria.
Samo sto nikad nisu ovdje dosle.

Sasvim je normalno da se stari modeli povlace jer izlaze novi modeli.

Mitsubishi fd vabh serija je bila nema dalje........ali dosao novi model fh vehz pa se stari vise ne proizvodi.........i nema drame oko toga.

[rovac13]

mislim da je velika razlika između llc 09 i 07 i llc 12, imao sam prilike vidjeti u ljudi koji imaju male poslovne prostore ove 09 i 07 razlika je drastična.

Kako nece bit razlika,to je model na kojem se najvise stedilo.Zato mi ne ide u glavu ova prica.Nocria nije zadovoljila nekakve standarde dok llcc kao zadovoljava.Cemu to

[epeco]

Nije stvar u njima već Europa je ta koja diktira standarde i ona dirigira pravila,Nocria je sitno odstupala i ona se povukla 2013 iz proizvodnje

Izvini sto sam znatizeljan toliko ..............ali me zanima kakvi su to standardi gdje prolazi jedan bezvezni jeftini model 09 llcc ili 07 llcc..........koji ima najlosiji i najslabiji kompresor,jeftin jednoredi izmjenjivac,vanjska jedinica mala i tezi samo 24kg,slab cop i ucinkovitost,filtere kroz koji skoro komaraci mogu prolaziti itd itd .....

A ne prolazi nocria u koju je ugradjen najbolji kompresor koji su imali,veca i teska vanjska jedinica,bolji dvoredi izmjenjivac na vanjskoj a i na unutarnjoj,daleko bolje filtere,daleko bolji cop itd itd.

Da vam nije konacno nestalo nocrie na stanju.......mozda zato ne valja vise

Povucena znaci 2013 iz proizvodnje.

A 2012. je vec postojao novi model nocrie
Posle tog modela ima jos novija nocria.
Samo sto nikad nisu ovdje dosle.

Sasvim je normalno da se stari modeli povlace jer izlaze novi modeli.

Mitsubishi fd vabh serija je bila nema dalje........ali dosao novi model fh vehz pa se stari vise ne proizvodi.........i nema drame oko toga.

Na stanju imam samo 18Nokrie i to kad se pojave u Europi otkinem i ja malo ali zvanično ugašena, LLCC serija se gasi,Ecolandia pokušala malo na tržištu ne ide i nema je. Meni su tako rekli iz Njemačke ,dolazi nova ove Nokrie zvanično nema više i točka! Zašto kod nas nije došla pa zato što bi sigurno bila preskupa preko 3000KM i sad imati nju na stanju zbog jednog ili nijednog kupca ne isplati se! Nama su rekli da kod nas se očekuje proljeće 2017 godine!
Postoji LTC kod nas pa koliko se proda godišnje ispod 10 komada jer je preskupa.

[epeco]

Vezano za klimu Daikin od servis Jelića KLIMA DAIKIN FTXB50C / RXB50C cijena 1720KM - 10% za gotovinu izađe : 1548KM
ASYG14LMC/AO = 1825kKM - 10 % = 1642,5KM

Uglavnom su me to pitali i tu Daikin kupovali

[rovac13]

Postoji LTC kod nas pa koliko se proda godišnje ispod 10 komada

Prodavace se fujitsu i manje ako se ispostavi da je tacno to o laziranju specifikacija.......ako smo te dobro razumili

[epeco]

Postoji LTC kod nas pa koliko se proda godišnje ispod 10 komada

Prodavace se fujitsu i manje ako se ispostavi da je tacno to o laziranju specifikacija.......ako smo te dobro razumili

Niko ne lažira,pogrešno si shvatio.
Primjer Gree vidili smo jumbo plakate avion od klime bla bla U-crown serija 12njihova ima po 2,3 plusa bezobrazno visoke scop i seer , a na euro ventu je ne mogu naći!!!!

Ponavljam krivo si razumio što sam htio reći i dalje tvrdim da je Fujitsu u masu stvari bolja od ostalih japanaca.Uzmimo primjer Australiju dodjeljuje svake godine Canstar blue plavu zvjezdicu za klime Fujitsu je dobila 2012 ,2015 godine kao najbolji brend po ocjenama (Cijena,kvalitet,dizajn,potrošnja i najbitnije servis podrška) Ove godine je Panasonic dobio,Fujitsu je 3.!
Njih je 20 miliona i fora mi je to što dodjeljuju svake godine
Pogledaj Red Dott ,Good Design i Product Design award 2012 tko je dobio : LTC i LUCA, Daikin Emura dobiva tek 2014. sve te nagrade ,znači Fujitsu je avangarda za ostale!

[rovac13]

Ja uopce ne sumnjam u fujitsu brand.Imam ga evo peta godina,od kako je ugradjena jos ju niko nikad ni pogledao nije.Grije i hladi tokom cijele godine.

Kad sma te pitao za tabelu max kapaciteta awyz 14 i lfcc 24.........moze li se njima vjerovati,posto su po tim tabelama slicni max kapaciteti,razlike su male........tvoj odgovor je bio nocria je izbacena jer ne zadovoljava eu standarde papir sve trpi ..........sta iz tog drugo mozemo zakljucit nego da je onda fujitsu dao krive podatke u tabeli

Sto se tice gree.........nije on toliko los........ali specifikacije treba citat samo detaljno..........hansol i u crown ima ju dobar scop........ali ko je kriv ljudima sto tako povrsno citaju specifikacije,jer oni su naveli za koliki pdesign je taj scop...........znaci radi se o maloj kolicini toplote zato visok scop........to je prevara za one koji povrsno citaju specifikacije.

Iako gree hansol ima ugradjen twin rotary kompresor ......u vanjskoj ima dvoredi izmjenjivac + jos jedan red sub koji nije preko cijelog izmjenjivaca....znaci skoro tri reda........to nebi trebalo biti lose.............isto tako i u crown ima dobre komponente........ali to je kineski brand pa niko ne moze znat koliko ce to trajat..........a kosta kao i japanac cak i vise.

Meni se ne svidja sto kod gree ne znas sta kupujes dok ti ne dodje kuci i ne otvoris.............skinem 4 pdf a o gree hansol..........4 razlicita kompresora unutra..............ne zna se ko koga

[epeco]

Rovac da ne kvotam

Po onom papiru što si izbacio heating capacity za dva modela ne znam zašto guraju onda LFCC seriju uopće ne isplati se cijenom nikako!
Meni kad su bili sad krajem 10 mjeseca predstavnici iz Njemačke ,kažu zašto malo 18LFCC prodajemo uopće ??? zašto nju ne forsiram,daj mi dobru cijenu pa hoću a on je stavi kao Nocria 18 i normalno da će Nokria ići bolje i prije u prodaji!

Ja mislim da ono što piše za Nokriu je max da može dati a treba kontinuitet pri velikim minusima,uostalom dolazi novi model a samo 09 i 12 gdje 14,18,24????
Ja imam i jednu i drugu i u kancelariji 14Lucu i Agyg14 kod sebe kući i za mene je AGYG14 beton za svaku

[rovac13]

Tako je .....fujitsu tabele o max kapacitetima mogu samo da posluze da uporedis vise modela fujitsua i razlike medju njima.....uopce nisu nesto sto predstavlja rad klime u stvarnim uslovima.

Toshiba daje najbolje tabele u kojima su opisane sve situacije....i kad klima radi minimalno i lagano i jace i najjace

Ovo je za toshiba suzumi plus 13 .......iz ovih tabele je najlakse shvatit kako funkcionisu klime.....i na osnovu ovoga najlakse shvatit kako to gree manipulise svojim scop



Na +7*C .......max snaga 5,60kw uz cop 3,54..........nominalna snaga 4,20kw uz cop 3,89.........a minimalna snaga 0,9kw uz cop 6.
Znaci sve sto klima manje treba da grije,odrzava po malo,sve joj je bolji cop.

Nominalna snaga se uzima kao granica iznad koje ako klimu opteretis onda se osjetno kvari cop..........znaci trebalo bi klimu dimenzionirat tako da vam ne prelazi preko nominalne snage da bi potrosnja bila dobra kako su oni predvidjeli.

To je ona stavka koja je pisala za nocriu 14 ....snaga 6kw i cop 4,44 na +7*C........to je ta nominalna granica.........iako nocria moze do 9,1 kw ali cop nece bit dobar tako.......ali kad radi na snazi do 2-3 kw cop ce biti fenomenalan.

Toshiba je otisla jos i dalje sa detaljisanjem pa za isti model stave jos jednu tabelu PART LOAD
Ona govori detaljno o opterecenjima od 10 % do 100% do granice nominalnog opterecenja
Znaci na +7 to je od 0,9 kw do 4,2 kw kapacitetima.



I sad se iz ovog svega vidi kako to gree ima predobar cop u specifikacijama.

Uzmu za primjer neku nisku snagu i napisu cop pri toj snazi..........iz ovih tabela se moze vidjet da svaka klima na niskoj snazi ima odlican cop..........ova suzumi 13 nije neki vrh od klime........pa ima cop i preko 6 u nekim situacijama.

Ali zato gree udari reklamu kao vau cop 5,1..........a ti onda sedam dana moras trazit podatak pri kojoj snazi je taj cop.......jer su napisali sitnim slovima da ne mozes naci

[rovac13]

Upravo kontam kako poce ova prica o fujitsu

Neko je trazio klimu za dnevni boravak 80m2 u hercegovini.......pa je bila prica nocria 18 ili LFC24

Ovo je pisalo sinoc za temp kod nas :



Iako mislim da je malo pretjerano....nije bilo toliko minusa....ali je bilo ispod 0*C.
Jesu li to najgori uslovi koji se otprilike ocekuju u hercegovini.

Moju cijelu kucu (jedan sprat) 85m2 sinoc nocria 14 grije sama u skoro minimalnom radu.......potrosnja joj se kretala negdje 300-500w......u dnevnom temp 25*C na pola metra visine.......a u ostalim prostorijama mrvicu nize.

Ja da sam u hercegovini nebi uzimao tako jake klime sebi nikad.
Mozda zato ide slabije dole prodaja tih extra modela.

[seiko]

Meni sutra dolaze da ugrade Nocriu. Prvo cu vidjeti kako ce pokriti cijelu kucu pa cu onda radi komfora ugraditi jos po jednu 9-ku u svaku spavacu sobu. Sad za sad se grijem na kamin i cijela kuca je ravnomjerno topla.problem je kad vrata na spavacoj sobi budu dugo zatvorena onda padne temperaturaza 2 stepena nego u ostalim prostorijama. Kamin palim samo ujutru u navece. preko dana nema potrebe da se lozi. Kuca je 135 kvadrata na 2 sprata. Stolarija pvc 3 stakla, zid 16 cm stiropor, potkrovlje 40cm vuna, pod 5/8 cm stiropor uskoro ide i rekuperator zraka instalacije su vec postavljene. uskoro pisem prve utiske o klimi.