Forum Klix.ba

Irsar wrote:

lijepa u dusi wrote:Sve dok ta vjera propagira prije svega ljubav i vjerovanje u Boga,

I odmah pogrešno. Prije SVEGA ide istina, a za vjerovanje u Boga mi ne treba nikakva posebna vjera.

a zatim i postovanje vecine propisa (koliko se moglo), ne vidim kako ti mozes znati da je pogresna.

Mogu znati kao što mogu znati bilo šta što znam - zahvaljujući inteligenciji koju kao čovjek prirodno imam.

Radis isto sto i @vatrogasac, sudis, a to je opasna rabota. Sto ne budete ko @medo, kako on lijepo kaze "sve ce nas cvokat kad se sastanemo u dzennetu"

A ja kao neko ko vas posmatra sa strane, a eto ko malo i proucavam etologiju, psihologiju, usudjujem se dati ovakav sud. Ne mora se naravmo odnositi na sve, ali dobar dio vjernika podsvjesno ovako rezonuje. Naravno, ima i drugih faktora.

Hahaha, "što ne budem kao onaj" pri čemu, naravno, trebam da budem kako tebi ili drugima odgovara, je li tako? Tako je. A i inače, kad smo već kod toga, ja mogu biti samo ja, kao što i ti možeš biti samo ti, stoga sve što činim je ništa drugo doli upravo manifestacija toga; ovo, ujedno, je i odgovor na pitanje sudbine i određenja, koga zanima.

I šta "sudim"? Baš kao što si ti navela svoje mišljenje o vjernicima kao nekima koje je tobože "strah" od "veličine svemira" i td., tako isto i ja moram reći da je tvoje mišljenje potpuno pogrešno. Jedini "sud" koji sam ovdje izrekao je sud o tvom mišljenju.

Molim te ubuduce ako me vec kvotas, ne cjepukaj mi post. Hvala

Vidis, sad ja mogu donijeti sud da ti grijesis. Nesto sto je tebi istina, nije svakome. Boga sam spoznala kao naslijedje od roditelja, kako su me ucili da perem zube ili se umijem, tako su me ucili o Bogu, namazu, propisima, kasnije arapskom pismu itd. Za mene to nije bila istina, jer kad imas istinu onda kao alternativu imas i laz, a za mene alternativa nije postojala. Bog je aksiom.

I konacno, kako je ta tvoja izjava da ti za vjeru u Boga ne treba nikakva posebna vjera, odnosno religija, u suprotnosti sa onim sto sam rekla? Iz toga zakljucujem da citas da bi replicirao i pobio, a ne razumio napisano.

Ne zelim ja da se mijenjas zbog mene ni zbog bilo koga. To sto ne vjerujem ne znaci da ti ljudskj ne mogu ukazati na gresku koju pravis, a ti ces, ako ostavis nefs po strani, biti u mogucnosti razabrati sta sam ti rekla i je li to dobro ili lose.

Da se nadovezem na drugu temu, bebe se radjaju s urodjenim instinktima za prezivljavanje. Iako je beba covjeka od svih zivotinja najnesposobnija za samostalno prezivljavanje nakon rodjenja, postoji niz mehanizama koji im pomazu odrzavanje u zivotu. Plac je jedan od njih, dok vjera u Boga apsolutno nije.

Da je moguce odgojiti dijete u izolaciji bez da mu se ikada spomene neka visa sila, dakle apsolutno neutralno, bez tvrdnji da bog postoji ili ne, definitivno bi mu pojam i definicija Boga bio strani i suvisan, cak i kad bi ga se upoznalo s tom idejom.

Dozer wrote: Po cemu se razlikuje Muhammed? Kako znamo da je uopste postojao?

"Ko napusti raspravu kad nije u pravu, bude mu napravljena kuća u džennetskoj mahali, a ko ostavi raspravu kad je u pravu, bude mu izgrađena kuća u najodabranijem dijelu dženneta." (Ibn Madže i Tirmizi)

vatrogasac wrote:

Dozer wrote: Po cemu se razlikuje Muhammed? Kako znamo da je uopste postojao?

"Ko napusti raspravu kad nije u pravu, bude mu napravljena kuća u džennetskoj mahali, a ko ostavi raspravu kad je u pravu, bude mu izgrađena kuća u najodabranijem dijelu dženneta." (Ibn Madže i Tirmizi)

Eto dobit ces kucu na dzenetskim poljinama

vatrogasac wrote:

Dozer wrote: Po cemu se razlikuje Muhammed? Kako znamo da je uopste postojao?

"Ko napusti raspravu kad nije u pravu, bude mu napravljena kuća u džennetskoj mahali, a ko ostavi raspravu kad je u pravu, bude mu izgrađena kuća u najodabranijem dijelu dženneta." (Ibn Madže i Tirmizi)

Ko odustane, može nešto da propusti

lijepa u dusi wrote:Da je moguce odgojiti dijete u izolaciji bez da mu se ikada spomene neka visa sila, dakle apsolutno neutralno, bez tvrdnji da bog postoji ili ne, definitivno bi mu pojam i definicija Boga bio strani i suvisan, cak i kad bi ga se upoznalo s tom idejom.

Kako da ne, ovo je samo tvoje nagađanje.

Irsar wrote:

lijepa u dusi wrote:Da je moguce odgojiti dijete u izolaciji bez da mu se ikada spomene neka visa sila, dakle apsolutno neutralno, bez tvrdnji da bog postoji ili ne, definitivno bi mu pojam i definicija Boga bio strani i suvisan, cak i kad bi ga se upoznalo s tom idejom.

Kako da ne, ovo je samo tvoje nagađanje.

Da, moguće je da to dijete bude osoba kojoj treba unutarnji oslonac u vidu vjere, jer će u suprotnom krenuti raznim stranputicama.

cendlerbing wrote:

Irsar wrote:

lijepa u dusi wrote:Da je moguce odgojiti dijete u izolaciji bez da mu se ikada spomene neka visa sila, dakle apsolutno neutralno, bez tvrdnji da bog postoji ili ne, definitivno bi mu pojam i definicija Boga bio strani i suvisan, cak i kad bi ga se upoznalo s tom idejom.

Kako da ne, ovo je samo tvoje nagađanje.

Da, moguće je da to dijete bude osoba kojoj treba unutarnji oslonac u vidu vjere, jer će u suprotnom krenuti raznim stranputicama.

Znači, svi mimo tvoje vjere su krenuli stranputicama

Nisam na to mislila. Ljudi se vjere ne moraju odreći, da bi bili loši ljudi.
Potrebno je mnogo hrabrosti i preispitivanja, i vjere i sebe, da bi se iste odreklo.
Postoji mnogo ljudi psihički podložnih svakakvim lošim uticajima, koji u vjeri nalaze utočište. U tome nema ništa loše.

Zaista ima ovdje ovih koji uzimaju Božiju ulogu u svoje ruke, te predviđaju djetetov put "da će krenuti stranputicama", kao da nisu "učeni" da Bog može i bez upućenja djeteta. Jer po ovome ispade, bez odgajanja u vjeru Bog neće ili ne može

Govorila sam prosto o nekom "sidru" koje je čovjeku potrebno da se uhvati u koštac sa životom i ideji da vjera bude jedno od mogućih.
Nekima će vjera biti teret, drugima oslobođenje.

Misliš li da vjera nema apsolutno nikakvih dobrih strana, odnosno koristi za čovjeka?

Stranputice i upućenost
Moral i nemoral
Uspjeh i neuspjeh
Lijep i ružan
Zlo i dobro
Nemaju nikakve veze sa vjerom, to mi svijet pokazuje

cendlerbing wrote:Govorila sam prosto o nekom "sidru" koje je čovjeku potrebno da se uhvati u koštac sa životom i ideji da vjera bude jedno od mogućih.
Nekima će vjera biti teret, drugima oslobođenje.

Misliš li da vjera nema apsolutno nikakvih dobrih strana, odnosno koristi za čovjeka?

Zaista to mislim, vjera zaista može čovjeka dovesti u njemu neprirodno stanje ponašanja, kako u pozitivnom i negativnom smislu

Pa, kakvo je to neprirodno stanje ponašanja u pozitivnom smislu?

Možda udjeljivanje dijela svog imetka drugima?

cendlerbing wrote:Pa, kakvo je to neprirodno stanje ponašanja u pozitivnom smislu?

Neću navoditi ovdje sve mogućnosti, ali hoću jednu npr. Može se uvjeriti ili pobjediti strah od smrti

Dobro. I zašto je to problematično?

Pujdo12 wrote:

cendlerbing wrote:Pa, kakvo je to neprirodno stanje ponašanja u pozitivnom smislu?

Neću navoditi ovdje sve mogućnosti, ali hoću jednu npr. Može se uvjeriti ili pobjediti strah od smrti

Da se nebi shvatilo pogrešno, u smislu spokoja

Idemedosumom wrote:Možda udjeljivanje dijela svog imetka drugima?

Ne nužno, to religija promoviše, ali ideja djeljenja je svakako pozitivna za preživljavanje

Misliš li da današnje čovječanstvo može koegzistirati uz čisto prirodno, kako ga ti nazivaš, stanje ponašanja?

cendlerbing wrote:Dobro. I zašto je to problematično?

Nije taj dio, ali zasmeta mi dio o stranputicama, odnosno predviđanja

cendlerbing wrote:Misliš li da današnje čovječanstvo može koegzistirati uz čisto prirodno, kako ga ti nazivaš, stanje ponašanja?

Naravno da može eksistirati, možda ne u istom kontekstu

Nisi me shvatio o čemu pričam. Ne predviđam nikome ništa, činjenica je da postoje ljudi koji su psihički labilniji i smatram da im vjera može biti dobra potpora da se nose sa izazovima života.

¤ jelena ¤ wrote:''Krucijalni dokaz nepostojanja boga je vjernicka nemogucnost dokazivanja postojanja.''

Krucijalni dokaz nepostojanja vanzemaljaca je naučnička nemogućnost dokazivanja postojanja.

Za vanzemaljce postoje hiljade svjedocenja i snimaka. Zataskavanje je drugi par rukava, kao i razlozi za isto, iako je to vjerovatno vrlo usko vezano za boga i religije.
Da li postoji ijedno opipljivo svjedocenje za boga?

cendlerbing wrote:Govorila sam prosto o nekom "sidru" koje je čovjeku potrebno da se uhvati u koštac sa životom i ideji da vjera bude jedno od mogućih.
Nekima će vjera biti teret, drugima oslobođenje.

Misliš li da vjera nema apsolutno nikakvih dobrih strana, odnosno koristi za čovjeka?

Da ,mnogima je to sidro potrebno.I to je sasvim ok,sve dok ne pocne ubjedjivati onog kojem to sidro ne treba,da je sidro pravooo dobro,da ce on najebat ako ne koristi sidro,i sto cuda mu o sidru isprica,svaki ubogi dan... E onda bi ga onim sidrom po glavi opalio,jebalo te sidro...

Evo jednog Boga koji su mu ljudi dali Božiju moć, novac, može da pokreće, porobljuje,mijenja mišljenje, mijenja principe, uništi život na planeti