#4776 Re: FIAT KONZUMENTI
Posted: 21/01/2020 18:02
Logo kakav bi trebao biti na novom 500:



Koji motor?zippoo87 wrote: ↑13/12/2019 01:40 moj polahko pokazuje znake starenja,treba mu utegnuti bore
izhrdjao na pragu sa jedne strane,ona zastitna donja kao lajsnica nije nikada ni bila sa te strane i tu je stradao i standardno lak na boji pobijelio...ostalih problema nema a i to cu srediti i popraviti
auto je fiat brava 2000. godiste
motor je u odlicnom stanju a i generalno je auto utegnuto,nije los ni u voznji,osim ovih limarijskih problema koje jos nisam popravio,ostalo sve popravim odmah cim se pokvari
sto se fiata tice,od novih modela mi se jedino ovaj novi tipo svidja
1.6 16v_BataZiv_0809 wrote: ↑21/01/2020 21:36Koji motor?zippoo87 wrote: ↑13/12/2019 01:40 moj polahko pokazuje znake starenja,treba mu utegnuti bore
izhrdjao na pragu sa jedne strane,ona zastitna donja kao lajsnica nije nikada ni bila sa te strane i tu je stradao i standardno lak na boji pobijelio...ostalih problema nema a i to cu srediti i popraviti
auto je fiat brava 2000. godiste
motor je u odlicnom stanju a i generalno je auto utegnuto,nije los ni u voznji,osim ovih limarijskih problema koje jos nisam popravio,ostalo sve popravim odmah cim se pokvari
sto se fiata tice,od novih modela mi se jedino ovaj novi tipo svidja
I meni se Tipo svidja u hatch varijanti![]()
ne iĐem njemu a serviser za plin mi je u Usori/Zabljaku
Što misliš o tom 2.0? Nije baš identičan u Cherokeeu i Alfi ali sličan je. Jedan je GME T4 D, a drugi GME T4 M. Slažem se da su to finese, drugačija glava prije svega no ne vidim razlog zašto GME T4 M ne bi mogao poprečno.
I ja sam mišljenja da GME T4 M i budući derivati tog motora, trebaju ući u ponudu u svim vozilima nove grupacije koji će se nuditi sa otto motorima snage od 150 kW do 225 kW.kidney wrote: ↑31/01/2020 11:37Što misliš o tom 2.0? Nije baš identičan u Cherokeeu i Alfi ali sličan je. Jedan je GME T4 D, a drugi GME T4 M. Slažem se da su to finese, drugačija glava prije svega no ne vidim razlog zašto GME T4 M ne bi mogao poprečno.
Taj motor svakako ostaje i u ponudi buduće grupacije jer Pug nema ništa slično.
No pazi sada ovo. Peugeot ima dvije obitelji benzinskih motora. U jednoj je 1.2 I3, a u drugoj 1.6 I4. FCA sa druge strane u osnovi ima ili će imati dvije benzinske obitelji motora i još specijalke kao TT V6 ili HEMI V8.
Te dvije obitelji FCA motora su GSE i GME. GSE za sada ima 1.0 I3, 1.3 I4, dok GME ima 2.0 I4. Glasina je da dolazi GME I6 za američke FCA brandove.
No što se tiče manjega GSE tu ima interesantna novost. Talijanski sindikati su pred kraj prošle godine objavili da u 1. mjesec 2021. u Termoliu započima proizvodnja 1.5 verzije ovog motora.
Da skratim priču oko motora. Ja ne vidim razlog da bilo koji PSA benzinski motor dugoročno preživi. Talijansko-američki sa jednakim brojem boitelji motora pokrivaju daleko više. Jedino ako Francuzima ego ne dopušta ukidanje vlastitih motora. Drugi razlog može biti manja potrošnja/emisija CO2 francuskih motora.
I što je još interesantno su P2 mild hybridi. I PSA i FCA su ih najavili 2022. odnosno u slučaju FCA već 2021.
Za PSA znamo da je to više P2.5 rješenje što će reći električni motor je sastavni dio mjenjača. Razvoj je Punch Powertrain, belgijska firma sa kineskim vlasnicima. Proizvodnja u PSA pogonima.
FCA će doći ranije no nisu se izjasnili je li P2 ili P2.5 za FWD vozila. Traženjem po LinkedIn-u bi rekao P2.5. Takovu nomenklaturu koristi jedino Getrag pa mi smrdi da će kupovati ili proizvoditi po licenci Getrag DCT mjenjače sa mokrom spojkom.
Tko zna što će biti. GME T4 D i GME T4 M ostaju. To su važni motori za sjevernoameričko tržište i dvije talijanske marke. Prije kraja ove godine ćemo vidjet Maserati sa 2.0 motorom.
Sa moje strane je bilo u stilu što bi bilo kad bi bilo. Rečeno je da ostaju motori sa manjom emisijom CO2 pa koji god to bili.A odakle ti informacija da PSA 1.0 i 1.2 PureTech EB0 i EB2 trocilindrični motori imaju manju potrošnju i emisiju CO2 od FCA GSE motora?
Postoji od P0 do P4, je li. Naravno imaju neke podklasifikacije i neke kompanije imaju svoje interne nazive. Primjer je sama FCA sa P1f koji je nišda drugo nego BSG/P0 koji ima funkcionalnosti kao P1. Ili taj Getrag sa P2.5.I još jedno pojašnjenje, molim te .... Zar u ovoj terminologiji koju ti koristiš, pojam P3 ne označava da je elektromotor dio mjenjača? Odakle sada označavanje P2.5?
To bi trebali biti P2 električni motori, a ne P1. Naravno može se izvesti sa P1 ali nije efikasno.Da li znaš je li još neko priprema SUS motor sa ISG (integriranim starterom i alternatorom), odnosno ono što se u ovoj terminologiji označava sa P1, ili će Mercedes-Benz sa svojim postojećim M 256 šestocilindrašem i budućim M 254 četvorocilindrašem, ostati usamljen?
Pa i nije baš.

Evo primjer kako to Getrag/Magna PT označava i što sve nude:Seawolf wrote: ↑03/02/2020 18:15 Isto tako, zaključujem da ove oznake arhitekture sa P0, P1, P2, P3 i P4 imaju smisla samo kod MHEV, a ne i kod Plug-In hibrida.
Ovo što ti spominješ sa BMW/Getrag kombinacijom, BMW/ZF kombinacijom i FCA/ZF kombinacijom su zaista P2 MHEV arhitekture, ali je to nešto potpuno drugačije nego što je ISG (P1) arhitektura kod motora M256 i M 254.




Ovaj koji je crtao ovu shemu se ne može dogovoriti sam sa sobom šta je šta ....kidney wrote: ↑03/02/2020 22:01Evo primjer kako to Getrag/Magna PT označava i što sve nude:Seawolf wrote: ↑03/02/2020 18:15 Isto tako, zaključujem da ove oznake arhitekture sa P0, P1, P2, P3 i P4 imaju smisla samo kod MHEV, a ne i kod Plug-In hibrida.
Ovo što ti spominješ sa BMW/Getrag kombinacijom, BMW/ZF kombinacijom i FCA/ZF kombinacijom su zaista P2 MHEV arhitekture, ali je to nešto potpuno drugačije nego što je ISG (P1) arhitektura kod motora M256 i M 254.
....
Očito je zamijenio P1 i P2, tj. njihov opis.Seawolf wrote: ↑04/02/2020 02:03 Ovaj koji je crtao ovu shemu se ne može dogovoriti sam sa sobom šta je šta ....
Ispod sheme je napisao da su "P0" i "P1" "Belt Integrated Starter Generator", a na shemi je nacrtao da je kod "P1" elektromotor čvrsto spojen sa koljenastim vratilom (kao što jeste kod motora M 256 i budućeg M 254). U tekstu je napisao da je za "P1" arhitekturu "eMachine is assigned to the transmission input shaft between ICE and coupling".
Kako elektromotor može biti spojen sa ulaznim vratilom mjenjača, a da se pri tome nalazi između SUS motora i spojnice?
Dalje, ispod sheme je napisao da je "P2" "Crankshaft Integrated Starter Generator", a na shemi je nacrtao da je elektromotor u toj arhitekturi odvojen spojnicom od koljenastog vratila motora, a direktno spojen na ulazno vratilo mjenjača.
Dakle, zaključujem da je napravljena pogreška u tekstu i da su na dva mjesta zamijenjeni pojmovi "Crankshaft" i "Transmission input shaft".
Crteži su ispravni i poklapaju se sa onim što sam postavio ovdje.