SDP
- KatarinaKosaca
- Posts: 20066
- Joined: 30/08/2008 17:28
- Location: Izmedju kurvinih sinova i pokvarenih kurvinih sinova
#476 Re: SDP i vlast na drzavnom nivou
Smanjene plate administraciji koji neće u centar za socijalni rad sa 10% umanjenja, ali će se cijena struje povećati za 30% i onda će se zaista institucije za socijalna davanja napuniti socijalno ugroženim. Ubleha na kvadrat.
- Adriatic
- Posts: 3421
- Joined: 03/07/2008 12:32
- Location: Šeher
#477 Re: SDP i vlast na drzavnom nivou
Kad su zadnji put smanjene plate administraciji?KatarinaKosaca wrote:Smanjene plate administraciji koji neće u centar za socijalni rad sa 10% umanjenja, ali će se cijena struje povećati za 30% i onda će se zaista institucije za socijalna davanja napuniti socijalno ugroženim. Ubleha na kvadrat.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#478 Re: SDP i vlast na drzavnom nivou
Prije 2 godine, bio je jedan od preduslova za dobijanje MMFove loev.
-
Hipatija
- Posts: 934
- Joined: 10/12/2010 11:47
- Contact:
#479 Re: SDP i vlast na drzavnom nivou
Članak postiram samo radi podsjećanja na "glavni politički sukob" - "legitimni"/"nekamuflirani" nacionalisti (Srbi, Hrvati, Bošnjaci) - protiv - "nelegitimnih"/"kamufliranih" nacionalista (Bosanci i Hercegovci uz sve ostale - kojima nije dozvoljeno da budu legitimni i u vlasti BiH, te svoja prava moraju tražiti putem međunarodnih sudova i UN-a).
Pozadina medijske hajke na SDP
U postizbornom kontraverznom procesu formiranja vlasti čiji se zavšetak na državnom nivou još i ne nazire, imali smo sukob ne samo suprotstavljenih političkih opcija oko grabljenja komada kolača vlasti, nego, ma koliko god to moglo izlizano zvučati sukob dva koncepta o (ne)uređenju države BiH. Kada govorimo o Federaciji po prvi put smo u postdejtonskoj BiH imali slučaj da su četiri stranke predvođene SDP-om potpisale programsku platformu koja je bila osnova u procesu formiranje vlasti, za razliku od dosadašnje prakse podjele vlasti po nacionalnom ključu i dogovorenim stranačkim talovima. S druge pak strane smo imali upravo taj ustaljeni koncept predvođen HDZ-ovima o "legitimnim predstavnicima naroda" koji formiraju vlast. Po logici "legitimnih predstavnika naroda" HDZ-ovima bi trebala pripasti sva ministarska mjesta u budućoj vladi, očito ne samo u ovom mandatu, jer tako shvaćena vlast se formira strogo na etničkom principu po kome stranke koje osvoje relativnu većinu glasovima jednog od konstitutivnih naroda daju sve ministre iz reda tog naroda. Iako zakon ne poznaje kategoriju "legitimnih predstavnika naroda" i iako kad bi ona i postojala HDZ-ovima opet po broju osvojenih glasova ne bi trebala pripadati sva mjesta izvršne vlasti predviđena za predstavnike hrvatskog naroda, to ih nije spriječavalo da povedu bjesomučnu kampanju protiv stranaka potpisnica platforme optužujući ih za kršenje Ustava, državni udar, majoriziranje hrvatskog naroda, stvaranje jednonacionalne bošnjačke republike, proglašavajući hrvatski dio potpisnika platforme izdajnicima, a nisu se libili ni od pozivanja na neposlušnost vladi i ignorisanje federalnin institucija. Čak ni ponuđena 4 ministarska mjesta od 5 predviđenih hrvatskih nisu bila dovoljna da zadovoljeve HDZ-ovske apetite prema vlasti, i samo je ovo odbijanje uz intervenciju Visokog predstavnika spasilo projekt i obraz potpisnica platforme od predaje pred HDZ-ovim ucjenama i agresivnom nacionalističkom retorikom.
Nažalost, upravo je u ovakvoj postizbornoj kaljuži oko formiranja vlasti na površinu isplivalo raskošno licemjerje pojedinih sarajevskih medija i novinara, kome su lični animozitet i netrepeljivost očito postali osnovni kriterij u ravnanju prema SDP-u. Kako drugačije objasniti da dugogodišnji medijski borci za građansku BiH i protiv nacionalnih podjela naglo počinju pokazivati veliku brigu za već spomenute "legitimne predstavnike" i izbornu volju konstitutivnih naroda? Kako je moguće da oni koji su do juče HDZ smatrali jednim od najvećih grobara, radije tiho staju uz njihov zahtjev za podjelom vlasti po principu prebrojavanja krvnih zrnaca glasača, nego formiranja vlasti na programskoj osnovi? Daleko od toga da se SDP-u opterećenom brojnim aferama i sumnjivim radnjama nema šta zamjeriti, ali kako je moguće da je on kao jedina ozbiljna stranka sa građanskim konceptom postao veće zlo od onih koji pozivaju na formiranje trećeg entieta, pozdravljaju nas iz stolnih gradova, potpisuju savezničke sporazume sa neskrivenim rušiteljima države i negatorima genocida, u opštinama pod svojim nadzorom vrše aparthejd u školama, budžete na raznim nivoima vlasti u kojima su učestvovali ostavljaju oštećene za milione, itd...? Možda su mnogim sarajevskim novinarima Mostar a samim tim i HDZ-ovi postao daleki i ne više tako odbojni, dok je gorčina uzrokovana raznoraznim pobudama zbog "našeg" SDP-a ostala duboko u njima. Iako sam prvobitno planirao, radi vlastitog dostojanstva i digniteta neću spominjati imena novinara na koje se ovo odnosi, no svakom ko iole prati medijsku scenu jasno je na koga se prvenstveno misli. Ono što hladne glave mogu zaključiti je da medijska scena u BiH zadnjih nekoliko godina polako ali sigurno se kreće prema samom dnu i da su kod mnogih naših novinara lični interesi, talovi i sujete postali osnovna vodilja u analiziranju i sagledavanju domaće političke scene. SDP koji se tih novinara davno odrekao tako se našao u vrlo nezavidnoj poziciji da u situaciji kada je na izborima osvojio povjerenje većine građana, protiv sebe ima uperenu čitavi medijsku mašineriju, od hercegovačkih portala i listova bliskih HDZ-u do sarajevskih deklarativno građanski orijentisanih medija. Mnogo veću korist mu ne donose ni mediji pod njegovom kontrolom koji svojom navijačkom uređivačkom politikom i pristrasnošću samo dodatno gube na kredibilnosti.
Na kraju se pak zaboravlja ono najosnovnije, da glavno pitanje nije jesmo li za Lagumdžijom ili Čovića, ma koliko se to mnogima činilo. U ovakvoj konstelaciji odnosa pravo je pitanje jesmo li za kretanje prema nekom normalnijem, građanskijem i nacionalno neopterećerenijem društvu, ili smo za definitivno cementiranje etničke podjele u kojoj bi vječno vladali "legitimni predstavnici". Neki su, nadam se nesvjesno, izabrali drugu opciju!"
Pozadina medijske hajke na SDP
U postizbornom kontraverznom procesu formiranja vlasti čiji se zavšetak na državnom nivou još i ne nazire, imali smo sukob ne samo suprotstavljenih političkih opcija oko grabljenja komada kolača vlasti, nego, ma koliko god to moglo izlizano zvučati sukob dva koncepta o (ne)uređenju države BiH. Kada govorimo o Federaciji po prvi put smo u postdejtonskoj BiH imali slučaj da su četiri stranke predvođene SDP-om potpisale programsku platformu koja je bila osnova u procesu formiranje vlasti, za razliku od dosadašnje prakse podjele vlasti po nacionalnom ključu i dogovorenim stranačkim talovima. S druge pak strane smo imali upravo taj ustaljeni koncept predvođen HDZ-ovima o "legitimnim predstavnicima naroda" koji formiraju vlast. Po logici "legitimnih predstavnika naroda" HDZ-ovima bi trebala pripasti sva ministarska mjesta u budućoj vladi, očito ne samo u ovom mandatu, jer tako shvaćena vlast se formira strogo na etničkom principu po kome stranke koje osvoje relativnu većinu glasovima jednog od konstitutivnih naroda daju sve ministre iz reda tog naroda. Iako zakon ne poznaje kategoriju "legitimnih predstavnika naroda" i iako kad bi ona i postojala HDZ-ovima opet po broju osvojenih glasova ne bi trebala pripadati sva mjesta izvršne vlasti predviđena za predstavnike hrvatskog naroda, to ih nije spriječavalo da povedu bjesomučnu kampanju protiv stranaka potpisnica platforme optužujući ih za kršenje Ustava, državni udar, majoriziranje hrvatskog naroda, stvaranje jednonacionalne bošnjačke republike, proglašavajući hrvatski dio potpisnika platforme izdajnicima, a nisu se libili ni od pozivanja na neposlušnost vladi i ignorisanje federalnin institucija. Čak ni ponuđena 4 ministarska mjesta od 5 predviđenih hrvatskih nisu bila dovoljna da zadovoljeve HDZ-ovske apetite prema vlasti, i samo je ovo odbijanje uz intervenciju Visokog predstavnika spasilo projekt i obraz potpisnica platforme od predaje pred HDZ-ovim ucjenama i agresivnom nacionalističkom retorikom.
Nažalost, upravo je u ovakvoj postizbornoj kaljuži oko formiranja vlasti na površinu isplivalo raskošno licemjerje pojedinih sarajevskih medija i novinara, kome su lični animozitet i netrepeljivost očito postali osnovni kriterij u ravnanju prema SDP-u. Kako drugačije objasniti da dugogodišnji medijski borci za građansku BiH i protiv nacionalnih podjela naglo počinju pokazivati veliku brigu za već spomenute "legitimne predstavnike" i izbornu volju konstitutivnih naroda? Kako je moguće da oni koji su do juče HDZ smatrali jednim od najvećih grobara, radije tiho staju uz njihov zahtjev za podjelom vlasti po principu prebrojavanja krvnih zrnaca glasača, nego formiranja vlasti na programskoj osnovi? Daleko od toga da se SDP-u opterećenom brojnim aferama i sumnjivim radnjama nema šta zamjeriti, ali kako je moguće da je on kao jedina ozbiljna stranka sa građanskim konceptom postao veće zlo od onih koji pozivaju na formiranje trećeg entieta, pozdravljaju nas iz stolnih gradova, potpisuju savezničke sporazume sa neskrivenim rušiteljima države i negatorima genocida, u opštinama pod svojim nadzorom vrše aparthejd u školama, budžete na raznim nivoima vlasti u kojima su učestvovali ostavljaju oštećene za milione, itd...? Možda su mnogim sarajevskim novinarima Mostar a samim tim i HDZ-ovi postao daleki i ne više tako odbojni, dok je gorčina uzrokovana raznoraznim pobudama zbog "našeg" SDP-a ostala duboko u njima. Iako sam prvobitno planirao, radi vlastitog dostojanstva i digniteta neću spominjati imena novinara na koje se ovo odnosi, no svakom ko iole prati medijsku scenu jasno je na koga se prvenstveno misli. Ono što hladne glave mogu zaključiti je da medijska scena u BiH zadnjih nekoliko godina polako ali sigurno se kreće prema samom dnu i da su kod mnogih naših novinara lični interesi, talovi i sujete postali osnovna vodilja u analiziranju i sagledavanju domaće političke scene. SDP koji se tih novinara davno odrekao tako se našao u vrlo nezavidnoj poziciji da u situaciji kada je na izborima osvojio povjerenje većine građana, protiv sebe ima uperenu čitavi medijsku mašineriju, od hercegovačkih portala i listova bliskih HDZ-u do sarajevskih deklarativno građanski orijentisanih medija. Mnogo veću korist mu ne donose ni mediji pod njegovom kontrolom koji svojom navijačkom uređivačkom politikom i pristrasnošću samo dodatno gube na kredibilnosti.
Na kraju se pak zaboravlja ono najosnovnije, da glavno pitanje nije jesmo li za Lagumdžijom ili Čovića, ma koliko se to mnogima činilo. U ovakvoj konstelaciji odnosa pravo je pitanje jesmo li za kretanje prema nekom normalnijem, građanskijem i nacionalno neopterećerenijem društvu, ili smo za definitivno cementiranje etničke podjele u kojoj bi vječno vladali "legitimni predstavnici". Neki su, nadam se nesvjesno, izabrali drugu opciju!"
-
palermo
- Posts: 25220
- Joined: 23/07/2007 21:46
- Location: BiH
#480 još malo o SDP-u
Možda bi ovo moglo i da ide pod temu Politička dešavanja, ali nekako se bojim da bi se tu srž izgubila. Zato ću ja da postavim temu, pa ako moderatori drugačije odluče, neću se buniti.
HDz kaže na svojoj zadnjoj sjednici
Krišto je i dalje kandidatkinja HDZ-a BiH za VM BiH
Glasnogovornik HDZ-a BiH Mišo Relota izjavio je nakon današnje sjednice Predsjedništva HDZ-a BiH kako se sljedećih dana očekuju novi krug međustranačkih razgovora o formiranju Vijeća ministara BiH, dodavši kako je Borjana Krišto i dalje jedini kandidat hrvatskog političkog bloka kojeg čine HDZ BiH i HDZ 1990.
"Jasno je ono što mi uporno govorimo već više mjeseci da se samo uvažavanjem legitimne volje sva tri konstitutivna naroda u BiH može se postići kvalitetno rješenje, a sve drugo su improvizacije i gubljenje vremena. Vjerujemo da će naš kandidat, a to je Borjana Krišto, uspjeti osigurati potrebnu većinu u Parlamentarnoj skupštini BiH", naglasio je Relota.
Dodao je kako će među temama međustranačkih razgovora biti i formiranje vlasti u kantonima u kojima to još nije učinjeno, kao i, kako je rekao Relota, sporno formiranje vlasti na nivou Federacije BiH.
Imamo i odluku Inzka o Srednjebosanskom kantonu, imamo i najave iz SDP-a o relaksiranju odnosa. Sve ovo ukazuje da je moguće da se neke stvari kuhaju a da mi možda nismo ni svjesni svega.
Pitanje moje je, prevashodno za sve one koji su ovih zadnjih mjeseci davali podršku SDP-u (što naravno ne isključuje nikoga iz diskusije) a među njima je i moja malenkost, koja je donja granica koju bi prihvatili kao eventualno mogući kompromis. Postoji li linija nakon koje biste rekli i SDP je izdao naše interese i za mene su oni završena priča.
Što se mene tiče, red je da prvi odgovorim na pitanje koje sam sam i postavio, kao što je Skijaš rekao, na državnom nivou 5 plus 5 i ministartsvo vanjskih poslova, na federalnom nivou insistiranje na koaliciji na kojoj je federalna vlada formirana. Sve ispod toga je meni neprihvatljivo, i SDP bi , barem što se mene tiče, bio završena priča.
HDz kaže na svojoj zadnjoj sjednici
Krišto je i dalje kandidatkinja HDZ-a BiH za VM BiH
Glasnogovornik HDZ-a BiH Mišo Relota izjavio je nakon današnje sjednice Predsjedništva HDZ-a BiH kako se sljedećih dana očekuju novi krug međustranačkih razgovora o formiranju Vijeća ministara BiH, dodavši kako je Borjana Krišto i dalje jedini kandidat hrvatskog političkog bloka kojeg čine HDZ BiH i HDZ 1990.
"Jasno je ono što mi uporno govorimo već više mjeseci da se samo uvažavanjem legitimne volje sva tri konstitutivna naroda u BiH može se postići kvalitetno rješenje, a sve drugo su improvizacije i gubljenje vremena. Vjerujemo da će naš kandidat, a to je Borjana Krišto, uspjeti osigurati potrebnu većinu u Parlamentarnoj skupštini BiH", naglasio je Relota.
Dodao je kako će među temama međustranačkih razgovora biti i formiranje vlasti u kantonima u kojima to još nije učinjeno, kao i, kako je rekao Relota, sporno formiranje vlasti na nivou Federacije BiH.
Imamo i odluku Inzka o Srednjebosanskom kantonu, imamo i najave iz SDP-a o relaksiranju odnosa. Sve ovo ukazuje da je moguće da se neke stvari kuhaju a da mi možda nismo ni svjesni svega.
Pitanje moje je, prevashodno za sve one koji su ovih zadnjih mjeseci davali podršku SDP-u (što naravno ne isključuje nikoga iz diskusije) a među njima je i moja malenkost, koja je donja granica koju bi prihvatili kao eventualno mogući kompromis. Postoji li linija nakon koje biste rekli i SDP je izdao naše interese i za mene su oni završena priča.
Što se mene tiče, red je da prvi odgovorim na pitanje koje sam sam i postavio, kao što je Skijaš rekao, na državnom nivou 5 plus 5 i ministartsvo vanjskih poslova, na federalnom nivou insistiranje na koaliciji na kojoj je federalna vlada formirana. Sve ispod toga je meni neprihvatljivo, i SDP bi , barem što se mene tiče, bio završena priča.
- Corto Maltese
- Posts: 7180
- Joined: 15/11/2005 08:47
- Location: Sarajevo
- Contact:
#481 Re: još malo o SDP-u
Započeti temu o jednoj stranci izvještajem sa sjednice druge stranke govori mnogo.
-
palermo
- Posts: 25220
- Joined: 23/07/2007 21:46
- Location: BiH
#482 Re: još malo o SDP-u
Pa nije tema o stranci, nego o eventualnom odnosu stranke prema biračima i stavovima birača prema eventualnom ponašanju same stranke.Corto Maltese wrote:Započeti temu o jednoj stranci izvještajem sa sjednice druge stranke govori mnogo.
- ReD aka Socijalista
- Posts: 2187
- Joined: 22/08/2010 00:23
- Location: U Daytonu General major
#483 Re: još malo o SDP-u
Ovo treba prebaciti na politicko desavanje jer se ovdje ne radi samo o SDP-u nego cijelom vijecu ministara. Ovako imamo vagon temi o SDP-u. Ko ovdje uopce kaze da ce SDP biti dio vijeca ministara? Dakle 
-
palermo
- Posts: 25220
- Joined: 23/07/2007 21:46
- Location: BiH
#484 Re: još malo o SDP-u
Moguće, rekoh da se neću buniti, ali moje lično mišljenje da ovo jeste pitanje koje zaslužuje svoj kutak za sporni trenutak. Stav onih koji su glasali za SDP i koji su davali podršku SDP-u treba da se čuije prije nego što se donese odluka.I ne bi trebao da se izgubi u kakofoniji nekih drugih tema.ReD aka Socijalista wrote:Ovo treba prebaciti na politicko desavanje jer se ovdje ne radi samo o SDP-u nego cijelom vijecu ministara. Ovako imamo vagon temi o SDP-u. Ko ovdje uopce kaze da ce SDP biti dio vijeca ministara? Dakle
- Skijaš
- Posts: 13882
- Joined: 15/06/2011 09:56
- Location: na terenu
#485 Re: još malo o SDP-u
Od svih ovih silnih stranaka, trenutno bolje opcije od SDP-a nemamo pa čak i ako se zbog njihovih gluposti raspucamo toliko da im psujemo sve po redu, sasvim je vjerovatno da boljeg izbora od njih nećemo imati ni na sljedećim opštim izborima, bar na državnom i entitetskom nivou.palermo wrote:Možda bi ovo moglo i da ide pod temu Politička dešavanja, ali nekako se bojim da bi se tu srž izgubila. Zato ću ja da postavim temu, pa ako moderatori drugačije odluče, neću se buniti.
HDz kaže na svojoj zadnjoj sjednici
Krišto je i dalje kandidatkinja HDZ-a BiH za VM BiH
Glasnogovornik HDZ-a BiH Mišo Relota izjavio je nakon današnje sjednice Predsjedništva HDZ-a BiH kako se sljedećih dana očekuju novi krug međustranačkih razgovora o formiranju Vijeća ministara BiH, dodavši kako je Borjana Krišto i dalje jedini kandidat hrvatskog političkog bloka kojeg čine HDZ BiH i HDZ 1990.
"Jasno je ono što mi uporno govorimo već više mjeseci da se samo uvažavanjem legitimne volje sva tri konstitutivna naroda u BiH može se postići kvalitetno rješenje, a sve drugo su improvizacije i gubljenje vremena. Vjerujemo da će naš kandidat, a to je Borjana Krišto, uspjeti osigurati potrebnu većinu u Parlamentarnoj skupštini BiH", naglasio je Relota.
Dodao je kako će među temama međustranačkih razgovora biti i formiranje vlasti u kantonima u kojima to još nije učinjeno, kao i, kako je rekao Relota, sporno formiranje vlasti na nivou Federacije BiH.
Imamo i odluku Inzka o Srednjebosanskom kantonu, imamo i najave iz SDP-a o relaksiranju odnosa. Sve ovo ukazuje da je moguće da se neke stvari kuhaju a da mi možda nismo ni svjesni svega.
Pitanje moje je, prevashodno za sve one koji su ovih zadnjih mjeseci davali podršku SDP-u (što naravno ne isključuje nikoga iz diskusije) a među njima je i moja malenkost, koja je donja granica koju bi prihvatili kao eventualno mogući kompromis. Postoji li linija nakon koje biste rekli i SDP je izdao naše interese i za mene su oni završena priča.
Što se mene tiče, red je da prvi odgovorim na pitanje koje sam sam i postavio, kao što je Skijaš rekao, na državnom nivou 5 plus 5 i ministartsvo vanjskih poslova, na federalnom nivou insistiranje na koaliciji na kojoj je federalna vlada formirana. Sve ispod toga je meni neprihvatljivo, i SDP bi , barem što se mene tiče, bio završena priča.
U vezi sa formiranjem vlasti, ovo je bitka za položaje koje su okupirali neprijatelji, udaramo po neprijateljskim kotama. Neke su oslobođene, poput strateškog "prevoja" kakav je ulazak multietničke stranke u vlast FBiH, a neke još nisu. Čak i ako se nekim čudom HDZ uspije ubaciti u entitetsku vlast, što je skoro pa nemoguće, tu se bitku dobilo i na sljedećim se izborima neće dovoditi u pitanje pravo Naše Stranke, SDP-a ili bilo koje druge stranke da imenuje ministre bez obzira na njihovu etničku pripadnost.
Neprijateljski položaji na državnom nivou koje se sada napada su bolje branjeni ali sam siguran da SDP ovu bitku može dobiti ako ostane dosljedan. Bilo bi korisno da SDP-u sada u pomoć priskoče LDS, SDU i Naša Stranka, da pokažu solidarnost u naporima da se razbije etnički šablon, mada ne znam koliko su u tim strankama svjesni važnosti aktuelnih dešavanja. Kako god, treba ići do kraja i u napad uključiti sve raspoložive snage, ali ako se stranci u ovom slučaju stave na stranu osovine SNSD/SDS/HDZ, što ne vjerujem da će se desiti, šanse za uspjeh ove operacije su slabe. I osjećaj će biti isti kao kad smo oslobodili Sanski Most ali nismo stigli osloboditi i Prijedor. No kako rekoh, ne mislim da će se Amerikanci i OHR staviti na stranu šovinista.
Da zaključim, ako se ovu ofanzivu završi porazom i u "političku zimu" uđemo sa jednom od planirane dvije pobjede, nije smak svijeta. Ali je u tom slučaju bitno da SDP takvoj vlasti ne smije davati podršku i na državnom nivou mora biti opozicija.
-
palermo
- Posts: 25220
- Joined: 23/07/2007 21:46
- Location: BiH
#486 Re: još malo o SDP-u
Pa slušaj, jedna od tvojih teza, sa kojom se ja u potpunosti slažem, je da će stranci uvijek ićil iinijom manjeg otpora. Dakle, ako SDP pristane da se vlast formira na načelima HDZ-ovskih i SNSD-ovskih zahtjeva to neće značiti da su ih stranci na to natjerali, niti da je to volja stranaca, nego da SDP nije imao snage ni hrabrosti da istraje do kraja.Skijaš wrote:
Neprijateljski položaji na državnom nivou koje se sada napada su bolje branjeni ali sam siguran da SDP ovu bitku može dobiti ako ostane dosljedan. Bilo bi korisno da SDP-u sada u pomoć priskoče LDS, SDU i Naša Stranka, da pokažu solidarnost u naporima da se razbije etnički šablon, mada ne znam koliko su u tim strankama svjesni važnosti aktuelnih dešavanja. Kako god, treba ići do kraja i u napad uključiti sve raspoložive snage, ali ako se stranci u ovom slučaju stave na stranu osovine SNSD/SDS/HDZ, što ne vjerujem da će se desiti, šanse za uspjeh ove operacije su slabe. I osjećaj će biti isti kao kad smo oslobodili Sanski Most ali nismo stigli osloboditi i Prijedor. No kako rekoh, ne mislim da će se Amerikanci i OHR staviti na stranu šovinista.
Da zaključim, ako se ovu ofanzivu završi porazom i u "političku zimu" uđemo sa jednom od planirane dvije pobjede, nije smak svijeta. Ali je u tom slučaju bitno da SDP takvoj vlasti ne smije davati podršku i na državnom nivou mora biti opozicija.
I slažem, se, nisam to spomenuo,ali jedna od varijanti bi bila i povlačenje iz vlasti na državnom nivou.
To je za mene takođe jedna od prihvatljivih opcija. Ne najbolja ali svakako bolja od pristajanje na ucjene.
- seln
- Posts: 23262
- Joined: 06/02/2007 13:57
- Location: FORGET? HELL!
#487 Re: još malo o SDP-u
Ako SDP popusti pred ultimatumom, to vise nece biti stranka vrijedna mog glasa.
Branio sam ih od mnogih napada, i objektivnih i podlih, ali ovo bi bilo dealbreaker.
Branio sam ih od mnogih napada, i objektivnih i podlih, ali ovo bi bilo dealbreaker.
- Skijaš
- Posts: 13882
- Joined: 15/06/2011 09:56
- Location: na terenu
#488 Re: još malo o SDP-u
palermo wrote:Pa slušaj, jedna od tvojih teza, sa kojom se ja u potpunosti slažem, je da će stranci uvijek ićil iinijom manjeg otpora. Dakle, ako SDP pristane da se vlast formira na načelima HDZ-ovskih i SNSD-ovskih zahtjeva to neće značiti da su ih stranci na to natjerali, niti da je to volja stranaca, nego da SDP nije imao snage ni hrabrosti da istraje do kraja.Skijaš wrote:
Neprijateljski položaji na državnom nivou koje se sada napada su bolje branjeni ali sam siguran da SDP ovu bitku može dobiti ako ostane dosljedan. Bilo bi korisno da SDP-u sada u pomoć priskoče LDS, SDU i Naša Stranka, da pokažu solidarnost u naporima da se razbije etnički šablon, mada ne znam koliko su u tim strankama svjesni važnosti aktuelnih dešavanja. Kako god, treba ići do kraja i u napad uključiti sve raspoložive snage, ali ako se stranci u ovom slučaju stave na stranu osovine SNSD/SDS/HDZ, što ne vjerujem da će se desiti, šanse za uspjeh ove operacije su slabe. I osjećaj će biti isti kao kad smo oslobodili Sanski Most ali nismo stigli osloboditi i Prijedor. No kako rekoh, ne mislim da će se Amerikanci i OHR staviti na stranu šovinista.
Da zaključim, ako se ovu ofanzivu završi porazom i u "političku zimu" uđemo sa jednom od planirane dvije pobjede, nije smak svijeta. Ali je u tom slučaju bitno da SDP takvoj vlasti ne smije davati podršku i na državnom nivou mora biti opozicija.
Last edited by Skijaš on 18/07/2011 20:11, edited 1 time in total.
- vivaldi
- Posts: 7308
- Joined: 16/08/2008 15:56
#489 Re: još malo o SDP-u
Mastrancima je bitno samo da se ne puca. Ne mogu oni SDP na bilo sta natjerati ako nece. SDP se uvijek moze ponasati ko HDZ i SNSD. Doduse ni to opet nista ne rjesava, ali to je kod nas sve normlano.palermo wrote:da će stranci uvijek ićil iinijom manjeg otpora.
- seln
- Posts: 23262
- Joined: 06/02/2007 13:57
- Location: FORGET? HELL!
#490 Re: još malo o SDP-u
Bolje dobra opozicija na nivou BiH, nego Dodikov i Covin hizmecar.vivaldi wrote:Mastrancima je bitno samo da se ne puca. Ne mogu oni SDP na bilo sta natjerati ako nece. SDP se uvijek moze ponasati ko HDZ i SNSD. Doduse ni to opet nista ne rjesava, ali to je kod nas sve normlano.palermo wrote:da će stranci uvijek ićil iinijom manjeg otpora.
- Skijaš
- Posts: 13882
- Joined: 15/06/2011 09:56
- Location: na terenu
#491 Re: još malo o SDP-u
Pitaj Čovića mogu li stranci nametnuti nešto. Oni idu linijom manjeg otpora i ako osjete da je u ovoj rundi SDP slabiji od Dodika, biće više pritiska na SDP. Zato se sada svi trebaju aktivirati da ovo završimo sada a ne za 4 ili 8 godina.vivaldi wrote:Mastrancima je bitno samo da se ne puca. Ne mogu oni SDP na bilo sta natjerati ako nece. SDP se uvijek moze ponasati ko HDZ i SNSD. Doduse ni to opet nista ne rjesava, ali to je kod nas sve normlano.palermo wrote:da će stranci uvijek ićil iinijom manjeg otpora.
-
palermo
- Posts: 25220
- Joined: 23/07/2007 21:46
- Location: BiH
#492 Re: još malo o SDP-u
U ovoj konstelaciji političkih odnosa SDP-u ne mogu ništa nametnuti. On samo može pristati zbog straha, oportunizma, ili svojih parcijalnih stranačkih interesa.Skijaš wrote: Pitaj Čovića mogu li stranci nametnuti nešto. Oni idu linijom manjeg otpora i ako osjete da je u ovoj rundi SDP slabiji od Dodika, biće više pritiska na SDP. Zato se sada svi trebaju aktivirati da ovo završimo sada a ne za 4 ili 8 godina.
I slažem se ja sa tobom oko podrške ovih malih stranaka, dobro bi to bilo, ali ipak mislim da je sve na SDP-u....on mora biti predvodnik, on mora imati jasan stav.....
- vivaldi
- Posts: 7308
- Joined: 16/08/2008 15:56
#493 Re: još malo o SDP-u
Ma nisi u pravu. SDS su nevjerovatno aktivno rusili godinama. Ne bih to nazvao linijom manjeg otpora. Njima je stalo samo da se ne talasa.Skijaš wrote:Pitaj Čovića mogu li stranci nametnuti nešto. Oni idu linijom manjeg otpora i ako osjete da je u ovoj rundi SDP slabiji od Dodika, biće više pritiska na SDP. Zato se sada svi trebaju aktivirati da ovo završimo sada a ne za 4 ili 8 godina.
99% stvari sto rade kod nas je samo pro forme, jer ipak su tu pa moraju nekad nesto prozboriti. Podsjetit cu te da je prije 20 godina pola Balkana gorilo, a svijet je bolio tuki godinama. Sumnjam da u brisleu imaju nemiran san zbog vijeca ministara i kantonalnioh vlada u nekoj bosni. Nebitni smo.
Uostalom , imas kablovsku, imas net pa vidi cime se bave svejtski mediji.
- Skijaš
- Posts: 13882
- Joined: 15/06/2011 09:56
- Location: na terenu
#494 Re: još malo o SDP-u
I ponovo, pitaj Čovića.vivaldi wrote:Ma nisi u pravu.Skijaš wrote:Pitaj Čovića mogu li stranci nametnuti nešto. Oni idu linijom manjeg otpora i ako osjete da je u ovoj rundi SDP slabiji od Dodika, biće više pritiska na SDP. Zato se sada svi trebaju aktivirati da ovo završimo sada a ne za 4 ili 8 godina.
- vivaldi
- Posts: 7308
- Joined: 16/08/2008 15:56
#495 Re: još malo o SDP-u
Sta da ga pitam? Nije vladu izglasao Incko vec platmorfasi. Vlada je izabrana tacno u 12 sati. Stranci su cekali do zadnje sekunde da se postigne dogovor i onda podrzali jedino sto je u tom trenutku bilo moguce jer bi federacija kolabrirala.Skijaš wrote:I ponovo, pitaj Čovića.
Imas primjer i sa drzavnom vlasti. Onaj minimum funkcionise kako-tako pa se ne zamaraju previse. Ako je linija manjeg otpora nezainteresovanost, onda si u pravu.
-
palermo
- Posts: 25220
- Joined: 23/07/2007 21:46
- Location: BiH
#496 Re: još malo o SDP-u
Mislim, da paralela nije baš najpogodnija. SDP ima uvijek opciju, a to je ne ući u vlast, dakle...može li međunarodna zajednica natjerati SDP da uđe u vlast po načelima HDZ-SNSD. Ne može. Samo SDP može (dobrovoljno) na to pristati.Skijaš wrote: I ponovo, pitaj Čovića.
By the way, istom Čoviću je data više nego povoljna ponuda.
- Corto Maltese
- Posts: 7180
- Joined: 15/11/2005 08:47
- Location: Sarajevo
- Contact:
#497 Re: SDP i vlast na drzavnom nivou
Zašto je ova tema umrla? Mislim, jasno je zašto je ugasila u stvarnom životu, ali zašto je umrla forumska rasprava o tome?
- -LIBERO-
- Čiča Gliša
- Posts: 15604
- Joined: 11/02/2008 01:27
- Location: Vedran Puljic R.I.P- Istina za Vedrana!-Nepravda bilo gdje, prijetnja je pravdi svugdje-M.L.King.
#498 Re: SDP i vlast na drzavnom nivou
Simpatizeri,aktivisti i clanovi SDP- ne talasaju,valjda logicno
,a i pajdasi iz SDA su u koaliciji...a tu vlada logika o medjusobnom ne napadanju ( i SDA na SDP a i SDP na SDA simpatizera i glasaca)...tak da je postignut sklad i harmonija
Ko da ih proziva i napadne?? Na celu opozicije "fahrovci"
,a oni napadaju i prozivaju samo ako dobiju direktivu sa vrha tornja
,il' ako kakav populizam mogu forsirati. SBIH u totalnom raspadu,ocito i glasaci u rasulu. I ostane ti jos nesto malo ovih iz manjih stranaka,a i to slabo.
A kada se samo sjetim jurisa,pljuvanja i hvatanja za vratove prijasnjih godina kada je SDP bio u opoziciji a SDA na vlasti...prstalo perje na sve strane. Prozivalo se i korigovalo cak i pojedine rijeci iz nekih istupa tadasnjih vanicnika
,a danas se presucuje i zmiri na puno vece stvari..hebi ga koalicija je u pitanju
Usustini ,hebo drzavu gdje je pozicija ovakva ,a ala i opozicija. Jad i cemer i jednih i drugih...cast izuzetcima.
Ko da ih proziva i napadne?? Na celu opozicije "fahrovci"
A kada se samo sjetim jurisa,pljuvanja i hvatanja za vratove prijasnjih godina kada je SDP bio u opoziciji a SDA na vlasti...prstalo perje na sve strane. Prozivalo se i korigovalo cak i pojedine rijeci iz nekih istupa tadasnjih vanicnika
Usustini ,hebo drzavu gdje je pozicija ovakva ,a ala i opozicija. Jad i cemer i jednih i drugih...cast izuzetcima.
- Prpa.ba
- Posts: 15116
- Joined: 15/08/2006 21:34
- Location: Podrucje pod Upravom OHR-a
#499 Re: SDP i vlast na drzavnom nivou
Ocekujes da politicari budu "bolji" ljudi od prosjecnog gradjanina ove drzave i da se podignu iznad tog nivoa?-LIBERO- wrote: Usustini ,hebo drzavu gdje je pozicija ovakva ,a ala i opozicija. Jad i cemer i jednih i drugih...cast izuzetcima.
-
zonbirile
- Posts: 11870
- Joined: 09/10/2008 12:06
#500 Re: SDP i vlast na drzavnom nivou
----------------------------Prpa.ba wrote:Ocekujes da politicari budu "bolji" ljudi od prosjecnog gradjanina ove drzave i da se podignu iznad tog nivoa?-LIBERO- wrote: Usustini ,hebo drzavu gdje je pozicija ovakva ,a ala i opozicija. Jad i cemer i jednih i drugih...cast izuzetcima.
meni samo nije jasno,ko je opozicija.Lopovska stranka za BiH se 100% raspala,ko prostaje u Federaciji-BOS,BPS,joj šege.
