Ekonomija Republike Hrvatske vs ekonomija BiH
Moderator: anex
- Domaci izdajnik
- Posts: 7343
- Joined: 18/07/2012 20:32
- Location: Kod komšije uz rakijski kazan
- Horoskop: Vodokotlić
#476 Re: Ekonomija Republike Hrvatske vs ekonomija BiH
Nije frustriranost
samo kad dođe neko iz HR pa nam se ruga da smo bijeda podsjeća me to na dva Cigiša na vašaru kad se posvađaju i jedan drugom psuju mater cigansku 
- blazh
- Posts: 230
- Joined: 29/08/2012 08:00
#477 Re: Ekonomija Republike Hrvatske vs ekonomija BiH
bijedi se ne rugam, nego se trebalo iznjeti neke činjenice koje bi pokazale da nisu ekonomije hrvatske i bih iste. nisu ni blizu i neće biti blizu još dugo. prvo treba državu imat pa onda se ekonomski prepucavati sa nekim jačim.Lajavikrelac wrote:Nije frustriranostsamo kad dođe neko iz HR pa nam se ruga da smo bijeda podsjeća me to na dva Cigiša na vašaru kad se posvađaju i jedan drugom psuju mater cigansku
sad idem stvarno, subota, klubovi me zovu
-
iamia
- Posts: 1900
- Joined: 09/10/2012 08:37
#478 Re: Ekonomija Republike Hrvatske vs ekonomija BiH
isto vazi za hrvatskuamazon wrote:Niko ne mrzi BIH, varas se to je prelijepa zemlja, samo prevladala fukara i lopovi, kako kaze Andric, nigdje pametnog politicara, ljudi idu tamo gdje misle da ce biti bolje i njima i njihovoj djeci, jer im ovdje biraju drugi ko ce ih voditi..RS6_BI_TURBO wrote:Sto manje tih drzavljana BiH koje mrze BiH iz dna duse, nama bolje. Samo neka idu.
- Domaci izdajnik
- Posts: 7343
- Joined: 18/07/2012 20:32
- Location: Kod komšije uz rakijski kazan
- Horoskop: Vodokotlić
#479 Re: Ekonomija Republike Hrvatske vs ekonomija BiH
To halfe popij jednu za pokoj duše Hrvatskoj....nemoj sve popiti ostavi nešto i za pomena od 40 dana 
-
fiumano
- Posts: 35
- Joined: 08/01/2013 00:44
#480 Re: Ekonomija Republike Hrvatske vs ekonomija BiH
ljudi prestanite samo s crnim vjestima...potrudite se i nađite svjetle točke iako neče biti lako
http://www.057info.hr/vijesti/2012-09-2 ... ijuna-kuna
koliko god recesija trese novca za ovake slučajeve mora bit
malena se danas vratila u svoj Zadar
da li će u budučnosti biti siromašna nije bitno jer je živa zahvaljujući humanim sugrađanima
http://www.youtube.com/watch?v=FlOEqCaDa68
sav se naježim kad čujem ove pisme
KO TO MOŽE PLATIT ?.....NEPROCJENJIVO -za sve ostalo postoji MASTER CARD !!!!
http://www.057info.hr/vijesti/2012-09-2 ... ijuna-kuna
koliko god recesija trese novca za ovake slučajeve mora bit
malena se danas vratila u svoj Zadar
da li će u budučnosti biti siromašna nije bitno jer je živa zahvaljujući humanim sugrađanima
http://www.youtube.com/watch?v=FlOEqCaDa68
sav se naježim kad čujem ove pisme
KO TO MOŽE PLATIT ?.....NEPROCJENJIVO -za sve ostalo postoji MASTER CARD !!!!
-
albundy
- Posts: 1
- Joined: 29/03/2011 10:40
#481 Re: Ekonomija Republike Hrvatske vs ekonomija BiH
S obzirom koje prirodne potencijale hrvatska ima I ogromnu emigraciju moze se rec da se nisu snasli najbolje.
Problem BH ekonomije je sto nepostoji okvir za "normalno" funkcionisanje.
Problem BH ekonomije je sto nepostoji okvir za "normalno" funkcionisanje.
-
iamia
- Posts: 1900
- Joined: 09/10/2012 08:37
#482 Re: Ekonomija Republike Hrvatske vs ekonomija BiH
ekonomski su obe zemlje tu isto, u brlogu.
hrvatska politicki stoji puno stabilnija. pa mogu i prestavljati se bogatiji nego sto jesu.
a mi ne mozemo to.
ps,
dodas prociscene ulice i nasminkane sluzbenike,, i imas osjecaj da je bogatija zemlja.
ali kada zagrebes dublje,, vidis istinu.
hrvatska politicki stoji puno stabilnija. pa mogu i prestavljati se bogatiji nego sto jesu.
a mi ne mozemo to.
ps,
dodas prociscene ulice i nasminkane sluzbenike,, i imas osjecaj da je bogatija zemlja.
ali kada zagrebes dublje,, vidis istinu.
-
iamia
- Posts: 1900
- Joined: 09/10/2012 08:37
#483 Re: Ekonomija Republike Hrvatske vs ekonomija BiH
samo dvije stvari zavidim hrvatskoj.
prociscene ulice i manjak roma koji prose na coskovima.
ja u sarajevu ne mogu proci trotoarom da mi ne pridje romsko djete od 5 godina sa promrzlom pruzenom rukom.
zgrozen sam. sokiran.
da vas pitam,, kako ste uspjeli da ih sklonite sa ulice ???
prociscene ulice i manjak roma koji prose na coskovima.
ja u sarajevu ne mogu proci trotoarom da mi ne pridje romsko djete od 5 godina sa promrzlom pruzenom rukom.
zgrozen sam. sokiran.
da vas pitam,, kako ste uspjeli da ih sklonite sa ulice ???
- zlo zlo
- Posts: 4485
- Joined: 28/10/2012 16:01
#484 Re: Ekonomija Republike Hrvatske vs ekonomija BiH
napravi smo im kucice po Međimurju 
- Dabba
- Posts: 206
- Joined: 08/09/2008 11:34
- Location: Blagi Haj-Nehaj
#485 Re: Ekonomija Republike Hrvatske vs ekonomija BiH
blazh wrote:u džibutiju.. i znam kako vam je u bosni.. tuga..iamia wrote:blazh,, imam osjecaj da ti uopste ne zivis u hrvatskoj.
reci, iskreno gdje se momentalno nalazis ? amerika,. njemacka.
...U Džibutiju nama u Hrvatskoj...blazh wrote:nadam se da nije tako crno, želim vam da idete naprijed. bit će bolje i nama u HR.
- blazh
- Posts: 230
- Joined: 29/08/2012 08:00
#486 Re: Ekonomija Republike Hrvatske vs ekonomija BiH
Ti sarkazam ne bi prepoznao ni da ti padne na glavu. Napiso sam da sam iz Dzibutija jer je Bosna u rangu tih drzava ( ne tvrdim ja nego objektivni analiticari) pa da se malo solidiziram.
- fantom slobode
- Posts: 9023
- Joined: 07/09/2006 15:24
#487 Re: Ekonomija Republike Hrvatske vs ekonomija BiH
samo se ti solidiliziraj...tako i treba! Evo napiso sam i ja.blazh wrote:Ti sarkazam ne bi prepoznao ni da ti padne na glavu. Napiso sam da sam iz Dzibutija jer je Bosna u rangu tih drzava ( ne tvrdim ja nego objektivni analiticari) pa da se malo solidiziram.
-
Bolonjac
- Posts: 505
- Joined: 13/05/2008 23:55
#488 Re: Ekonomija Republike Hrvatske vs ekonomija BiH
evo gledam bas nesto:
http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/pale ... 70089.html
http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/skri ... 70254.html
Daleko smo mi ovoga
da ne govorim da premijera strpamo u zatvor. u HR ima korupcije ali se i prica o njoj u medijima, kod nas mediji imaju jake spam filtere na riječ korupcija.
http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/pale ... 70089.html
http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/skri ... 70254.html
Daleko smo mi ovoga
da ne govorim da premijera strpamo u zatvor. u HR ima korupcije ali se i prica o njoj u medijima, kod nas mediji imaju jake spam filtere na riječ korupcija.
-
iamia
- Posts: 1900
- Joined: 09/10/2012 08:37
#489 Re: Ekonomija Republike Hrvatske vs ekonomija BiH
bolonjac,,, u bosni je rijec korupcija vise nego izrazena.
bespotrebno izrazena.
u americi je korupcija politicara legalna. jer su ljudi jednostavno shvatili da drugacije progres ne ide.
te linkove sto si postavio u Hr govori koliko se njihova drzava napreze da pokupi svaki pfenig od privatnika.
(znaci, dogorilo im je do vrata)
mislis da njemacka i amerika ne bi mogli stavljati skrivene kamere po lokalima zbog fiskalizacije?? ali ne rade,, jer nema smisla zatvarati lokal,, i stavljati na ulicu i onih par radnika koji zaradjuju svoj kruh tim poslom.
dzabe samo sire bijedu u hrvatskoj.
glupost.
bespotrebno izrazena.
u americi je korupcija politicara legalna. jer su ljudi jednostavno shvatili da drugacije progres ne ide.
te linkove sto si postavio u Hr govori koliko se njihova drzava napreze da pokupi svaki pfenig od privatnika.
(znaci, dogorilo im je do vrata)
mislis da njemacka i amerika ne bi mogli stavljati skrivene kamere po lokalima zbog fiskalizacije?? ali ne rade,, jer nema smisla zatvarati lokal,, i stavljati na ulicu i onih par radnika koji zaradjuju svoj kruh tim poslom.
dzabe samo sire bijedu u hrvatskoj.
glupost.
-
Bolonjac
- Posts: 505
- Joined: 13/05/2008 23:55
#490 Re: Ekonomija Republike Hrvatske vs ekonomija BiH
ne slazem se sa tvojim argumentima. u njemackoj je takva klutura i kazne da se država ne pokrada. što bi neko placao porez neko ne(ti to smatras opravdanim) ? onda ga bolje ukini !.iamia wrote:bolonjac,,, u bosni je rijec korupcija vise nego izrazena.
bespotrebno izrazena.
u americi je korupcija politicara legalna. jer su ljudi jednostavno shvatili da drugacije progres ne ide.
te linkove sto si postavio u Hr govori koliko se njihova drzava napreze da pokupi svaki pfenig od privatnika.
(znaci, dogorilo im je do vrata)
mislis da njemacka i amerika ne bi mogli stavljati skrivene kamere po lokalima zbog fiskalizacije?? ali ne rade,, jer nema smisla zatvarati lokal,, i stavljati na ulicu i onih par radnika koji zaradjuju svoj kruh tim poslom.
dzabe samo sire bijedu u hrvatskoj.
glupost.
Očigledno nisi izašao van BiH. Što se tiče korupcije u USA ona se ne tiče običnog covjeka i svakodnevnog života već samo u visokim političkim i financijskim krugovima a ne od toga hoćeš li ikada doći na red doktoru ili ne dok ne platiš mito mada si već platio uslugu ili hoćeš li ikada položiti ispit ako ne platiš !
Da ne govorim o polaganju vozačkog gdje se zna cjenovnik, zapošljavanju, dobivanju dozvole.
Mi smo užas ! kod nas više nije problem da preko korupcije nešto možeš dobiti prije nego drugi već da bez korupcije ne možeš dobiti uslugu koja ti pripada i koju si platio !! (pravo na pošteno polaganje ispita koji svaki student plaća 1000+ KM godišnje bilo to kroz stipendiju kantona ili sl.), zdravstvo za koje dajemo par stoja mjesečno i sl.
Zdravstveni sistem nam ne radi, svaka intervencija u njega nije moguća jer je protiv interesa doktora a političari su duboko zaduženi kod njih!!!
Kod nas je još da prostiš glup mentalitet - mi smo super mi smo najbolji svima oko nas je loše očigledan proizvod naših političkih medija !!
Pogledaj novine u hrvatskoj nigdje nećeš vidjeti članak kako je u BiH ili Srbiji loše ili kao su hrvati prepametni (sem realnih uspjeha) baš sam na jednom ljetovanju čitanjem raznih hrvatskih novima primjetio da su užasno samokritični gdje mi je baš bilo simpatično kad sam vidio članak kako hvale bosnu a govore kako je u hrvatskoj loše.
Takav članak u BiH nećeš nikada naći u novinama !!
Koji je razlog zašto naša država ne skuplja porez, pa valja je u interesu svake države i vlasti da ima što više para za investicije ? Jako jednostavno jer je u sukobu interesa nekih političara.
Najbolji dokaz da je tvoj argument pograšan je (intenztivno)provođenje zakona za zaštitu autorskih prava koji će zatvoriti dosta firmi od privatnih arhitekata jer odakle mu pare da plati licencu za autocad - 10.000KM po kompjuteru !
A očigledno je microsoft malo podmazao političare ili što bi rekli amerikanci "izlobirao" pojam koji se i kod nas javlja za korupciju - usluga za uslugu.
Last edited by Bolonjac on 13/01/2013 11:00, edited 1 time in total.
-
iamia
- Posts: 1900
- Joined: 09/10/2012 08:37
#491 Re: Ekonomija Republike Hrvatske vs ekonomija BiH
decko, ja sam zivio 14 godina u americi,, i 6 godina u zapadnoj evopi.
nemoj meni govoriti kako se suzbija korupcija tamo.
sigurno niko ne zatvara lokal jer naplacuje pice cashom. to je suludo.
najnizu klasu privatnika gushe odmah.
inace,, vozacka u americi kosta 20 dolara.(30 KM)
ps. zasto ne probas postati privatnik? zaposli par radnika.
pa onda vidi kako bi volio da ti dodje fiskalna policija sa skrivenom kamerom.
nemoj meni govoriti kako se suzbija korupcija tamo.
sigurno niko ne zatvara lokal jer naplacuje pice cashom. to je suludo.
najnizu klasu privatnika gushe odmah.
inace,, vozacka u americi kosta 20 dolara.(30 KM)
ps. zasto ne probas postati privatnik? zaposli par radnika.
pa onda vidi kako bi volio da ti dodje fiskalna policija sa skrivenom kamerom.
-
Bolonjac
- Posts: 505
- Joined: 13/05/2008 23:55
#492 Re: Ekonomija Republike Hrvatske vs ekonomija BiH
Ja sam živio 6 godina Njemačkoj tako da znam o čemu pričam o americi nisam kompetentan pričati ali niakd nisam u medijima čuo za korupciju koja se tiče svakodnevnog života čovjeka(bar ne javu kao što je kod nas).iamia wrote:decko, ja sam zivio 14 godina u americi,, i 6 godina u zapadnoj evopi.
nemoj meni govoriti kako se suzbija korupcija tamo.
sigurno niko ne zatvara lokal jer naplacuje pice cashom. to je suludo.
najnizu klasu privatnika gushe odmah.
inace,, vozacka u americi kosta 20 dolara.
Ne govorim da je tamo nema ali to je više na porodičnoj i prijateljskoj osnovi što je u prirodi čovjeka.
Čak u Njemačkoj djeca radnika firme imaju prednost pri zapošljavanju ili ako ti kao radnik firme(a dobar si radnik) preporučiš nekoga
- nosara
- Posts: 22696
- Joined: 30/03/2005 12:10
- Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija
#493 Re: Ekonomija Republike Hrvatske vs ekonomija BiH
hrvatska uloga u stvaranju "dzibutija"...
POVIJEST HRVATSKE AGRESIJE NA BiH - OPERACIJA BOSNA
Jedan bivsi visoko pozicionirani funkcionar Ministarstva obrane, koji je zelio ostati anoniman, kazao je Feralovim novinarima da su 1993. godine - Tudjman i tadasnji ministar odbrane Gojko Susak angazovali za Bosnu i Hercegovinu dvije kompletne gardijske brigade Hrvatske vojske, te cetiri brigade koje su bile djelomicno popunjene.
"Te su brigade poslane u sukob s Bosnjacima", kaze nas izvor.
"U tim jedinicama, o svemu je odlucivao general Janko Bobetko"
Saborski su zastupnici dogmu izglasali prije dva mjeseca, a ona je, ta dogma, jednostavna i nedvosmi- slena: tokom rata od 1992. do 1995. godine, Hrvatska nije bila agresor u Bosni i Hercegovini. Na prvi hereticki ispad nije trebalo dugo cekati, a koalicijskim i opozicijskim kolegama priustila ga je predsjednica HNS-a Vesna Pusic. Ne vodeci racuna o saborskoj deklaraciji s kraja prosle godine, ona je prije nekoliko dana s parlamentarne govornice hladno izrekla posve suprotnu konstataciju: "Hrvatska vlast vodila je agresorski rat u BiH." Slijedile su najprije ogorcene reakcije iz klupa Zastupnickog doma - vise od vladajuce sestorke, nego s opozicijskog boka - a potom i psovacki festival na ucestalim mitinzima desnice. Jedna recenica Vesne Pusic izazvala je, dakle, pravednicki gnjev nacionalno prozetih sabornika, koji se jos uvijek ne mogu suociti s cinjenicom da je Bosna drzava koju je Hrvatska prva priznala, a druga napala.
Povijesni fakti - koji obicno imaju gresku da su upereni protiv svega sto je hrvatsko - ne govore, nazalost, u prilog dogmaticnoj saborskoj deklaraciji. Recimo, Karadjordjevo, ozujak 1991. godine: sve bilance o utjecaju hrvatske drzavne vlasti na kasnija zbivanja u Bosni i Hercegovini opravdano pocinju s tamosnjim sastankom Franje Tudjmana i Slobodana Milosevica. Dva ratna druga tada su nacelno dogovorili podjelu drzave koja im se isprijecila u tjesnjem doticaju, sto je pouzdano bila okosnica sastanka o kojemu je, inace, poznato vrlo malo detalja. Sam vrh HDZ-a BiH u to vrijeme jos uvijek nije bio jedinstven, pa ce se glavni tajnik stranke Ivan Markesic u oktobru 1991. nacelno, ali ostro, usprotiviti najavama moguce kantonizacije i fakticnog komadanja Bosne i Hercegovine. No, mjesec dana kasnije odrzan je u Grudama "radni sastanak predsjednika Hercegovacke i Travnicke hrvatske regionalne zajednice", cije je dalekosezne zakljucke Feral objelodanio prije tri i pol godine. "HRZ i TRZ ostaju kod svojih zakljucaka donijetih na ranijim odvojenim sjednicama, da hrvatski narod ovih regija ostaje i dalje uz jednoglasno prihvacena opredjeljenja i zakljucke usvojene na dogovorima s Predsjednikom, dr. Franjom Tudjmanom, 13. i 20. juna 1991. godine u Zagrebu. Ove dvije regionalne zajednice, (...) odlucuju da hrvatski narod u Bosni i Hercegovini mora konacno povesti odlucnu, aktivnu politiku, koja treba dovesti do realizacije naseg vjekovnog sna - zajednicke hrvatske drzave."
Tampon drzava
Dokument su potpisali clanovi vodstva HDZ-a BiH i lokalni celnici Mate Boban, Dario Kordic, Ivan Bender, Bozo Raic, Jozo Maric... Nije tesko zakljuciti o cemu su potpisnici razgovarali s Franjom Tudjmanom 13. i 20. juna iste godine, a sam hrvatski predsjednik ce na Silvestrovo 1991. ovako zboriti o mogucnostima smirivanja sukoba izmedju Hrvata i Srba:
"To se moze ostvariti tako da se nacionalni ciljevi Srbije ostvare i da ona nema vise razloga za ekspanziju, a ujedno bi se Hrvatskoj prikljucilo njezine krajeve, jer je sadasnji hrvatski perec neprirodan. U hrvat- skom je interesu da se taj problem rijesi na naravan nacin, na nacin kako je bila rijesena Banovina. Pri tome bi mogao ostati dio 'zemljice Bosne' gdje bi muslimani imali vecinu i ta bi drzava Bosna mogla biti tampon izmedju Hrvatske i Srbije. Time bi ujedno nestala i kolonijalna tvorevina Bosna i Hercegovina."
Na tragu zakljucaka iz Gruda, predsjednika HDZ-a BiH Stjepana Kljujica - nimalo raspolozenog za rasturanje Bosne - smijenio je u januaru 1992. zagrebacki favorit i dotadasnji potpredsjednik stranke Mate Boban. Tako je Tudjman u februaru mogao mirno otputovati u Austriju, na novi sastanak sa Slobodanom Milosevicem, te ovom prilikom i Radovanom Karadzicem. Zapovjednik tzv. juznog vojista Hrvatske vojske general Janko Bobetko u Grudama je potom utvrdio izdvojeno komandno mjesto, da bi u aprilu 1992. poceo dijeliti zone odgovornosti u zapadnoj Hercegovini i dijelu Bosne: generala Antu Rosu zapalo je komandovanje nad podrucjem Livna, a tadasnjeg brigadira Miljenka Crnjca nad podrucjem Tomislav- grad-Prozor-Konjic. Odluke je Bobetko potpisao na memorandumima sa zaglavljem "Hrvatska zajednica Herceg-Bosna, Hrvatsko vijece obrane", s pecatom Glavnog stozera Herceg-Bosne.
Funkcije su do ljeta dopunjavane, pa je Rosi u pomoc poslan general Milivoj Petkovic, a u Gornjem Vakufu postavljeno je novo izdvojeno zapovjedno mjesto. Zapovjednistvo u Tomislavgradu predano je pukovniku Ivanu Kapularu, dok je u Bugojno upucena elitna zagrebacka bojna "Frankopan", kojoj je na celu bio bojnik Bruno Zorica Zulu. I ostali su bili zapovjednici u Hrvatskoj vojsci: Roso je zapovijedao specijalcima iz bojni "Frankopan" i "Zrinski", a Kapular je vodio Petu gardijsku brigadu. Njihova prisutnost u drugoj drzavi ("Sva obiljezja skinuti sa boraca i vodite se kao dobrovoljni branitelji" - Janko Bobetko, Sve moje bitke, str. 203.), opravdavana je odbranom Dalmacije, kojoj su prijetili srpski napadaci s onu stranu granice, te odbranom Hrvata iz Bosne i Hercegovine. Malo kasnije vidjet ce se da je izgradnja vojne strukture bila jos vise motivirana okupacijom dijelova susjedne drzave.
Slucaj Ante Luketica
Vojni savez sto su ga Franjo Tudjman i Alija Izetbegovic sklopili tek 16. juna 1992., zatekao je Bobetka u akciji deblokade Mostara od velikosrpskih snaga. Uspjehe hrvatskih zdruzenih snaga iskoristio je Mate Boban ne bi li nagnao Aliju Izetbegovica da stupi u konfederaciju s Hrvatskom. Izetbegovic je znao da na takvo sto ne smije pristati, pa mu je Boban zaprijetio povlacenjem snaga HVO-a s teritorija na kojima zive podjednako Hrvati i Bosnjaci, a 3. jula je i HZ Herceg-Bosnu proglasio autonomnom teritorijalno-politickom jedinicom. Na posljetku, u septembru 1992. Mate Boban izdat ce zapovijed HVO-u da se obustavi svaka pomoc Armiji BiH u pokusajima deblokade Sarajeva. Taj odnos prema glavnom gradu, koji ce tri i pol godine provesti pod krvavom opsadom, kulminira potkraj 1993., kada kiseljacki zapovjednik HVO-a Ivica Rajic ispaljuje topovske salve na Sarajevo...
Aktivne sukobe protiv dotadasnjih vojnih partnera otvorio je HVO u napadu na Prozor, u oktobru 1992. godine. Taj grad je osvojila brigada "Kralj Tomislav" iz Tomislavgrada, uz pomoc bojne "Zrinski" iz Zagreba kojom je zapovijedao general Milenko Filipovic. Ministar odbrane Jerko Doko uzalud ce pozivati na zajednistvo HVO-a i Armije BiH, a plan Cyrusa Vancea i Davida Owena o kantonizaciji u sijecnju 1993. godine samo ce produziti velikohrvatska mastanja za sljedecih godinu dana. Jedan od prvih gradova koji ce ubrzo platiti cijenu takvog rata, bio je Gornji Vakuf: opsada HVO-a pocela je u februaru 1993. godine, i potrajala je sve do Washingtonskih sporazuma u martu sljedece godine... U mahnitom razaranju dijela grada pod bosnjackom kontrolom bit ce angazirani tenkovi HV-a, pod zapovjednistvom generala Janka Bobetka, Slobodana Praljka, Ivana Kapulara, Miljenka Crnjca.
Tacan broj vojnika HV-a koji su u Bosni i Hercegovini poginuli, nikad nije objavljen, a iz hrvatskoga Ministarstva branitelja odgovoreno nam je kako podatke o tome jednostavno nemaju. Nismo pitali kako je sluzbeno uvedena, primjerice, pogibija Ante Luketica, aktivnog pripadnika Prvoga gardijskog zdruga HV-a, cije je tijelo danima stajalo razapeto kod jablanicke brane, sve dok njegovi suborci nisu poduzeli akciju izvlacenja lesa... Jedan bivsi visoko pozicionirani funkcionar Ministarstva odbrane, koji je zelio ostati anoniman, kazao je Feralovim novinarima da su 1993. godine Tudjman i tadasnji ministar odbrane Gojko Susak angazovali za Bosnu i Hercegovinu dvije kompletne gardijske brigade Hrvatske vojske, te cetiri brigade koje su bile djelomicno popunjene.
Akcije tajnih sluzbi
"Te su brigade poslane u sukob s Bosnjacima", kaze nas izvor. "U tim postrojbama o svemu je odlucivao general Janko Bobetko. U njima se na nizim zapovjednim razinama izmijenilo dosta generala i pukovnika Hrvatske vojske. Vesna Pusic rekla je jednu veliku istinu, to je stanje potrajalo sve do Splitskog dogovora. Dok je bjesnio rat izmedju Hrvatskog vijeca obrane i Armije BiH, srpska vojska u Hrvatskoj se odmarala. Hrvatska drzava formalno nije izvrsila agresiju na BiH, jer o tome nije nikad raspravljao Hrvatski sabor", dodao je nas sugovornik, "no rijec je bila o ilegalnoj okupaciji dijela teritorije Bosne i Hercegovine, a krajnji cilj bilo je pripojenje tih podrucja Hrvatskoj. To je plan koji je stvoren jos 1991. godine, i on je politicki jos na snazi. Rijec je o notornim cinjenicama, o kojima nitko nije predocio sve kljucne dokaze, no ovdje gotovo svatko poznaje nekoga tko je bio poslan u rat protiv Armije BiH."
Specijalni izvjestitelj UN-a za ljudska prava Tadeusz Mazowiecki podnio je u proljece '93. izvjestaj u kojem navodi kako Vance-Owenov plan iz dana u dan zapravo pridonosi etnickim ciscenjima. Mazowiecki je osobno obisao neke konc-logore HVO-a po Hercegovini, te posvjedocio o patnjama zarobljenih bosnjackih civila i vojnika Armije BiH. A upravo toga proljeca, tacnije 16. aprila 1993. godine, pripadnici specijalnih jedinica HVO-a izmasakrirali su 116 bosnjackih civila u selu Ahmicima kod Viteza. Poslije ce se pokazati da je u srednjoj Bosni funkcionisao paralelni zapovjedni lanac nad jedinicama HVO-a, i da je veliki dio akcija provodjen pod izravnim nadzorom kadrova postavljenih od strane hrvatskoga politickog vrha. Tome je cilju sluzila i gusta mreza tajnih sluzbi, koja je dosad tek djelomicno raspletena, i ciji brojni krakovi vode izravno do Zagreba.
Neke jedinice HVO-a, medjutim, u to su vrijeme jos raspolagale ljudstvom razlicitih nacionalnosti, vec prema podrucnoj strukturi stanovnistva. Prilikom konacnog razoruzavanja Bosnjaka u redovima HVO-a, nije se rasplet svugdje odvijao na jednak nacin: u Tomislavgradu je oruzje mirno polozeno, a tom je prilikom, prema nekim svjedocenjima, ispred robne kuce Duvanjka zapovjednik lokalne brigade Zeljko Glasnovic bio na rubu suza... U susjednom Livnu razoruzavanje Bosnjaka nije proteklo tako jednostavno, nego je doslo do kraceg vatrenog okrsaja izmedju Hrvata i Bosnjaka. No, dogadjaji se u Bosni i Hercegovini 1993. godine odvijaju s krajnje visokim intenzitetom:
HVO 9. maja napada Mostar (zapravo, istocni dio grada, u koji se povukla vecina Bosnjaka), a tacno pola godine kasnije topovi pod zapovjednistvom generala HV-a i HVO-a Slobodana Praljka ruse Stari most u Neretvu.
Hrvatski kolhozi
Politika HDZ-a iste je godine potaknula iseljavanje Hrvata s podrucja izvan zacrtanih hrvatskih kantona, uglavnom u srednjoj Bosni. Kako svjedoci katolicki svecenik Branko Karlic iz sela Vukanovica pokraj Kraljeve Sutjeske, jedna delegacija mostarskog HVO-a njemu je vec u proljece 1992. godine predlozila preseljenje svih Hrvata s tog podrucja u Hercegovinu i Hrvatsku, puno prije sukoba s Bosnjacima. Karlic je bio iskreno zgranut otvorenoscu te inicijative i svojim je posjetiteljima otvoreno rekao da su - djubrad. "Blasfemicna HDZ-ova propaganda dozivjela je vrhunac u obecanju da ce, onako, za utjehu narodu, kompletan franjevacki samostan iz Kraljeve Sutjeske, i to kamen po kamen, prenijeti negdje u okolicu Bjelovara. Nasla se grupa bezumnika koji su i mene osobno pokusali u to uvjeriti", prisjeca se Branko Karlic. S tog je podrucja doista iseljena vecina Hrvata, u sela po Hercegovini (medju ostalim, na goloj ledini podignuta su sela Suskovo i Bobanovo, koje je Karlic proglasio hrvatskim kolhozima), i jos vise u Liku, Kordun i Baniju. Nekako u isto vrijeme duznosnici HDZ-a u bosanskoj Posavini prodavali su cak i videotrake na kojima su bila snimljena podrucja Hrvatske naseljena Srbima. Agitacija za kolektivno preseljenje iz Posavine pocela je prije ratnih sukoba, sto nedvojbeno pokazuje kako je bila posrijedi planirana seoba naroda kojoj je rat samo trebao dati nuzni poticaj.
Politicari iz Hrvatske nisu samo odlucivali o tokovima rata u Bosni i Hercegovini, nego su se u njega katkad i aktivno ukljucivali: u konclogoru Vojnom kod Mostara, jedna od silovanih Bosnjakinja prepoznala je medju muciteljima Vicu Vukojevica, tadasnjega hrvatskog saborskog zastupnika HDZ-a i brigadira HVO-a, a posljednjih godina suca Ustavnog suda RH.
Nesretna zena prisjeca se susreta s Vukojevicem u rujnu 1993. godine, kada joj je on slagao da je zapravo "stricevic onog Vukojevica", i da radi kao "ministar-savjetnik u Zagrebu". Uz mucna obecanja o njezinoj zastiti i zastiti njezinih roditelja, razodjenuo je mladu zenu, usopcen legao na nju, i poslije nekoliko minuta jalovog dahtanja ustao uz psovke i rijeci: "Smrdis muslimanko na islam, pa me tvoja smrad blokirala." Otisao je i nije se vracao, namjesto njega dosli su drugi...
Znakoviti transkript
Ovo svjedocenje iz knjige "Molila sam ih da me ubiju - zlocin nad zenom Bosne i Hercegovine" (Centar za istrazivanje i dokumentaciju Saveza logorasa Bosne i Hercegovine), poslano je istraziteljima Medjunarodnog suda za ratne zlocine u Den Haagu, no to nije sve u vezi s Vicom Vukojevicem. Brojna su svjedocenja o njegovim krvavim djelima; neka je priznao sam, i to u Saboru, druga je svojedobno prozreo Stipe Mesic. No, kamo srece da je njegov zlocin bio tek rijetki eksces, a ne dio razradjenog sustava. Stotine pripadnika HV-a koji su ljeta '93. boravili u istocnoj Hercegovini, braneci dubrovacko zaledje nasuprot snagama Vojske Republike Srpske u povlacenju, prisjecaju se Bosnjaka dovodjenih na prvu liniju fronte. Nesretni ljudi iz Dretelja i drugih konclogora primoravani su na mukotrpno i opasno kopanje rovova i ciscenje napustenih sela oko Popovog polja. Upravo tako je izgledala Hrvatska Republika "Herceg-Bosna", konacno osnovana 28. avgusta 1993. godine, a politicki i civilizacijski sasvim analogna Republici Srpskoj. Za racun njezinih tvoraca bili su koncem te godine u Zagrebu mobilizirani mnogi izbjegli Hrvati iz bosanske Posavine, uz gotovo potpuni muk medija, koji su izbjegavali neugodnu temu...
Stovise, pojedini hrvatski novinari sirili su pricu o tome kako se Posavljaci ne zele suprotstaviti cetnicima u odbrani svojih vjekovnih ognjista. U kasarni bivse JNA "Marsal Tito" govor im je odrzao general Janko Bobetko, a potom je nekoliko stotina njih bilo prebaceno u Zadar, i napokon na ratiste u - srednju Bosnu. A tamo se jos nisu bila ohladila tijela nekoliko desetaka bosnjackih civila sto ih je u selu Stupnome Dolu poubijala jedinica HVO-a pod zapovjednistvom Ivice Rajica.
Feral je proslog ljeta objavio jedan transkript iz Ureda Predsjednika RH koji svjedoci o sastanku Franje Tudjmana, Gojka Suska i Mate Bobana, 28. novembra 1993. godine. Do tog trenutka vec je bio narastao pritisak medjunarodne zajednice na Hrvatsku, zbog politike HDZ-a u Bosni i Hercegovini. Na tom su sastanku dvojica najmocnijih ljudi u Hrvatskoj natjerali vjernog suradnika iz Gruda da se povuce, pa ce polozaj predsjednika HDZ-a BiH potom preuzeti Dario Kordic, a mjesto predsjednika HR Herceg-Bosne Kresimir Zubak. Taj transkript pokazuje koliko je presudan bio utjecaj Pantovcaka na politiku Hrvata iz susjedne drzave, i s kojom su lakocom njihovi predstavnici zrtvovani, vec prema potrebi. Trojica s onog sastanka u medjuvremenu su umrla, Kordic upravo ceka presudu Haaskog suda, a Zubak je okrenuo curak i napustio HDZ.
San koji tece
No, u tom dokumentu zabiljezena je jedna izuzetno znacajna Tudjmanova recenica: "(...) ako dobijemo za to ociscenu Baranju (...) mozemo odustati od veceg dijela Posavine." To je jedan od eksplicitnijih dokaza o trgovini teritorijem Bosne i Hercegovine koju je hrvatski drzavni vrh vodio s Beogradom ili s Palama.
Gotovo da ne postoji veci pokazatelj da je Hrvatska bila agresor u susjednoj zemlji, bez obzira na najnovije deklaracije Sabora koje nastoje promijeniti povijest, zbog vjerojatne lose savjesti i kalkulantskih planova danasnje hrvatske vlasti. Detalji ih odaju, a deklarativne odluke potvrdjuju sustavnost; jedan od indikativnih detalja svakako je pustanje da po slucaju Fikreta Abdica i dalje pada prasina.
Naime, nakon neuspjelih pokusaja odcjepljenja dijela Bosne i ubijanja vlastitih sunarodnjaka u konclo- gorima (u suradnji s Karadzicem i Bobanom), kladuski Babo pobjegao je 1993. godine pred sudskim progonom u Hrvatsku, gdje je po nalogu Franje Tudjmana promptno dobio hrvatsko drzavljanstvo. U Bosni i Hercegovini ga i dan-danas traze, dok u Hrvatskoj Abdic zivi bezbrizno i neometan od potpisnika deklaracije po kojoj "Hrvatska nije bila agresor u BiH". S Washingtonskim sporazumima i osnivanjem bosnjacko-hrvatske Federacije BiH, prestali su ratni sukobi izmedju HVO-a i HV-a, s jedne, i Armije BiH, s druge strane. Toboznji vjekovni san hrvatskog naroda - ono Tudjmanovo podebljavanje "hrvatskog pereca" naustrb susjedne zemlje - ipak i u ovom desetljecu jos traje, u novim politickim akcijama celnika HDZ-a BiH. Istina je da njima aktualna hrvatska vlast odrice mogucnost izravne podrske u prezivjelim separatistickim teznjama, ali jednako tako stoji da im deklaracije i napadi poput onog na Vesnu Pusic definitivno izlaze u susret.
-
iamia
- Posts: 1900
- Joined: 09/10/2012 08:37
#494 Re: Ekonomija Republike Hrvatske vs ekonomija BiH
bolonac,
ja sam prve tri godine u americi isao u skolu i vozio sam krsh od auta.
nema sanse da mi prodje godisnju inspekciju, da nisam isao kod poznanika amera i njemu dao ekstra 20 dolara da me propusti.
toliko o korupciji tamo.
ponavljam. zasto ne probas postati privatnik? zaposli par radnika.
pa onda vidi kako bi volio da ti dodje fiskalna policija sa skrivenom kamerom
ja sam prve tri godine u americi isao u skolu i vozio sam krsh od auta.
nema sanse da mi prodje godisnju inspekciju, da nisam isao kod poznanika amera i njemu dao ekstra 20 dolara da me propusti.
toliko o korupciji tamo.
ponavljam. zasto ne probas postati privatnik? zaposli par radnika.
pa onda vidi kako bi volio da ti dodje fiskalna policija sa skrivenom kamerom
- Dabba
- Posts: 206
- Joined: 08/09/2008 11:34
- Location: Blagi Haj-Nehaj
#495 Re: Ekonomija Republike Hrvatske vs ekonomija BiH
Uff, dobro je. Ja mislio da si se malo pogubio u svom frfljanju.blazh wrote:Ti sarkazam ne bi prepoznao ni da ti padne na glavu. Napiso sam da sam iz Dzibutija jer je Bosna u rangu tih drzava ( ne tvrdim ja nego objektivni analiticari) pa da se malo solidiziram.
Da ponovimo "gradivo" iz "okolice" Džibutija:
"Eno kod mene u Lici, imamo ulicu a nemamo ulične rasvjete. 21 stoljeće, ulazimo u EU, a mi ulične rasvjete nemamo. Viče mater da navečer kad ide kod Nade na kavu, da ide ka šišmiš – krikne pa čeka da se glas odbije i onda procjenjuje dal ima štogod ispre nje il nema.
- Sunce vas jebalo, općina nema novaca da plati račune za struju u zgradi općine a vi oćete uličnu rasvjetu!?!?"
- Dabba
- Posts: 206
- Joined: 08/09/2008 11:34
- Location: Blagi Haj-Nehaj
#496 Re: Ekonomija Republike Hrvatske vs ekonomija BiH
iamia wrote:u americi je korupcija politicara legalna. jer su ljudi jednostavno shvatili da drugacije progres ne ide.
Korupcija...Bolonjac wrote:ne slazem se sa tvojim argumentima. u njemackoj je takva klutura i kazne da se država ne pokrada. što bi neko placao porez neko ne(ti to smatras opravdanim) ? onda ga bolje ukini !.
Ista stvar je u Njemačkoj. Kod njih je donedavno u poslovanju firmi bila normalna stavka novac/fond za vanredne situacije. Znači čak po slovu zakona legalizirano da se ide i u korupciju, ako je to po poslovnoj procjeni potrebno. I onda ti isti Nijemci pričaju o korupciji u drugim državama, a o istoj u svojoj državi "glasno" šute.
Potpisujem napisano. I dodao bih: Jure sve živo i neživo da im zavuku ruku što dublje u džep. I te fiskalne kase. Od kada su i u BiH i u Srbiji? Hrvatska ih tek sada uvela. I sad je to "spektakl". Jes' piškla-kakila spektakl.iamia wrote:te linkove sto si postavio u Hr govori koliko se njihova drzava napreze da pokupi svaki pfenig od privatnika. (znaci, dogorilo im je do vrata)
Hr je država koja u stvari funkcioniše na "organizovanom neredu". I s njom se ne treba usporedjivati. To je greška. U ovom 3-minutnom video klipu se vidi osnovni setup svega u HR-u. Ništa, ali baš ništa se nije promijenilo.
http://www.youtube.com/watch?v=QK5AfkFqX-g
Last edited by Dabba on 13/01/2013 12:40, edited 1 time in total.
-
iamia
- Posts: 1900
- Joined: 09/10/2012 08:37
#497 Re: Ekonomija Republike Hrvatske vs ekonomija BiH
pa kod nas je korupcija u svakim medijima. toliko glasna i toliko PR prometa da je jednostavno neumjesno.
BiH nije ni procenat vise korumpirana od ostalih zapadnih zemalja.
ja bih cak rekao da je manje od ostalih,, jednsostavno zato jer je manje novca u drustvenim organizacijama.
dodje jedan svabo i prdi ovdje o korupciji.
nek' se pogleda u facu,, pa nek' onda nesto kaze.
BiH nije ni procenat vise korumpirana od ostalih zapadnih zemalja.
ja bih cak rekao da je manje od ostalih,, jednsostavno zato jer je manje novca u drustvenim organizacijama.
dodje jedan svabo i prdi ovdje o korupciji.
nek' se pogleda u facu,, pa nek' onda nesto kaze.
- Dabba
- Posts: 206
- Joined: 08/09/2008 11:34
- Location: Blagi Haj-Nehaj
#498 Re: Ekonomija Republike Hrvatske vs ekonomija BiH
Što jes', jes'...fantom slobode wrote:samo se ti solidiliziraj...tako i treba! Evo napiso sam i ja.blazh wrote:Ti sarkazam ne bi prepoznao ni da ti padne na glavu. Napiso sam da sam iz Dzibutija jer je Bosna u rangu tih drzava ( ne tvrdim ja nego objektivni analiticari) pa da se malo solidiziram.
Evo nama "našeg" Blazha... u kompljetu... http://www.youtube.com/watch?v=USSm88nbIRI
Last edited by Dabba on 13/01/2013 13:05, edited 1 time in total.
- blazh
- Posts: 230
- Joined: 29/08/2012 08:00
#499 Re: Ekonomija Republike Hrvatske vs ekonomija BiH
Zao mi jedino sto granicimo s vama, ko neki ste nam uteg.. Tuzno
-
fiumano
- Posts: 35
- Joined: 08/01/2013 00:44
#500 Re: Ekonomija Republike Hrvatske vs ekonomija BiH
vidim da su se neki dobrano potrudili i objasnili ratne ( ne )prilike
drago mi je da nitko nije komentirao taj promašeni post koji ne spada na ovaj forum
svi uviđamo da ljudi koji žive u prošlosti nemaju budučnost
pa Švabe su bili okupirali cjelu Evropu no nitko danas ne bojkotira njihove proizvode
ne tako davno u cjeloj YU zajednici golf je bio "bog" među autima
danas su Švabe pametnije
oni ne porobljavaju Europu vojskom što je najgluplji i najskuplji način, nego je osvajaju svojom jakom ekonomijom
drago mi je da nitko nije komentirao taj promašeni post koji ne spada na ovaj forum
svi uviđamo da ljudi koji žive u prošlosti nemaju budučnost
pa Švabe su bili okupirali cjelu Evropu no nitko danas ne bojkotira njihove proizvode
ne tako davno u cjeloj YU zajednici golf je bio "bog" među autima
danas su Švabe pametnije
oni ne porobljavaju Europu vojskom što je najgluplji i najskuplji način, nego je osvajaju svojom jakom ekonomijom
