Page 193 of 208

#4801 Re: Zašto je potrebna religija?

Posted: 24/10/2014 08:53
by harač
rasprava o radikalnim vjerskim konvertitima je sljedeća: tačno je da je mali broj muslimanskih konvertita zaista radikalan, ali zašto se čini da su samo muslimanski konvertiti nasilni? ljudi konvertiraju konstantno iz religije u religiju, ali kad smo posljednji put čuli da se Mormon negdje raznio, ili da je neki novi jehovin svjedok nekome odsjekao glavu i sl.?

#4802 Re: Zašto je potrebna religija?

Posted: 24/10/2014 09:00
by Chagalj
sigh wrote: Ti argumenti kreatora su jako losi. Cak su toliko losi da su sami sebi kontradiktorni. Moze i bez boga, logicnije je bez boga, iskrenije je bez boga, ljepse je bez boga, odgovornije je bez boga. Zivot bez boga je lijep i iskren zivot :wink:
logicnije je bez boga,
ako je logicnije onda objasni to sto zapadni naucnici tvrde, posto je big bang kalibriran u najmanje tancicne, pa ako bi se te konstante smanjile, samo 1 od kvintiliona 1 sa 18 nula
1 / 1000000000000000000

da razumijes koliki je ovaj broj, to je kao kad bi prebrojao sva zrna pijeska na svim plazama svijeta otpriliko toliko, i ako bi samo jedno zrno pijeska sklonio sa plaze , toliko precizno je, univerzum nebi postojao kakav imamo danas. i zar je ovo slucajno, zar je ovo logicno da je samo od sebe namjesteno logicnije kazes bez BOga, a ja kazem da nisi upoznat sa nauckom pa ti se cini logicnijim

i ne samo to, nego da se stvori jedan protein slucajno to je 1 naspram 10^164 jos vece od kvinitliona 1 sa 18 nula


i kako onda ovo moze biti logicno za tebe da je slucajno bez Boga stvoreno?

ljepse je bez boga,
hajde bas da sporedimo ovo , ali cu se samo dohvatiti jedne tacke pa nek narod prosudi sta je ljepse


U islamu ima vjerovanje naravno da covjek kad umre poslije nekog vremena bit ce i prozivljen a ako udje u Raj, i njegova zena i djeca isto i rodbina, svi ce opet se vidjeti u raju, i bit ces sa svojoj zenom ziovjeti u raju. Eh sad zamisli dvoje tek zaljubljenih na ovom svijetu,pozele da vjecno zive zajedno u ljubavi , zamisli pomisao da ce zajedno zivjeti i na drugom svijetu ako zasluze to, i prikljucena ce im biti njihova djeca. Sama pomisao da smrt nije kraj nego smo vrata za novi svijet gdje opet imamo mogucnost da sretnemo svoje najmilije, zamisli vidis opet svoju umrlu majku oca, ili ako ti dijete umre pa ga opet vidis i ne samo to

nego pogledaj ovo


Prenosi Taberani sa ispravnim senedom(lancem prenosioca) od
Hubejbe da je ona bila kod Aise r.a. kada je dosao ALLahov
Poslanik s.a.v.s. i rekao da roditeljima kojim umre troje djece
koja nisu dostigla zrelost, na Sudnji dan ce biti dovedena pred
dzennetska vrata i reci ce im se: -Udjite u dzennet, a ona(djeca)
ce reci: -Kada udju nasi roditelji uci cemo i mi, pa ce im se reci
udjite u dzennet vi i roditelji vasi.


Prenosi Muslim u svom "Sahihu" od Ebu Hasana da je rekao: -
Umrla su mi dva sina pa rekoh Ebi Hurejri r.a., cuo sam od Alla-
hovog Poslanika s.a.v.s. hadis koji smo prepricavali, i koji nas je
smirivao u slucajevima kada nekom umre dijete! Da, rece mu
Ebu Hurejre, to je hadis "Njihova djeca su kao skitnice dzennet-
ske, jedno od njih ce se pribliziti svom roditelju - l Li je rekao
svojim roditeljima - pa ce ga uhvatiti za kraj njegove odjece l Li
ruke kao sto uhvatam sada kraj ove odjece, i nece se od njega
rastaviti, dok ga Allah zajedno s njim ne uvede u dzennet
".

zamisli se gori ti pod nogama na sudnjem danu, neznas hoces li u raj ili Pakao, a ono dodje tvoje dijete vidis ga opet poslije smrti, samo to je ogromna radost, a jos te uhvati za ruku i odvede u Raj.

znaci samo ovo vjerovanje da ces nastaviti zivjeti i sretati svoje najmilije u Raju je daleko daleko iznad ateistickog lijepog vjrerovanja, gdje jedes, spavas, vrsis nuzdu, i umres, pa te crvi rastoce i nema zivota vise, smrt dohakala svima i rastavila , to je definitivno kraj. pa i kad bi to islamsko vjerovanje bilo izmisljotina daleko je ljepse vjerovanje nego taj ateisticki pogled na zivot i smrt, nikad se ateizam kao vjerovanje nemoze sporediti po ljepoti u vjerovanju sa islamom.

ako je tebi ljepse vjerovanje da nikad neces vidjeti svoje umrlo dijete, ili majku ili oca, ili brata ili sestru od islamskog vjerovanja gdje se otvara mogucnost da se vidite ponovo u Raju, mozes se i ti sloziti sa tim, da je islamsko ljepse ali jeli to istina vidjet ces poslije smrti, na stranu to jeli istina ili nije, nego samo govorimo ovdje o ljepoti vjerovanja.

#4803 Re: Zašto je potrebna religija?

Posted: 24/10/2014 09:39
by statixx
Ono tipa svidjaju mi se pare onog lika - ukrascu ih, sta ima veze, niko me ne vidi i niko mi nece svodit racun za to :D

Biva bicu djubre od coveka na sopstvenu odgovornost :D
Preporucio bih ti par knjiga ali znam da neces procitati, a i na ovom forumu se mnogo puta diskutovalo o ljudskom moralu i nasim socijalnim instinktima. Ipak se s vremena na vrijeme pojavi ignorant da nam pokaze kako bi se bez religija ubrzo poubijali.

Da skratim - antropoloska istrazivanja i prirodni eksperimenti koji su radjeni ukazuju da grupe u kojima ljudi zive mogu opstati samo ako postoje kazne za one koji se ponasaju sebicno i neprimjereno. Naša sklonost ka donosenju drustvenih pravila ne prestaje sa osiguranjem pravde medju clanovima skupine, nego se prenosi i na folklor, sto znaci da se tezi uredjenju svih mogucih odnosa, od toga kako se oblacimo, sklapamo brakove, odlucujemo, do toga kakav cemo odnos imati spram okoline (prirode) od koje smo egzistecijalno zavisni. Sve navedeno pospjesuje saradnju medju clanovima grupe i pomaze u identifikaciji onih koji su "za", a time dio grupe, i onih koji su "protiv". Cinjenica je da se volimo konformisati, a one koji to svjesno ne rade posmatramo kao cudake.

Recimo na polju psihologije radjena su istrazivanja s djecom, jer ona najbrze usvajaju drustvene norme. U jednom eksperimentu sa trogodisnjacima, receno im je da se igraju tako da zamisle tj. pretvaraju se da olovka sluzi kao cetkica za pranje zuba. Nakon sto je uveden novi clan u drustvo, odnsono istrazivac sa lutkom koji je istom uzeo olovku i krenu pisati djeca su bila ogorcena i rekla mu da s olovkom mora prati zube. Eh eto vidis kako ljudi imaju snazan socijalni instink za formiranjem vlastitih pravila i normi, a cak i besmislenost pojedinih ne znaci da se ne mogu usvojiti kao norma - pa tako i religijska uvjerenja.

Kada od tebe dok si jos dijete traze da zamislis kako u oblacima postoji bradati ciko koji ce te pratiti ne bi li te ulovio kako krades i petljas, velika je vjerovatnoca da ces i nakon sto odrastes, a zbog nemogucnosti provjere teze, zadrzati ovo uvjerenje. Najzad, buduci da u tvojoj okolini svi tako rade, zasto se i ti ne bi konformisao. :D

#4804 Re: Zašto je potrebna religija?

Posted: 24/10/2014 10:27
by nemezis
Chagalj wrote:
sigh wrote: Ti argumenti kreatora su jako losi. Cak su toliko losi da su sami sebi kontradiktorni. Moze i bez boga, logicnije je bez boga, iskrenije je bez boga, ljepse je bez boga, odgovornije je bez boga. Zivot bez boga je lijep i iskren zivot :wink:
logicnije je bez boga,
ako je logicnije onda objasni to sto zapadni naucnici tvrde, posto je big bang kalibriran u najmanje tancicne, pa ako bi se te konstante smanjile, samo 1 od kvintiliona 1 sa 18 nula
1 / 1000000000000000000

da razumijes koliki je ovaj broj, to je kao kad bi prebrojao sva zrna pijeska na svim plazama svijeta otpriliko toliko, i ako bi samo jedno zrno pijeska sklonio sa plaze , toliko precizno je, univerzum nebi postojao kakav imamo danas. i zar je ovo slucajno, zar je ovo logicno da je samo od sebe namjesteno logicnije kazes bez BOga, a ja kazem da nisi upoznat sa nauckom pa ti se cini logicnijim

i ne samo to, nego da se stvori jedan protein slucajno to je 1 naspram 10^164 jos vece od kvinitliona 1 sa 18 nula


i kako onda ovo moze biti logicno za tebe da je slucajno bez Boga stvoreno?

ljepse je bez boga,
hajde bas da sporedimo ovo , ali cu se samo dohvatiti jedne tacke pa nek narod prosudi sta je ljepse


U islamu ima vjerovanje naravno da covjek kad umre poslije nekog vremena bit ce i prozivljen a ako udje u Raj, i njegova zena i djeca isto i rodbina, svi ce opet se vidjeti u raju, i bit ces sa svojoj zenom ziovjeti u raju. Eh sad zamisli dvoje tek zaljubljenih na ovom svijetu,pozele da vjecno zive zajedno u ljubavi , zamisli pomisao da ce zajedno zivjeti i na drugom svijetu ako zasluze to, i prikljucena ce im biti njihova djeca. Sama pomisao da smrt nije kraj nego smo vrata za novi svijet gdje opet imamo mogucnost da sretnemo svoje najmilije, zamisli vidis opet svoju umrlu majku oca, ili ako ti dijete umre pa ga opet vidis i ne samo to

nego pogledaj ovo


Prenosi Taberani sa ispravnim senedom(lancem prenosioca) od
Hubejbe da je ona bila kod Aise r.a. kada je dosao ALLahov
Poslanik s.a.v.s. i rekao da roditeljima kojim umre troje djece
koja nisu dostigla zrelost, na Sudnji dan ce biti dovedena pred
dzennetska vrata i reci ce im se: -Udjite u dzennet, a ona(djeca)
ce reci: -Kada udju nasi roditelji uci cemo i mi, pa ce im se reci
udjite u dzennet vi i roditelji vasi.


Prenosi Muslim u svom "Sahihu" od Ebu Hasana da je rekao: -
Umrla su mi dva sina pa rekoh Ebi Hurejri r.a., cuo sam od Alla-
hovog Poslanika s.a.v.s. hadis koji smo prepricavali, i koji nas je
smirivao u slucajevima kada nekom umre dijete! Da, rece mu
Ebu Hurejre, to je hadis "Njihova djeca su kao skitnice dzennet-
ske, jedno od njih ce se pribliziti svom roditelju - l Li je rekao
svojim roditeljima - pa ce ga uhvatiti za kraj njegove odjece l Li
ruke kao sto uhvatam sada kraj ove odjece, i nece se od njega
rastaviti, dok ga Allah zajedno s njim ne uvede u dzennet
".

zamisli se gori ti pod nogama na sudnjem danu, neznas hoces li u raj ili Pakao, a ono dodje tvoje dijete vidis ga opet poslije smrti, samo to je ogromna radost, a jos te uhvati za ruku i odvede u Raj.

znaci samo ovo vjerovanje da ces nastaviti zivjeti i sretati svoje najmilije u Raju je daleko daleko iznad ateistickog lijepog vjrerovanja, gdje jedes, spavas, vrsis nuzdu, i umres, pa te crvi rastoce i nema zivota vise, smrt dohakala svima i rastavila , to je definitivno kraj. pa i kad bi to islamsko vjerovanje bilo izmisljotina daleko je ljepse vjerovanje nego taj ateisticki pogled na zivot i smrt, nikad se ateizam kao vjerovanje nemoze sporediti po ljepoti u vjerovanju sa islamom.

ako je tebi ljepse vjerovanje da nikad neces vidjeti svoje umrlo dijete, ili majku ili oca, ili brata ili sestru od islamskog vjerovanja gdje se otvara mogucnost da se vidite ponovo u Raju, mozes se i ti sloziti sa tim, da je islamsko ljepse ali jeli to istina vidjet ces poslije smrti, na stranu to jeli istina ili nije, nego samo govorimo ovdje o ljepoti vjerovanja.
Ti stvarno nemaš obraza. Lupaš bezveze a kada ti neko pokuša nesto objasniti napustiš diskusiju i kasnije lupaš opet iste stvari. Zatim u dva tri posta kažeš da ne moze biti musliman ko laže pa priznaš da si slagao.

O vjerovatnoći je bilo govora ali ti naravno ne prihvatas ništa što neko drugi kaže. Naravno da je skup A koji se sastoji od X yyy-liona zrna pijeska različit od skupa B koji je A-1. Ima li smisla da je x=x-1? Naravno da nema. Tako ni svemir ne bi bio isti da je gravitacija konstanta, na primjer, različita od ove poznate. Ali sta time pokazuješ? Da bi svemir bio drugačiji? Bio bi, pa sta? Ti polazis od toga da je trenutno stanje nesto sto se podrazumijeva kao idealno pa tražiš vjerovatnoću nastanka tog stanja. Totalna besmislica. Prvo moraš dokazati da je trenutno stanje idealno. Ti, već indoktrinisan, naravno misliš da jeste i igorisaces svaki argument druge strane. Sto reče jedan ovdje otprilike "sve ćeš zanemariti i opet o motorima". Navodio sam ti primjer. Uzmeš šaku pijeska i baciš po livadi. Pokušaj izračunati vjerovatnocu da svako zrno zauzme položaj koji je zauzelo. Dobićeš veliki broj. Čak šta više broj će zavisi ti od toga kolika je rezolucija koju koristis za poziciju i nagib svakog zrna i povećavanje rezolucije možeš dobiti veći broj od tog za protein. Međutim, sta je bitno? Koliki broj dobio, taj broj ništa ne govori o mogućnosti nastanka bas takvog rasporeda jer se događaj sa tim rasporedom već desio. Ne možeš vjerovatnoćom dokazati nemogućnost događaja koji se već desio.

Jos nesto, argument ne može biti "je li tebi logicno" i "meni nije logicno".

#4805 Re: Zašto je potrebna religija?

Posted: 24/10/2014 11:00
by nasa
Otislo je ovo sve predaleko...nije prvi put svakako da se neko klonira ali da bi ocekivao bilo kakav kredibilitet bilo bi korektno, ako nista ljudski, obratiti se moderatorima , bio/la sam banovan/a stalno, zao mi je... reci nesto.Ovako ....radi se samo o klonovima i kao takvi ne mogu dalje ucestvovati, zato

@vragoooocha
@chagalj

pravila su jasna, drugi put pametnije....peace!

#4806 Re: Zašto je potrebna religija?

Posted: 24/10/2014 11:18
by šatirana_ljubičica
animals wrote:Ja nisam protiv religije i vjernika..
ali protiv radikala koji ima puno i na ovom forumu jesam..
I ja sam protiv kršćanskih radikala koji uzimaju sebi za pravo da se bave pedofilijom a istovremeno traže zaštitu od Crkve, koja ih u većini slučajeva i štiti, pa ne iznosim mržnju prema SVIM kršćanima zbog toga.

#4807 Re: Zašto je potrebna religija?

Posted: 24/10/2014 11:29
by nasa
Najveca mana ovih rasprava pa i opcenito na ovom pf religija je sto u prvi plan izbiju frustracije, predrasude pa nazalost i mrznja...ima i medju ateistima i vjernicima ljudi s kojim se moze fino popricati, s mnogim jesam i sama, nasaliti se bez zamjeranja ali, ali, ali....to su uvijek i samo ljudi koji vole ljude, koji ne polaze samo od sebe, od ja pa ja, koji nekad zastanu i pokusaju shvatiti onog pored sebe....
A ne volim samopljuvanje, nikako, ipak moram reci da mi Bosanci iz nekog razloga, ne samo kad je rijec o religiji, urijetko vidimo dalje od sebe.

#4808 Re: Zašto je potrebna religija?

Posted: 24/10/2014 12:12
by animals
šatirana_ljubičica wrote:
animals wrote:Ja nisam protiv religije i vjernika..
ali protiv radikala koji ima puno i na ovom forumu jesam..
I ja sam protiv kršćanskih radikala koji uzimaju sebi za pravo da se bave pedofilijom a istovremeno traže zaštitu od Crkve, koja ih u većini slučajeva i štiti, pa ne iznosim mržnju prema SVIM kršćanima zbog toga.
I ja sam protiv pedofila..i gdje ti vidis mrznju prema svim muslimanima..

#4809 Re: Zašto je potrebna religija?

Posted: 24/10/2014 12:36
by wickerman
Ali Kemal wrote:
asurbanipal wrote:Što je najjadnije kazna kamenovanjem se nigdje ne spominje u Kur'anu. Tako da kake i ISIL, i Vijesti ummeta i Saff. Spali su na niske grane ovi turbo-muslimani. Eto ne znaju ni šta u Kur'anu piše, što govori da ga i ne čitaju...
Ja ne znam sta pise u Kuranu, ali znam gdje je serijat tu je i kamenovanje, odsijecanje glava, ruka, bicevanje i sve ostale primitivne kazne. :skoljka:
Kamenovanje je prepisano od Tore,sad ne znam jesu li i oni prije prepisivali. Za sakacanje je zasluzan stari dobri Hammurabi od kojeg su prepisane ove uistinu humane metode kaznjavanja. Tu spada i princip taliona,za kojeg recimo rimljani 350 p.n.e kazu da je nazadan element, ali eto i 2300 godine poslije predstavlja sastavni dio serijata.

#4810 Re: Zašto je potrebna religija?

Posted: 24/10/2014 12:58
by šatirana_ljubičica
animals wrote:
šatirana_ljubičica wrote:
animals wrote:Ja nisam protiv religije i vjernika..
ali protiv radikala koji ima puno i na ovom forumu jesam..
I ja sam protiv kršćanskih radikala koji uzimaju sebi za pravo da se bave pedofilijom a istovremeno traže zaštitu od Crkve, koja ih u većini slučajeva i štiti, pa ne iznosim mržnju prema SVIM kršćanima zbog toga.
I ja sam protiv pedofila..i gdje ti vidis mrznju prema svim muslimanima..

Vidim je često, između redova....Nažalost.

#4811 Re: Zašto je potrebna religija?

Posted: 24/10/2014 13:12
by animals
Vidim je često, između redova....Nažalost.[/quote]


Ajd dobro..ako ti tako vidis..

#4812 Re: Zašto je potrebna religija?

Posted: 24/10/2014 13:18
by sigh
Chagalj wrote:
znaci samo ovo vjerovanje da ces nastaviti zivjeti i sretati svoje najmilije u Raju je daleko daleko iznad ateistickog lijepog vjrerovanja, gdje jedes, spavas, vrsis nuzdu, i umres, pa te crvi rastoce i nema zivota vise, smrt dohakala svima i rastavila , to je definitivno kraj. pa i kad bi to islamsko vjerovanje bilo izmisljotina daleko je ljepse vjerovanje nego taj ateisticki pogled na zivot i smrt, nikad se ateizam kao vjerovanje nemoze sporediti po ljepoti u vjerovanju sa islamom.

ako je tebi ljepse vjerovanje da nikad neces vidjeti svoje umrlo dijete, ili majku ili oca, ili brata ili sestru od islamskog vjerovanja gdje se otvara mogucnost da se vidite ponovo u Raju, mozes se i ti sloziti sa tim, da je islamsko ljepse ali jeli to istina vidjet ces poslije smrti, na stranu to jeli istina ili nije, nego samo govorimo ovdje o ljepoti vjerovanja.
Zamisli isfura nije onako kako vjerujes, a fkt i nije tako. Proveo si jedan jedini zivot koji si dobio besplatno prateci nekakva nazovi ucenja arapa ili zidova prije hiljadu godina. Meni je to bacanje tog zivota sto si dobio, zato je ljepsi ateizam. :wink:

#4813 Re: Zašto je potrebna religija?

Posted: 24/10/2014 13:20
by sigh

#4814 Re: Zašto je potrebna religija?

Posted: 24/10/2014 13:42
by šatirana_ljubičica
animals wrote:Vidim je često, između redova....Nažalost.

Ajd dobro..ako ti tako vidis..[/quote]


Možda nisi ti svjestan da to ispoljavaš ali, žao mi je, ispoljavaš.Malo razmisli o tome i biće ok :thumbup:

#4815 Re: Zašto je potrebna religija?

Posted: 24/10/2014 15:39
by Lopov-eliminator
Chagalj wrote:@Lopov eliminator
Uvjerio si se u istinitost nekih dijelova Kur'ana a ostatak je samo vjerovanje na statističkom osnovu jer nisu dokazivi poput postojanja drugog svijeta i vjeruješ u njega jer su neki drugi dijelovi istiniti. Zato si unaprijed uzeo apsolutno sve što piše u Kur'anu kao istinu, tj. vjeruješ da je istina. OK, niko te ne krivi za to i niko te ne želi za to kazniti, ali ne prezentiraj to kao dokazanu stvar jer nije
ako sam potvrdio 80% kurana kao tacnim ali onih 20% nije dokazano a nije ni opovrgnuto, onda naravno da cu vjerovati i da je onih ostalih 20% tacno.
Otkud ti 80% živ bio? Ajd nema veze, od tebe me više ne cudi ništa.

Eto vidiš, tvoje uvjerenje o ostatku se ne zasniva na dokazima nego na statistici. Kažeš da nije dokazano ali ćeš ipak u to vjerovati, i smatraš savršenom pravdom da svako ko misli da nije dokazano bude bacen u pakao, iako ima isto mišljenje kao ti, samo što ti za sebe želiš raj zbog članske karte partije koja se zove Islam. Kad budeš znao za svih 100% je li tačno onda možeš Islam prodavati kao nepobitnu apsolutnu istinu, do tada je Islam vjerovanje. Ne zaboravi da se Islam smatra savršenstvom (kad bi ti skontao šta ti zapravo ovim govorim ali nema veze).

Da te ponovo podsjetim na tvoju rak ranu, ne zaboravi kako si ti prihvatio Islam i koliko si star tad bio.

Što se tiče Biblije i ko ide u pakao, oko toga se i među samim kršćanima vode debate, čak i unutar iste konfesije. Za razliku od Kur'ana, teško da ćeš negdje u Bibliji vidjeti da piše da se ''onome ko ne vjeruje u dokaze sprema vječita patnja''. No, ima dijelova koji upućuju na to.

Hebrews 11:6 (ESV)
And without faith it is impossible to please him, for whoever would draw near to God must believe that he exists and that he rewards those who seek him.

John 14:6 (ESV)
Jesus said to him, “I am the way, and the truth, and the life. No one comes to the Father except through me.

Nego, je li kontaš da Bog iz Kršćanstva ispada sada pravedniji od onog Boga kakvim ga tvoja vjera predstavlja.
Chagalj wrote: I jos nesto isus je musliman , jer musliman znaci biti pokoran Bogu, cak sta vise rekao je da se treba biti musliman, to su preveli zidovi iz hebrejske biblije koja je prevedena sa aramejskog.
Eh, ovdje si napravio igru riječima, ali, musliman i musliman ipak ne znači isto. Prvo značenje riječi musliman je biti pokoran Bogu, drugo značenje je da je musliman onaj čija je vjera Islam i ponaša se u skladu s njim. E sad, ovo prvo značenje, treba se pitati kojem Bogu je pokoran, tj. kojoj njegovoj interpretaciji, je li islamskoj ili kršćanskoj ili nekoj trećoj? Vidiš da ne mora neophodno biti da je islamskoj.
Chagalj wrote:
Prvo, nemaš garanciju da je sve u Kur'anu istina. Ti vjeruješ u to ali garanciju nemaš. Možda se sudnji dan neće ni desiti, ili ako se desi možda to bude nešto taotalno drukčije, možda se čak ni ne naziva Sudnji dan, znači nisi siguran ni u šta vezano za sudnji dan Po ko zna koji put, gađaš se pretpostavkama bez osnova.
mozda ovo mozda ono mozda ovo mozda ono...samo ti mozdaj do smrti, pa vidjet cemo poslije smrti ko je upravu :wink:
Što, šta fali riječi ''možda''? Zašto se toliko bojiš te riječi? To govore oni koji žele ispitivati svijet oko sebe prije nego što nešto počnu tvrditi a ne da budu klimoglavci kao ti koji svoju religiju nisi sam prihvatio nego su ti je nametnuli. Ne sviđa ti se riječ ''možda'' jer ona ne postoji u tvom načinu razmišljanja koji te instruira da prvo imaš stav pa da onda tražiš nešto što bi ga poguralo. U tvom razmišljanju postoji samo apsolutizam, a zapitati se nešto ti je stran pojam.
Chagalj wrote:
I motori su ti objašnjeni, isto kao i numerologija ali ti to po automatizmu odbijaš jer misliš da si jedino ti pametan a svako ko tvrdi drukčije jadna zabludjela duša. Za sve to sam te pitao na osnovu čega to pripisuješ Bogu a ti se baviš negatorstvom.
nisu objasnjeni, jer da jesu ti bi prvi to prilijepio ovdje

a evo hajmo reci da jesu, jer eto ti tako kazes, de mi onda objasni odakle je doslo 30 novih komponenata u bakterijskom flageli motoru, ako su oni 10 vec bilo poznato i imali funkcije u drugim stvarima?
Ljudi su objašnjavali, prvo onaj dokumentarac o suđenju o ubacivanju inteligentnog dizajna u škole, koji ti podmuklo pokušavaš progurati kao dokaz za Boga svoje religije namjerno spajajući Tvorca i Boga. Dalje, čini mi se da je @sigh, postavio video koji demontira tezu o ''irrreducible complexity''. Kako je došlo? Ja sam mišljenja da mi ljudi još uvijek nemamo dovoljno podataka da bismo dali odgovor ali to kod tebe vjerovatno ne pije vode jer ne možeš zamisliti svoj život bez sveznanja koje ti daje odgovore. Ti ne tražiš odgovore, nego samo primaš onaj koji od postojećih tebi najviše odgovara.

No, ovo sve je u ovoj raspravi beznačajno u usporedbi sa toliko puta tebi postavljenim glavnim pitanjem. Ako ti se o ovome da pričati, otvori posebnu temu o inteligentnom dizajnu. Pitanje je isto, gdje ti je garancija da je to od Boga sa svim svojstvima s kakvim je predstavljen u tvojoj vjeri? Ajde dokaži samu tezu, nemoj se baviti negatorstvom. Još uvijek nisi odgovorio na to pitanje a toliko sam te puta pitao.

Pogledaj malo, i vidi da mi nije ni najmanja namjera da misionarim ovuda kao što rade neki ateisti ovdje. Za razliku od tebe, meni nije stalo da nekoga prevodim u ateistu. S druge strane, ti se slomi živ da nemuslimane prevedeš na svoju vjeru. Cijelo vrijeme govorim ti o osnovama ljudskosti, koje ti još nisi svario.
Chagalj wrote:
I da znaš, s vremena na vrijeme pokazujem jaranu muslimanu ove tvoje postove i čovjek se snebiva nad onim što ovdje pišeš.
pa ja, mozda se i on slozi sa tobom da su mozda vanzemaljci donijeli Kuran :D
On se slaže s tobom, da je Kur'an Allahova objava, i to je uredu, ima čovjek pravo na svoj stav.

Za razliku od tebe, on ne mrzi niti nipodaštava druge i drugačije od sebe, niti je opterećen opredjeljenjem drugih, nije opterećen povećavanjem broja muslimana, nema mišljenje o ateistima kao nekakvim kreaturama bez životnog smisla, ima razvijene empatijske sposobnosti, želi razumjeti drugog i drugačijeg od sebe, on ne vidi ateiste tvojim očima, tj. kao sirovi materijal čija je svrha da bude obojen bojama Islama, u protivnom je taj materijal sam po sebi sve najgore što postoji i zaslužuje najgoru kaznu, u istom košu sa najvećim ljudskim otpadom, samo zato jer nije dijelio tvoje vjerovanje.

Na svu sreću, moji prijatelji vjernici nisu poput tebe.

E da, ne zaboravi da mi na masu pitanja nisi dao odgovor.

U sljedećem postu ću se osvrnuti na količinu zadojenosti u tvojim zadnjim postovima te još nekim stvarima koje govore svašta o tebi, a naravno izravno su vezane za sve ovo.

#4816 Re: Zašto je potrebna religija?

Posted: 24/10/2014 16:43
by sigh
harač wrote:rasprava o radikalnim vjerskim konvertitima je sljedeća: tačno je da je mali broj muslimanskih konvertita zaista radikalan, ali zašto se čini da su samo muslimanski konvertiti nasilni? ljudi konvertiraju konstantno iz religije u religiju, ali kad smo posljednji put čuli da se Mormon negdje raznio, ili da je neki novi jehovin svjedok nekome odsjekao glavu i sl.?
Taj radikalni element medju muslimanima i opcenito inzistiranje muslimana koji zagoravaraju serijat i oduzimanje ljudskih prava, nikako ne kontam niti razumijem. Ako je kod njih toliko snazna vjera, zar nije po samom Islamu, zivot na ovom svijetu kratki test za vjernika. Zasto ne puste ljude da zive kako hoce, zasto forsirati vjerske propise na ljude s obzirom na to da je ovaj zivot za njih samo kratko iskustvo nakon kojeg slijedi vjecnost. Zasto se uopce zamaraju ovozemaljskim problemima ?

#4817 Re: Zašto je potrebna religija?

Posted: 24/10/2014 17:13
by nasa
sigh wrote:https://www.youtube.com/watch?v=YROimcT ... L2ukVzhzNw

Evo licemjerje vjernika :)
Mozes ti bolje od ovog, vjeruj mi jer ovo je glupost nevidjena...prikupljanja ovog tipa i jesu zasnovana na onom na sta su ljudi osjetljivi....
Unutar neke vjerske zajednice normalno ja da ljudi prikupljaju sredstva u razlicite svrhe osim toga, poznata im je, blisko i sl.Tako da isticanje imena iste vodi ljude u spontanu reakciju jer imaju povjerenje i daju....

Recimo da u mojoj ulici istaknu transparent s imenom lokalne dzamije i prikupljaju sredstva vjerovatno bih dala prije nego da je istaknuto ime neke dzamije iz Ilijasa jer jednostavno u prolazu reagujes na ono sto ti je poznato itd.nema to veze s ateizmom, osim sto su ovi koji su snimali I imali za cilj da dobiju takve rezultate, plitko i bezobrazno

#4818 Re: Zašto je potrebna religija?

Posted: 24/10/2014 17:31
by sigh
nasa wrote:
sigh wrote:https://www.youtube.com/watch?v=YROimcT ... L2ukVzhzNw

Evo licemjerje vjernika :)
Mozes ti bolje od ovog, vjeruj mi jer ovo je glupost nevidjena...prikupljanja ovog tipa i jesu zasnovana na onom na sta su ljudi osjetljivi....
Unutar neke vjerske zajednice normalno ja da ljudi prikupljaju sredstva u razlicite svrhe osim toga, poznata im je, blisko i sl.Tako da isticanje imena iste vodi ljude u spontanu reakciju jer imaju povjerenje i daju....

Recimo da u mojoj ulici istaknu transparent s imenom lokalne dzamije i prikupljaju sredstva vjerovatno bih dala prije nego da je istaknuto ime neke dzamije iz Ilijasa jer jednostavno u prolazu reagujes na ono sto ti je poznato itd.nema to veze s ateizmom, osim sto su ovi koji su snimali I imali za cilj da dobiju takve rezultate, plitko i bezobrazno

Pa dobro, tvorci videa otvoreno kazu da su snimali s tim ciljem i da su znali kakav ce biti rezultat, ali su ipak bili iznenadjeni sa obimom nepovjerenja vjernika. Ti kad vidis prikupljanje od strane nepoznatih vjernika, neces dobacivati negativne komentare. Nije stvar u videu davanje sredstava nego negativno reagovanje ljudi. Upalili su se na ateiste a malo ko je primjetio da se radi o humanitarnoj pomoci. Htjeli su ukazati na netoleranciju vjernika i u tome su uspjeli. Ne vidim sta je bezobrazno u tome. Zar ne bi vjernicima trebala biti u prvom planu pomoc a ne netolerancija prema nekoj grupaciji koja ne cini zlo nikome. Ne smijem ni da zamislim kako bi to kod nas izgledalo kad bi se nesto slicno organizovalo buduci da smo jos vise netolerantniji kao drustvo. Realno naso, necemo se lagati, znamo kako bi to ispalo :-D Meni je to licemjerno, jer znam kad ovdje s vama diskutujem da uvijek isticete dobro u religiji. :thumbup: Mozda vi osvijesteni vjernici ne bi ovako reagovali, ali velika vecina bi upravo ovako. :)

#4819 Re: Zašto je potrebna religija?

Posted: 24/10/2014 17:42
by Towelie
nasa wrote:Ne bih da vam kvarim zabavu ali @chagalj je trajno banovan tako da ne znam kako @505 I @lopov ocekuju da im odgovori ili citate samo @chagalja pa ne upratite ostala desavanja :D
Sto ne znaci da ga necemo uskoro videti u novom ruhu. :D Predlazem nickname chagaljica.

#4820 Re: Zašto je potrebna religija?

Posted: 24/10/2014 17:46
by nasa
Ne znam @sigh. kako bi ispalo, znam da ako hoces u tom pravcu i po ciljanim statistikama onda imas iste koje upucuju da vjernici generalno vise udjeljuju koje su bar jedno hiljadu puta relevantnije od ovog priglupog videa.
Smijesno mi je da neki ateisti ovo gledaju i loze se jer je u rangu niza jednako priglupih filmica koje vjernici postavljaju, a vi ismijavatte.
Meni ovaj videa i to sto ga ti uzimas kkao relevantnog prije svega govori kako generalno volimo slusati ono sto zelimo cuti i one koji pusu u nasu tikvu ma koliko bilo plitko, nerelevantno, nedokazivo i sl.
I nisi upravu za nase ljude, jesmo se i mi promjenili ali i u ovakvoj ekonomskoj situaciji se provede niz uspjesnih prikupljanja u neke humanitarne svrhe i nikad nisam cula da je neko pitao jesu li ateisti, muslimani, pravoslavni, jevreji itd. Dokaz su i ove poplave tako da bolje da gradis misljenje o ljudima iz iskustva nego preko klipova koji izmedju ostalog i jesu uzrok udaljavanja medju ljudima ....

#4821 Re: Zašto je potrebna religija?

Posted: 24/10/2014 17:55
by fatamorgana
Dexx1 wrote:
sigh wrote:Zivot bez boga je lijep i iskren zivot
Zivot proveden na forumu religije ubedjujuci narod da je zivot bez boga lijep :D
A ti bi nas ubijediš da živimo u rahatluku i to zahvaljujući religiji? :wink:

#4822 Re: Zašto je potrebna religija?

Posted: 24/10/2014 17:58
by fatamorgana
Towelie wrote:
nasa wrote:Ne bih da vam kvarim zabavu ali @chagalj je trajno banovan tako da ne znam kako @505 I @lopov ocekuju da im odgovori ili citate samo @chagalja pa ne upratite ostala desavanja :D
Sto ne znaci da ga necemo uskoro videti u novom ruhu. :D Predlazem nickname chagaljica.

:sad: ...., bio je religijska gromada!

#4823 Re: Zašto je potrebna religija?

Posted: 24/10/2014 18:02
by 5 0 5
fatamorgana wrote: :sad: ...., bio je religijska gromada!
Sad je na boljem mjestu. ;)

#4824 Re: Zašto je potrebna religija?

Posted: 24/10/2014 18:07
by nasa
Oprostili smo se od @chagalja i @vragoche do....novog kloniranja :D i dosta!

#4825 Re: Zašto je potrebna religija?

Posted: 24/10/2014 18:08
by fatamorgana
nasa wrote:Oprostili smo se od @chagalja i @vragoche do....novog kloniranja :D i dosta!
A ko je bio taj vragocha ako nije tajna?