Forum Klix.ba

Suti i trpi wrote:

palermo wrote:

Suti i trpi wrote: Unitarna BiH = BiH posjeduje samo jednu vlast, onu u Sarajevu. Dakle, vecina namece svoju volju.

BiH sa tri multietnicka entiteta (podjednaka zastupljenost svih naroda u entitetskim institucijama, bez bilo kakvog oblika diskriminacije drugih naroda i religija koji ne cine vecinu) sa vecinom iz svakog od tri naroda. Dozvolio bi entitetsko glasanje (ili pravo veta koji bi se koristilo iskljucivo za onemogucavanje ugrozavanja volje bilo kojeg od tri naroda) ali onemogucio zloupotrebe kakve danas provodi RS. Za to je preduslov nepristrasan sud koji je potpuno distanciran od politike.

Moja dugorocna zelja je cjelovita BiH bez entiteta, ali sa pravom veta svakog od tri konstitutivna naroda, da bi se onemogucilo preglasavanje i ugrozavanje bilo kojeg od naroda. Ali, to sada nije realno. Mozda za 20ak godina kada dodje do smjene generacija i kada na vlast dodju neoptereceni ljudi.

A dobro, kad si već za ta tri entiteta, reci mi, klasično pitanje za sve vas troentitaše, koje bi granice bile ta tri entieta ? I reci mi, ovo ako si za tri entiteta, zar se to ne kosi sa onim za što se recimo na tamo temi Naša stranka zalažeš, da se ne mijenja ustavna struktura BiH. Ili to ne mijenjanje ne važi samo u jednom slučaju.

Nažalost momčino, mislim da je tvoj jedini problem to što ne živiš u Republici Srpskoj, i srce i duša su ti tamo.

Granice bi bile po popisu stanovnistva iz 90' god. Moj stav je da nije dobro sto su Hrvati potpuno marginalni u odnosu na Srbe i Hrvate. Nasa stranka ne diktira moje misljenje. Mozda oni nisu idealna opcija, ali su jedina sa kojom se koliko - toliko mogu poistovjetit. Ja se zalazem na svakoj temi za isto, nema tu nikakve razlike. Mozda si me zamjenio sa nekim.

Sad bi ti Dodik kao odgovor reko da tvoje srce i dusa pripadaju Teheranu i da bi rado ispred BiH vidio prefiks 'Islamska republika' . To je ta politika konfrontacije koju su nacionalisti nametnuli ovom narodu. Ja tebi, ti meni, ja tebi ti meni ...

samo je ovo dovoljno pročitati da te se diskvalifikuje kao ozbiljnog sugovornika...

kakve veze ima GDJE je institucija? zar nije bitno KO JE PREDSTAVLJA? jesi kad slušao Franju Topića i njegove opaske kako niko od Hrvatskih političara NE ŽELI da živi u Sarajevu a kuka o ugroženosti?

Pa sasvim je logicno da su institucije unitarne drzave smjestene u glavnom gradu. Nece valjda biti smjestene u Tuzli ili Banja Luci. U klimi kakva sada vlada, da je BiH unitarna drzava, nema nikakve sumnje da bi institucije predstavljali politicari koji svojim stavovima pridobiju probosnjacko biracko tijelo. Srbi i RS i Hrvati iz ZH sigurno nebi izabrali vladajucu koaliciju. To je valjda svima jasno.

@Suti i trpi,
Da sam ja na tvom mjestu, ja bih koristio samo prvi dio nicka i šutio bih iz neznanja
Babaroga zvana "unitarna država BiH" je MIT velikosrpske mašinerije instaliran u mozgove građana BiH koji se izjašnjavaju kao Srbi. Malo se informiraj o pojmu unitarizma (pisao sam dosta o tome na već zaboravljenoj edukativnoj temi "Politička svaštara") i vidjet ćeš kako je idiotski smiješna ta priča o "strahu od unitarne BiH"...

Što se tiče unitarne BiH, može ona imati i 3000 administrativnih jedinica između državnog nivoa i lokalne samouprave a da i dalje ostane "unitarna". To je zato što se pojam unitarizma odnosi na način donošenja odluka -- dakle iz jednog centra sa obavezujućim odlukama za niže nivoe vlasti. Naravno, demokratske unitarne države (poput Velike Britanije i Španije) imaju ugrađene mehanizme pravne zaštite tih nižih nivoa, ali to ne znači da niži nivoi mogu blokirati čitavu državu zbog svojih uskih i sebičnih interesa kao što imamo slučaj u našoj državi. Dakle, lokacija institucija je potpuno irelevantna kada je riječ o unitarizmu...

EDIT: nije popis bio '90, nego 1991. godine
I samo još da dodam, a vezano je za jedan tvoj drugi komentar: velikosrpska politika je poražena u Hrvatskoj i Kosovu od strane hrvatskih i albanskih nacionalista a ne multietničara

horsko guslanje je teško napustit

hercegovac_pravi wrote:O čemu pišem? Pa pišem o vječnoj "teoriji zavjere" mudraca" protiv "nebeskog" naroda koja je jasno oslikana u tvome postu. Ne postoji zavjera..odluka MSP-a je surova istina koja jasno reflektira atribute veliko-srpske politike u zadnjih 20 godina. Ne potoji teorija "zavere"..to su šuplje priče kojma se mažu oči srpskom narodu.

Nikada nisam bio pobornik teorija zavjera, ali znam da se nijedna vazna odluka ne donosi pred kamerama ni na press-konferencijama vec u "cetiri oka" - za mene je to tajna diplomatija. Nista nezakonito i nista neobicno. Na globalnom nivou, znam da je Amerika uvijek u pravu. Ako oni kazu da sedmica ima 8 dana onda ce to tako biti (osim u slucaju nekih 4-5 velikih sila, prije svih vojnih velesila kojima ipak ne mogu bas sve nametnuti). To se vidjelo i u slucaju Kosova - tu nema nikakve zavjere. Kad je amer rekao nezavisnost, tu onda vise nema price.

Od 192 clanice UN-a, Kosovo je do sada priznalo 60-tak. Od 15 sudija MSP-a njih 9 je dolazilo iz zemalja koje su priznale Kosovo. Tacno toliko je i bilo glasova ZA. Nista sporno i nikakve zavjere - gole cinjenice. Bas kao sto je cinjenica da sud u Hagu (ali onaj drugi) ne sudi amerima za zlocine - ja sam apsolutno siguran da ih oni ne cine niti su ih ikada cinili - oni imaju sjajan termin kada svadbeno veselje u afganistanu i pakistanu zamjene za talibansko okupljanje - kolateralna steta.

hercegovac_pravi wrote:Moja greša. iz nekog razloga sam mislio da se javljaš iz BL. Izvinjenje

Prihvaceno.

hercegovac_pravi wrote:Specifično mi je zasmetao onaj dio koji sam boldao u tvome postu. Ta kompletna "knjezavost" kojom se pokušava umotati realnost a ponovo naturiti šupljak o sveCkoj uroti protiv vasCelog naroda. Tako ide od Markala od Srebrenice, od bacanja "nejači lavovima" ............

Nista ne umotavam niti bilo sta supljiram. Genocid negiraju Dodik i Noam Chomsky - meni to ljudskost ne dozvoljava i stidim se zbog svakog zlocina pocinjenog od strane pripadnika mojih sunarodnjaka iako nema to direktne veze sa mnom, ali s moralne strane to osjecam. Upravo zbog toga, nikada nisam replicirao ni na jedan jedini post Bosnologa niti neciji drugi za koji pretpostavljam da je pretrpio veliko stradanje taman da pishu da sve Srbe treba pobit.

Sto se tice "bacanja lavova", to je jedan od najpoznatijih Djogizama, ali "bacanje u Kazane" je ipak zasluzilo bar spomen plocu koje nema ni poslije 15 godina. Mislim da je to jako losa poruka jer ispada da sve nevine zrtve (a gore su uglavnom nevini) nisu iste. Zar ne?

hercegovac_pravi wrote:Ne, ja ama baš ništa ne izmišljam. Jedini ko pokušava "istresti" frustracije su likovi koji drve o "teorijama zavere". ovi sa kartama... što bi se osvrtao na njih..oni su u potpunosti bezopasni, tako da u tome kontekstu nisu vrijedni replike.

Ako su ti ovi crtaci karata bezopasni, ne znam zasto sam ti ja opasan? Mene i mojih sunarodnjaka u FBiH ima otprilike na nivou statisticke greske. Nije valjda da i ti (a stvarno te smatrama inteligentnim bez obzira na razlicite stavove) duboko vjerujesh da smo mi i Nasa Stranka najnoviji proizvod Dobrice Cosica i SANU-a????

hercegovac_pravi wrote:kakvim demografima sa islam bosna? Nisam uopšte upoznat sa kontekstom te stranice ali mogu pogledati pa ti javiti kakvo je moje mišljenje.
Na ovom forumu sam našao zajednički jezik s mnogo forumaša..ali stvarno je teško ocijeniti ko je Bošnjak a ko nije. Mada suštinski svejdno mi je, jer me jedino interesuje politički stav forumaša a ne njegova nacionalna pripadnost. Kontaš razliku?

Demograf se javio malo poslije mene, a i ima ga i na drugim temama, a nije i jedini. Ako ga nisi primjetio - onda ok.
Moj politicki stav nisi mogao nigdje procitati jer sam nekoliko puta napisao da sam apstinent. Nisam cak ni za NS.
Sve sto mozes od mene cuti jeste analiza i komentarisanje aktuelnih desavanja, ali to nije politicki stav.

Ponekad se pocesem tamo gdje me svrbi, ali mislim da imam pravo na to. Ja sa samim svojim mjestom zivljenja cinim jednu od rijetkih medjuetnickih spona koja je preostala, a to bi trebalo bar deklarativno vise u interesu tebi nego nekome u BL. Dijeljenje paushalnih salonskih epiteta (ne od tebe) moze samo kidati i te tanke niti. Ja cak i da izvalim glupost ponekad, iako to ne radim, trebalo bi mi se tolerisati zarad "vishih stvari" jer opet kazem -ako se ne moze naci jezik sa "Alijinim Srbima" onda ne znam kako ce se sa onim anamo.

Ja sa samim mjestom prebivalista cinim vishe za BiH, od mnoooogih ovdje, slazesh li se?

hercegovac_pravi wrote:U čemu se ogleda to licemjerstvo na koje se uporno pozivaš? Kakve veze ima tvoja teorija zavjere sa naslovnicom Zeljka Komšića? Nigdje veze, svega mi

Vec sam odgovorio jednim dijelom u tekstu iznad, a ako mislih da sam negdje pretjerao onda se izvinjavam.

Pozdrav i nedaj da ti chelopek usija glavu, a valjda je pljusak ipak malo ohladio jer ti je ovaj post puno umjereniji i odmjereniji.

palermo wrote:Očekujem. Ti ne očekuješ ?

Ne pretjerujte, Opšti mirovni sporazum za Bosnu i Hercegovinu je jasan po tom pitanju.Uzgred budi rečeno, svaki političar potpisuje Izjavu kojom se obavezuje na poštovanje tog i takvog sporazuma tzv Dejtonskog.
Tim sporazumom (poraz uma) je zaustavljen rat. Svaka gruba povreda istog (otcjepljenje entiteta) bi značio samo nastavak rata...

Ne kakite beze...

Real Khan wrote:@Suti i trpi,
Da sam ja na tvom mjestu, ja bih koristio samo prvi dio nicka i šutio bih iz neznanja
Babaroga zvana "unitarna država BiH" je MIT velikosrpske mašinerije instaliran u mozgove građana BiH koji se izjašnjavaju kao Srbi. Malo se informiraj o pojmu unitarizma (pisao sam dosta o tome na već zaboravljenoj edukativnoj temi "Politička svaštara") i vidjet ćeš kako je idiotski smiješna ta priča o "strahu od unitarne BiH"...

Što se tiče unitarne BiH, može ona imati i 3000 administrativnih jedinica između državnog nivoa i lokalne samouprave a da i dalje ostane "unitarna". To je zato što se pojam unitarizma odnosi na način donošenja odluka -- dakle iz jednog centra sa obavezujućim odlukama za niže nivoe vlasti. Naravno, demokratske unitarne države (poput Velike Britanije i Španije) imaju ugrađene mehanizme pravne zaštite tih nižih nivoa, ali to ne znači da niži nivoi mogu blokirati čitavu državu zbog svojih uskih i sebičnih interesa kao što imamo slučaj u našoj državi. Dakle, lokacija institucija je potpuno irelevantna kada je riječ o unitarizmu...

EDIT: nije popis bio '90, nego 1991. godine
I samo još da dodam, a vezano je za jedan tvoj drugi komentar: velikosrpska politika je poražena u Hrvatskoj i Kosovu od strane hrvatskih i albanskih nacionalista a ne multietničara

Nije to mit, to je FAKAT. Jos prije rata se govorilo 'pa zasto vi Srbi niste za cejlovitu i unitarnu BiH', kada bi uslijedio odgovor 'pa zasto vi niste za cjelovitu i jedinstvenu Jugoslaviju', odgovaralo bi se 'pa nisu ni Hrvati, Slovenci i Makedonci', pa zasto nisu 'pa radi Milosevica i njegove politike'... Dakle, nije se zeljelo zivit u Jugoslaviji sa Srbima kao apsolutnom vecinom, ali se zeljelo zivit u unitarnoj BiH sa bosnjackom vecinom. Da je htjela SDA, BiH je mogla ostat u sastavu Jugoslavije i sigurno u BiH nebi bilo rata. Ali, sasvim je logicno i opravdano sto to Bosnjaci nisu zeljeli, jer koja bi budala zeljela zivot pod vlascu nekog ko nije bas tolerantan prema tebi!? Isto to sada vazi za Srbe u BiH. Koja bi budala pristala na unitarnu BiH kada se zna da bi vecina bosnjacki politicara radila protiv srpski interesa i zelja srpskog naroda. Dovoljno je vidjet koliko se likuje radi gubitka Kosova, radi problema u Sandzaku i Vojvodini da bi se shvatilo sta vecina Bosnjaka (posebno politicara) osjeca prema Srbima. Nema sumnje da im zele sve najgore. Niko nije budala da to ne vidi i osjeti.

Nema sumnje da likovi kao sto je Silajdzic sanjaju unitarnu BiH. Druga je stvar sto su to samo snovi, makar za vrijeme njegovog zivota (ako ne pozivi jos 50 godina kada bi se stvari mogle promjenit)... Ali, likovi koji pozivaju na odcjepljenje (Dodik) i na ukidanje (Silajdzic), nikako se ne smiju zanemarit. Oni se moraju na izborima uklonit sa vlasti, sto je za dobrobit svih nas.

Moze imat 3 000 administrativnih jedinica, ALI SAMO U SLUCAJU DA TO ODOBRI DRZAVNA VLADA. Unitarna drzava znaci VOLJA VECINE, sto je u slucaju BiH VOLJA BOSNJAKA. Bosnjaci bi vodili vanjsku politiku, kao sto bi imali mehanizme da kreiraju unutrasnju organizaciju po svome nahodjenju.

dakle iz jednog centra sa obavezujućim odlukama za niže nivoe vlasti.

Dakle, u prevedom znacenju, Silajdzic, Tihic, Radoncic i Lagumdzija bi mogli nametat svoju volju u Banja Luci, Bijeljini ili Prijedoru.

Silajdzic, Tihic, Radoncic, Lagumdzija i Komsic bi mogli priznat Kosovo bez saglasnosti Srba, kao sto bi mogli protjerat srpskog i hrvatskog ambasadora ako bi za to postojali motivi...

Unitarna drzava = vladavina vecine = vladavina Bosnjaka (u klimi kakva sada vlada).

I samo još da dodam, a vezano je za jedan tvoj drugi komentar: velikosrpska politika je poražena u Hrvatskoj i Kosovu od strane hrvatskih i albanskih nacionalista a ne multietničara

Tacno. Konacno da to neko prizna.

Suti i trpi wrote:

Real Khan wrote:@Suti i trpi,
Da sam ja na tvom mjestu, ja bih koristio samo prvi dio nicka i šutio bih iz neznanja
Babaroga zvana "unitarna država BiH" je MIT velikosrpske mašinerije instaliran u mozgove građana BiH koji se izjašnjavaju kao Srbi. Malo se informiraj o pojmu unitarizma (pisao sam dosta o tome na već zaboravljenoj edukativnoj temi "Politička svaštara") i vidjet ćeš kako je idiotski smiješna ta priča o "strahu od unitarne BiH"...

Što se tiče unitarne BiH, može ona imati i 3000 administrativnih jedinica između državnog nivoa i lokalne samouprave a da i dalje ostane "unitarna". To je zato što se pojam unitarizma odnosi na način donošenja odluka -- dakle iz jednog centra sa obavezujućim odlukama za niže nivoe vlasti. Naravno, demokratske unitarne države (poput Velike Britanije i Španije) imaju ugrađene mehanizme pravne zaštite tih nižih nivoa, ali to ne znači da niži nivoi mogu blokirati čitavu državu zbog svojih uskih i sebičnih interesa kao što imamo slučaj u našoj državi. Dakle, lokacija institucija je potpuno irelevantna kada je riječ o unitarizmu...

EDIT: nije popis bio '90, nego 1991. godine
I samo još da dodam, a vezano je za jedan tvoj drugi komentar: velikosrpska politika je poražena u Hrvatskoj i Kosovu od strane hrvatskih i albanskih nacionalista a ne multietničara

Nije to mit, to je FAKAT. Jos prije rata se govorilo 'pa zasto vi Srbi niste za cejlovitu i unitarnu BiH', kada bi uslijedio odgovor 'pa zasto vi niste za cjelovitu i jedinstvenu Jugoslaviju', odgovaralo bi se 'pa nisu ni Hrvati, Slovenci i Makedonci', pa zasto nisu 'pa radi Milosevica i njegove politike'... Dakle, nije se zeljelo zivit u Jugoslaviji sa Srbima kao apsolutnom vecinom, ali se zeljelo zivit u unitarnoj BiH sa bosnjackom vecinom. Da je htjela SDA, BiH je mogla ostat u sastavu Jugoslavije i sigurno u BiH nebi bilo rata. Ali, sasvim je logicno i opravdano sto to Bosnjaci nisu zeljeli, jer koja bi budala zeljela zivot pod vlascu nekog ko nije bas tolerantan prema tebi!? Isto to sada vazi za Srbe u BiH. Koja bi budala pristala na unitarnu BiH kada se zna da bi vecina bosnjacki politicara radila protiv srpski interesa i zelja srpskog naroda. Dovoljno je vidjet koliko se likuje radi gubitka Kosova, radi problema u Sandzaku i Vojvodini da bi se shvatilo sta vecina Bosnjaka (posebno politicara) osjeca prema Srbima. Nema sumnje da im zele sve najgore. Niko nije budala da to ne vidi i osjeti.

Nema sumnje da likovi kao sto je Silajdzic sanjaju unitarnu BiH. Druga je stvar sto su to samo snovi, makar za vrijeme njegovog zivota (ako ne pozivi jos 50 godina kada bi se stvari mogle promjenit)... Ali, likovi koji pozivaju na odcjepljenje (Dodik) i na ukidanje (Silajdzic), nikako se ne smiju zanemarit. Oni se moraju na izborima uklonit sa vlasti, sto je za dobrobit svih nas.

Moze imat 3 000 administrativnih jedinica, ALI SAMO U SLUCAJU DA TO ODOBRI DRZAVNA VLADA. Unitarna drzava znaci VOLJA VECINE, sto je u slucaju BiH VOLJA BOSNJAKA. Bosnjaci bi vodili vanjsku politiku, kao sto bi imali mehanizme da kreiraju unutrasnju organizaciju po svome nahodjenju.

dakle iz jednog centra sa obavezujućim odlukama za niže nivoe vlasti.

Dakle, u prevedom znacenju, Silajdzic, Tihic, Radoncic i Lagumdzija bi mogli nametat svoju volju u Banja Luci, Bijeljini ili Prijedoru.

Silajdzic, Tihic, Radoncic, Lagumdzija i Komsic bi mogli priznat Kosovo bez saglasnosti Srba, kao sto bi mogli protjerat srpskog i hrvatskog ambasadora ako bi za to postojali motivi...

Unitarna drzava = vladavina vecine = vladavina Bosnjaka (u klimi kakva sada vlada).

I samo još da dodam, a vezano je za jedan tvoj drugi komentar: velikosrpska politika je poražena u Hrvatskoj i Kosovu od strane hrvatskih i albanskih nacionalista a ne multietničara

Tacno. Konacno da to neko prizna.

Ne, ne...dragi moj...To je i dalje MIT i nije FAKAT (bez obzira koliko ti bio uvjeren da si u pravu, ipak živiš u temeljnom neznanju). Ovu priču: "Jos prije rata se govorilo 'pa zasto vi Srbi niste za cejlovitu i unitarnu BiH'...možeš prodavati nekome ko je mnogo mlađi od mene i nekome ko nije upućen u dešavanja pred rat. Nigdje i niko nije postavljao pitanje BH Srbima "zašto nisu za cjelovitu i UNITARNU BiH" nego se govorilo o "cjelovitoj i nedjeljivoj BiH" (dakle jedinstvenoj, nepodjeljenoj na vještačke etničke torove)...

Jedan prijateljski savjet: Vidim da se gore pozivaš na "logiku", pa da te uputim u jednu tajnu koju ne smiješ nikome odati Logika je istovremeno i jako jednostavna i izuzetno teška nauka u kojoj je suviše lako upasti u logičku grešku ukoliko kao ti krenemo od pogrešne premise (pretpostavke, polazne tačke, subjektivnog ubjeđenja)...sve dalje onda ide naopako. Dakle, logiku treba dosta proučavati i koristiti, ali moraš biti jako oprezan da ne pogriješiš već na početku (ili barem da koriguješ svoje početne ZABLUDE kada dođeš do novih SPOZNAJA).

Dovoditi u vezu bivšu Jugoslaviju (po mjerodavnom mišljenju Badinterove komisije: zajednicu suverenih država sa svojim izvornim suverenitetima koje su u jednom periodu te izvorne suverenitete ugradile u zajedničku državu federalnog tipa) sa Bosnom i Hercegovinom, pa i Kosovom (koje je po istom mišljenju Badinterove komisije imalo jednak status poput svih republika, odnosno suverenih država) je u najmanju ruku jedna od tih pogrešnih premisa, koja u startu obara sve naknadne "argumente" i iznesene emocije (koje su opet subjektivni doživljaji o nečemu)... Dakle, uči logiku, čitaj historiju, pa se onda vrati da nastavimo dalju konverzaciju...i molim te, kada budeš tražio literaturu, molim te obrati pažnju i na GRAMATIKU, tačnije na dio koji govori o pisanju infinitiva u bosanskom, srpskom i hrvatskom jeziku.

Real Khan wrote:

Suti i trpi wrote:

Real Khan wrote:@Suti i trpi,
Da sam ja na tvom mjestu, ja bih koristio samo prvi dio nicka i šutio bih iz neznanja
Babaroga zvana "unitarna država BiH" je MIT velikosrpske mašinerije instaliran u mozgove građana BiH koji se izjašnjavaju kao Srbi. Malo se informiraj o pojmu unitarizma (pisao sam dosta o tome na već zaboravljenoj edukativnoj temi "Politička svaštara") i vidjet ćeš kako je idiotski smiješna ta priča o "strahu od unitarne BiH"...

Što se tiče unitarne BiH, može ona imati i 3000 administrativnih jedinica između državnog nivoa i lokalne samouprave a da i dalje ostane "unitarna". To je zato što se pojam unitarizma odnosi na način donošenja odluka -- dakle iz jednog centra sa obavezujućim odlukama za niže nivoe vlasti. Naravno, demokratske unitarne države (poput Velike Britanije i Španije) imaju ugrađene mehanizme pravne zaštite tih nižih nivoa, ali to ne znači da niži nivoi mogu blokirati čitavu državu zbog svojih uskih i sebičnih interesa kao što imamo slučaj u našoj državi. Dakle, lokacija institucija je potpuno irelevantna kada je riječ o unitarizmu...

EDIT: nije popis bio '90, nego 1991. godine
I samo još da dodam, a vezano je za jedan tvoj drugi komentar: velikosrpska politika je poražena u Hrvatskoj i Kosovu od strane hrvatskih i albanskih nacionalista a ne multietničara

Nije to mit, to je FAKAT. Jos prije rata se govorilo 'pa zasto vi Srbi niste za cejlovitu i unitarnu BiH', kada bi uslijedio odgovor 'pa zasto vi niste za cjelovitu i jedinstvenu Jugoslaviju', odgovaralo bi se 'pa nisu ni Hrvati, Slovenci i Makedonci', pa zasto nisu 'pa radi Milosevica i njegove politike'... Dakle, nije se zeljelo zivit u Jugoslaviji sa Srbima kao apsolutnom vecinom, ali se zeljelo zivit u unitarnoj BiH sa bosnjackom vecinom. Da je htjela SDA, BiH je mogla ostat u sastavu Jugoslavije i sigurno u BiH nebi bilo rata. Ali, sasvim je logicno i opravdano sto to Bosnjaci nisu zeljeli, jer koja bi budala zeljela zivot pod vlascu nekog ko nije bas tolerantan prema tebi!? Isto to sada vazi za Srbe u BiH. Koja bi budala pristala na unitarnu BiH kada se zna da bi vecina bosnjacki politicara radila protiv srpski interesa i zelja srpskog naroda. Dovoljno je vidjet koliko se likuje radi gubitka Kosova, radi problema u Sandzaku i Vojvodini da bi se shvatilo sta vecina Bosnjaka (posebno politicara) osjeca prema Srbima. Nema sumnje da im zele sve najgore. Niko nije budala da to ne vidi i osjeti.

Nema sumnje da likovi kao sto je Silajdzic sanjaju unitarnu BiH. Druga je stvar sto su to samo snovi, makar za vrijeme njegovog zivota (ako ne pozivi jos 50 godina kada bi se stvari mogle promjenit)... Ali, likovi koji pozivaju na odcjepljenje (Dodik) i na ukidanje (Silajdzic), nikako se ne smiju zanemarit. Oni se moraju na izborima uklonit sa vlasti, sto je za dobrobit svih nas.

Moze imat 3 000 administrativnih jedinica, ALI SAMO U SLUCAJU DA TO ODOBRI DRZAVNA VLADA. Unitarna drzava znaci VOLJA VECINE, sto je u slucaju BiH VOLJA BOSNJAKA. Bosnjaci bi vodili vanjsku politiku, kao sto bi imali mehanizme da kreiraju unutrasnju organizaciju po svome nahodjenju.

dakle iz jednog centra sa obavezujućim odlukama za niže nivoe vlasti.

Dakle, u prevedom znacenju, Silajdzic, Tihic, Radoncic i Lagumdzija bi mogli nametat svoju volju u Banja Luci, Bijeljini ili Prijedoru.

Silajdzic, Tihic, Radoncic, Lagumdzija i Komsic bi mogli priznat Kosovo bez saglasnosti Srba, kao sto bi mogli protjerat srpskog i hrvatskog ambasadora ako bi za to postojali motivi...

Unitarna drzava = vladavina vecine = vladavina Bosnjaka (u klimi kakva sada vlada).

I samo još da dodam, a vezano je za jedan tvoj drugi komentar: velikosrpska politika je poražena u Hrvatskoj i Kosovu od strane hrvatskih i albanskih nacionalista a ne multietničara

Tacno. Konacno da to neko prizna.

Ne, ne...dragi moj...To je i dalje MIT i nije FAKAT (bez obzira koliko ti bio uvjeren da si u pravu, ipak živiš u temeljnom neznanju). Ovu priču: "Jos prije rata se govorilo 'pa zasto vi Srbi niste za cejlovitu i unitarnu BiH'...možeš prodavati nekome ko je mnogo mlađi od mene i nekome ko nije upućen u dešavanja pred rat. Nigdje i niko nije postavljao pitanje BH Srbima "zašto nisu za cjelovitu i UNITARNU BiH" nego se govorilo o "cjelovitoj i nedjeljivoj BiH" (dakle jedinstvenoj, nepodjeljenoj na vještačke etničke torove)...

Jedan prijateljski savjet: Vidim da se gore pozivaš na "logiku", pa da te uputim u jednu tajnu koju ne smiješ nikome odati Logika je istovremeno i jako jednostavna i izuzetno teška nauka u kojoj je suviše lako upasti u logičku grešku ukoliko kao ti krenemo od pogrešne premise (pretpostavke, polazne tačke, subjektivnog ubjeđenja)...sve dalje onda ide naopako. Dakle, logiku treba dosta proučavati i koristiti, ali moraš biti jako oprezan da ne pogriješiš već na početku (ili barem da koriguješ svoje početne ZABLUDE kada dođeš do novih SPOZNAJA).

Dovoditi u vezu bivšu Jugoslaviju (po mjerodavnom mišljenju Badinterove komisije: zajednicu suverenih država sa svojim izvornim suverenitetima koje su u jednom periodu te izvorne suverenitete ugradile u zajedničku državu federalnog tipa) sa Bosnom i Hercegovinom, pa i Kosovom (koje je po istom mišljenju Badinterove komisije imalo jednak status poput svih republika, odnosno suverenih država) je u najmanju ruku jedna od tih pogrešnih premisa, koja u startu obara sve naknadne "argumente" i iznesene emocije (koje su opet subjektivni doživljaji o nečemu)... Dakle, uči logiku, čitaj historiju, pa se onda vrati da nastavimo dalju konverzaciju...i molim te, kada budeš tražio literaturu, molim te obrati pažnju i na GRAMATIKU, tačnije na dio koji govori o pisanju infinitiva u bosanskom, srpskom i hrvatskom jeziku.

Jel to hoćeš da kažeš da je BiH prirodna tvorevina

BiH je prirodna tvorevina preklopljena velikonacionalnim ideologijama..
BiH treba biti unitarna država u kojoj će se pitati većina, a većina u BiH nisu smao Bošnjaci, već Bošnjaci, Srbi i Hrvati i svi se trebaju pitati..
E sad, naš problem ovdje nije koji se narod ovdje pita za odluke, naš problem je što se u ovoj državi budaletine pitaju za najvažnije stvari u ovoj državi..
Kada u ovoj zemlji budemo imali većinu koja će sebi i svojoj djeci željeti najbolje, onda će sve ovo čime se danas zamaramo biti nebitno..

red label wrote: Jel to hoćeš da kažeš da je BiH prirodna tvorevina

Pa kada uzmeš gotovo 1000 godina dokazanog i kontinuiranog postojanja kao posebnog državno-pravnog subjekta (nekad samostalnog, pa u sklopu većih država, pa opet samostalna) koji se prostire između PRIRODNIH granica koje se sastoje od dvije moćne rijeke (Drina i Sava) i teško prohodnog planinskog lanca na jugu, kao i činjenicu da su tokom svih ovih gotovo 1000 godina ljudi u i oko te države nazivali tu državu Bosnom, a njene ljude Bošnjanima, Bošnjacima, Bosancima...i poredeći sve ove činjenice sa susjednim državama (koje nemaju ni izbliza toliko prirodnih granica, obilježja i neprekinute državno-pravne tradicije pod sadašnjim imenima)...onda nam ostaje da zaključimo kako Bosna i Hercegovina doista posjeduje PRIRODNI državno-pravni subjektivitet.

Jel to hoćeš da kažeš da je BiH prirodna tvorevina

Jel ti to ozbiljno matere ti?

Real Khan wrote:

red label wrote: Jel to hoćeš da kažeš da je BiH prirodna tvorevina

Pa kada uzmeš gotovo 1000 godina dokazanog i kontinuiranog postojanja kao posebnog državno-pravnog subjekta (nekad samostalnog, pa u sklopu većih država, pa opet samostalna) koji se prostire između PRIRODNIH granica koje se sastoje od dvije moćne rijeke (Drina i Sava) i teško prohodnog planinskog lanca na jugu, kao i činjenicu da su tokom svih ovih gotovo 1000 godina ljudi u i oko te države nazivali tu državu Bosnom, a njene ljude Bošnjanima, Bošnjacima, Bosancima...i poredeći sve ove činjenice sa susjednim državama (koje nemaju ni izbliza toliko prirodnih granica, obilježja i neprekinute državno-pravne tradicije pod sadašnjim imenima)...onda nam ostaje da zaključimo kako Bosna i Hercegovina doista posjeduje PRIRODNI državno-pravni subjektivitet.

Oblik granica s tim nema veze kao ni historijsko utemeljenje koje je usput rečeno u slučaju BiH slabašno.Države su društvene tvorevine tj.tvorevine ljudskog uma i svako poređenje sa prirodnim pojavama je glupo.

Ne znam da li je sada jasno zašto se insistiralo na tome da se jedan od entiteta nazove "simbolično" kao "Republika Srpska", zašto na SRNI i PTPC stalno slušamo i čitamo pojmove poput "republička institucija", "republički zavod", klinac-palac... Nije tu samo sporan etnički epitet, nego na zor pokušaj kvalifikacije entiteta u "republiku"...

S druge strane, valjda je sada svima jasno zašto se stalno iz smrdljivih usta velikosrpskih predstavnika u institucijama BiH može čuti pojam "zajedničke institucije be-i-ha"...

Sve je to na fonu mjerodavnog mišljenja Badinterove komisije za bivšu Jugoslaviju koja je na najprecizniji način razriješila sve "dileme" oko kojih se i dan-danas sporimo. Na žalost, vlasti u entitetu RS kriju od svog naroda Mišljenje Badinterove komisije kao guja noge, jer se čitanjem tog Mišljenja tope svi velikosrpski snovi o otcjepljenju RS-a i prisajedinjenju sa "maticom". Također je u tom Mišljenju demistificirano "pravo na samoopredjeljenje" na koje se velikosrpski agenti stalno pozivaju, ali na potpuno pogrešan način...
Djeco draga, proces atomizacije ili "balkanizacije" je nezavisnošću Kosova definitivno ZAVRŠEN i "svi Srbi" neće živjeti u jednoj, nego u više suverenih država...osim ukoliko sami ne odluče promijeniti svoje adrese na ovaj ili onaj način.

red label wrote:

Real Khan wrote:

red label wrote: Jel to hoćeš da kažeš da je BiH prirodna tvorevina

Pa kada uzmeš gotovo 1000 godina dokazanog i kontinuiranog postojanja kao posebnog državno-pravnog subjekta (nekad samostalnog, pa u sklopu većih država, pa opet samostalna) koji se prostire između PRIRODNIH granica koje se sastoje od dvije moćne rijeke (Drina i Sava) i teško prohodnog planinskog lanca na jugu, kao i činjenicu da su tokom svih ovih gotovo 1000 godina ljudi u i oko te države nazivali tu državu Bosnom, a njene ljude Bošnjanima, Bošnjacima, Bosancima...i poredeći sve ove činjenice sa susjednim državama (koje nemaju ni izbliza toliko prirodnih granica, obilježja i neprekinute državno-pravne tradicije pod sadašnjim imenima)...onda nam ostaje da zaključimo kako Bosna i Hercegovina doista posjeduje PRIRODNI državno-pravni subjektivitet.

Oblik granica s tim nema veze kao ni historijsko utemeljenje koje je usput rečeno u slučaju BiH slabašno.Države su društvene tvorevine tj.tvorevine ljudskog uma i svako poređenje sa prirodnim pojavama je glupo.

Naravno da su države kao ideja "tvorevine ljudskog uma", ali ne možemo odbaciti kontinuitet postojanja državno-pravnog subjektiviteta Bosne i Hercegovine kao oblika objektivnog bivstvovanja u međunarodnom pravnom poretku...tj. kao subjekta međunarodnog javnog prava kao suverene države sa jasno definiranim granicama koje su pod međunarodnom zaštitom...a to su ipak dovoljno "opipljive" i "prirodne" ČINJENICE. Ko god se usudi prekrojiti te granice "tvorevine ljudskog uma" suočit će se sa konkretnim i dovoljno opipljivim "odgovorom" sa svih strana

Suti i trpi
Zavrzlama govori da bi Srbi trebali klepiti ušima iz moralnih, emotivnih ili bilo kojih drugih razloga, međutim Srbi neće klepiti ušima jer nisu poraženi. Mada se zavrzlama neće složiti sa mnom jer iz predhodinih postova sam shvatio kako misli da jesu, te se zbog toga ne može isčuditi kako već nisu klepili ušima.
Zavrzlama, pobjeda se teško izbojuje prognozama, bacanjem kašika, davanjem intervjua i svečanim ručkovima.
Tvoj put za normalnu BiH je meni razumljiv ali ti nedostaju dvije stavke a to su Blajburg i podrška MZ. Poslije toga može ići priča kako su se svi narodi, Bosanci borili protiv velikosrpskog, četničkog, ustaškog itd. režima a Komšić može biti novi Tito.
Druga strana ima totalno drugačije mišljenje od tvog i džaba pričaš.

Što se tiče rata. On ne zavisi ni od Bošnjaka ni od Srba ni od Hrvata nego isključivo od NATO pakta. Oni ako daju dozvolu za rat ovdje će izbiti haos sa nesagledivim posljedicama a ako ne daju odobrenje onda će let par aviona riješiti jutarnji rat do podnevnih časova. To što se pojedini busaju podmazivanjem zakopanih pušaka je žalosno i smiješno. Danas je 2010. a ne 1910. Sa puškama se nekako može braniti ali jurišati bez podrške NATO-a... ma nema šanse. Zato i kažem da rat ne zavisi ni od jedne strane jer političari su ipak malo pametniji od podmazivača i ni jedan neće povesti svoj narod u takvu avanturu... bar ne za sad.

Međutim, u slučaju da se i desi podjela realno je za očekivati stvaranje jake Bošnjačke vojske koja bi u budućnosti sigurno pokušala povratiti današnje granice BiH isto kao što će Srbija kad tad pokušati povratiti Kosovo. Dobro znamo kako je budućnost nešto što se ne može prognizirati. Da nam je neko 1970. ispričao ovo što se dešava danas vjerujem da bi se svi smijali. Postoji stara narodna „pravi planove da ti se bog smije“.

Pored toga dobro znamo da je rukovodstvo i istitucije RS osuđeno za ratne zločine i jedino što spašava RS od plaćanja ratne odštete je to što se nalazi u sklopu BiH i ne postoje pravne osnove po kojima bi mogli biti tuženi. U slučaju odvajanja od FBiH bez ikakve sumnje bi prošla tužba i morali bi platiti desetine milijardi ratne odštete.

Real Khan wrote:Ne znam da li je sada jasno zašto se insistiralo na tome da se jedan od entiteta nazove "simbolično" kao "Republika Srpska", zašto na SRNI i PTPC stalno slušamo i čitamo pojmove poput "republička institucija", "republički zavod", klinac-palac... Nije tu samo sporan etnički epitet, nego na zor pokušaj kvalifikacije entiteta u "republiku"...

S druge strane, valjda je sada svima jasno zašto se stalno iz smrdljivih usta velikosrpskih predstavnika u institucijama BiH može čuti pojam "zajedničke institucije be-i-ha"...

Sve je to na fonu mjerodavnog mišljenja Badinterove komisije za bivšu Jugoslaviju koja je na najprecizniji način razriješila sve "dileme" oko kojih se i dan-danas sporimo. Na žalost, vlasti u entitetu RS kriju od svog naroda Mišljenje Badinterove komisije kao guja noge, jer se čitanjem tog Mišljenja tope svi velikosrpski snovi o otcjepljenju RS-a i prisajedinjenju sa "maticom". Također je u tom Mišljenju demistificirano "pravo na samoopredjeljenje" na koje se velikosrpski agenti stalno pozivaju, ali na potpuno pogrešan način...
Djeco draga, proces atomizacije ili "balkanizacije" je nezavisnošću Kosova definitivno ZAVRŠEN i "svi Srbi" neće živjeti u jednoj, nego u više suverenih država...osim ukoliko sami ne odluče promijeniti svoje adrese na ovaj ili onaj način.

Zato što Republika Srpska jeste republika-država sa ograničenim suverenitom.
Mišljenje Badinterove Komisije više nema nikakav značaj.Ono se odnosilo na vrijeme kad je BiH bila unitarna država.

Real Khan wrote:
Naravno da su države kao ideja "tvorevine ljudskog uma", ali ne možemo odbaciti kontinuitet postojanja državno-pravnog subjektiviteta Bosne i Hercegovine kao oblika objektivnog bivstvovanja u međunarodnom pravnom poretku...tj. kao subjekta međunarodnog javnog prava kao suverene države sa jasno definiranim granicama koje su pod međunarodnom zaštitom...a to su ipak dovoljno "opipljive" i "prirodne" ČINJENICE. Ko god se usudi prekrojiti te granice "tvorevine ljudskog uma" suočit će se sa konkretnim i dovoljno opipljivim "odgovorom" sa svih strana

Taj kontinuitet se proteže od 1945-1992 kao socijalistička republika sa diktaturom jedne partije i sa takođe ograničenim suverenitetom.Kratko vrijeme od 1910-1914 ili 1918 u BiH je postojala je organizacija vlasti sa učešćem domaćeg stanovništva.Prije toga BIH nije imala bilo kakve organizacione oblike osim kao feudalna država što je smiješno i porediti sa narodnom državom.

vivaldi wrote:
Od 192 clanice UN-a, Kosovo je do sada priznalo 60-tak. Od 15 sudija MSP-a njih 9 je dolazilo iz zemalja koje su priznale Kosovo. Tacno toliko je i bilo glasova ZA. Nista sporno i nikakve zavjere - gole cinjenice. Bas kao sto je cinjenica da sud u Hagu (ali onaj drugi) ne sudi amerima za zlocine - ja sam apsolutno siguran da ih oni ne cine niti su ih ikada cinili - oni imaju sjajan termin kada svadbeno veselje u afganistanu i pakistanu zamjene za talibansko okupljanje - kolateralna steta.

posto ganjas dlaku u jajtu samo da ti skrenem paznju da nisi precizan u ovom navodu ili namjerno bacas dimne

medju 9 sudija koji su bili za dvojica su iz zemalja koje nisu prizale Kosmet. Medju onih 4 koji su glasali protiv je jedan iz zemlje koja je priznala Kosmet. Kinezi su ostali bez teksta.
Tako da je igranka mnogo zafrkanija nego se srbadiji cini. Nisu sve sudije bile na liniji za i protiv Srbije. Ne vrti se Planeta oko Srbije.
Haj ponovo nastimaj instrumente.

red label wrote:

Real Khan wrote:
Naravno da su države kao ideja "tvorevine ljudskog uma", ali ne možemo odbaciti kontinuitet postojanja državno-pravnog subjektiviteta Bosne i Hercegovine kao oblika objektivnog bivstvovanja u međunarodnom pravnom poretku...tj. kao subjekta međunarodnog javnog prava kao suverene države sa jasno definiranim granicama koje su pod međunarodnom zaštitom...a to su ipak dovoljno "opipljive" i "prirodne" ČINJENICE. Ko god se usudi prekrojiti te granice "tvorevine ljudskog uma" suočit će se sa konkretnim i dovoljno opipljivim "odgovorom" sa svih strana

Taj kontinuitet se proteže od 1945-1992 kao socijalistička republika sa diktaturom jedne partije i sa takođe ograničenim suverenitetom.Kratko vrijeme od 1910-1914 ili 1918 u BiH je postojala je organizacija vlasti sa učešćem domaćeg stanovništva.Prije toga BIH nije imala bilo kakve organizacione oblike osim kao feudalna država što je smiješno i porediti sa narodnom državom.

..a gdje sam ja to napisao "narodnom državom"? Ja čitavo vrijeme pišem o državno-pravnom subjektivitetu (nekada samostalnom, a nekada u sklopu većih državnopravnih zajednica, ali uvijek sa statusom AUTONOMIJE...pa čak i u vrijeme Osmanskog carstva i kasnije AU monarhije, kraljevine Jugoslavije i SFRJ)...Čitaj malo historiju napisanu van BG i na svoje zaprepašćenje vidjet ćeš da lupetaš gluposti.

bicebolje wrote:Prva stvar koju je Dodik uradio kad je došao na vlast je to da je pristao na utapanje VRS u OS BiH i ukidanje regrutacije. Zašto ? Eto razmisli. Ja samo znam da je tad Armija BiH bila daleko bolje opremljena od VRS koja uzgred nije imala ni plate.

Pravljenje takozvanih "OS BiH" je jedan od rijetkih pametnih poteza srbijanske dijaspore u BiH kojom su sebi povecali inace nepostojece sanse za ponovno izazivanje belaja. Stvarenjem tzv. "OS BiH" najvise stete u buducnosti ce imati upravo Bosnjaci (ko misli da je 5.000 ljudi dovoljno za odbranu jednog naroda neka se obrati najblizoj psihijatrijskoj ustanovi). No, sve je to u liniji sa standardnom osobinom bosnjackih politicara, tj. izrazenom zeljom za samounistenjem.

Zbog cega se "neki" boje unitarne Bosne i Hercegovine kada su sve drzave oko nas unitarne?
-Unitarne su Slovenija, Hrvatska, Crna Gora, MAkedonija, Srbija, Hrvtaska a i Kosovo. Sto se ne bunite na unitarnu Srbiju??

Sto ne promjenite adresu i preselite se u unitarnu Srbiju pa da su sve srbi u jednoj drzavi? Zar to ne biloo najbolje rjesenje kad vec niste bosanci i ne zelite biti???

Zasto se bosanski srbi boje unitarne Bosne i Hercegovine ako kazu da ih ima 1,5 miliona u RBiH a bosnjaka ima 2 miliona. Zasto je onda problem u unitarnoj???
Imam utisak da lazu da ih ima 1,5 vec ih ima 0,6 miliona. Jer da ih ima 1,5 miliona onda se nemmaju sta bojati unitanre kad ih je skoro isto kao bosnjaka. Znaci da ih nema 1,5 vec ih je 0,6 miliona ili manje. -----

Znaju politicari iz RS-a da je RS i njeno postojanje labavo iz pravnog ugla, pogotovo kada se sve visie i vise presude za genocid donose i to najvisim vojnim i politickim zvancnicima iste. Ako Dodo odluci da povuce taj korak to ce automatski ukinuti RS jer ce sa tim potezom prekrsiti jedini pravni dokument po kojem RS postoji! A sada sto mnogi drze glavu u pjesku to je sasvim nesto drugo...

Real Khan wrote:...Sve je to na fonu mjerodavnog mišljenja Badinterove komisije za bivšu Jugoslaviju koja je na najprecizniji način razriješila sve "dileme" oko kojih se i dan-danas sporimo. ... Također je u tom Mišljenju demistificirano "pravo na samoopredjeljenje" na koje se velikosrpski agenti stalno pozivaju, ali na potpuno pogrešan način...

1.- Ako je ovo jedno od Mišljenja Badinterove komisije: "...konzistentnost teritorija i republičke granice ne mogu menjati bez njihove saglasnosti." , kako je bilo moguće priznanje granica Kosova?


2.- Molim komentar ovog Mišljenja:

Mišljenje Batinterove komisije br. 2 od 11. januara 1992. - Pravo na samoopredeljenje

Predsednik Arbitražne komisije primio je 20. novembra 1991. godine pismo kojim se predsjedniik konferencije za mir u Jugoslaviji lord Karington obraća komisiji za mišljenje o slijedećem pitanju koje je postavila Republika Srbija:

»Da li srpsko stanovništvo iz Hrvatske i Bosne i Hercegovine kao konstitutivan narod Jugoslavije uživa pravo na samoopredeljenje?«

Komisija se upoznala sa promemorijama, primjedbama i dokumentima koje su im dostavile republike Bosna i Hercegovina, Hrvatska, Makedonija, Crna Gora, Slovenija, Srbija, Predsjediništvo SFRJ, »Skupština srpskog naroda iz Bosne i Hercegovine«.

1. Komisija smatra da u trenutnoj fazi razvoja međunarodno pravo ne precizira sve posljedice prava na samoopredjeljenje.

Ipak je utvrđeno da, ma kakve bile okolnosti, pravo na samoopredjeljenje ne može dovesti do izmjena granica koje postoje u trenutku nezavisnosti (uti possidetis juris), osim u slučaju da se zainteresovane države suprotno dogovore.

2. Ukoliko u okviru jedne države postoji jedna ili više konstitutivnih grupa, jedna ili više etničkih, vjerskih, jezičkih zajednica, ove grupe imaju, u skladu sa međunarodnim pravom, pravo na priznavanje njihovog identiteta.

Kako je Komisija istakla u svom mišljenju br. 1. od 29. novembra 1991. godine, koje je objavljeno 7. decembra, u skladu sa normama koje sada predstavljaju imperative opšteg međunarodnog prava, države su dužne da obezbjede poštovanje prava manjina. Ovaj zahtjev se postavlja svim republikama u odnosu na manjine koje su ustanovljene na njihovim teritorijama. Stoga, srpsko stanovništvo iz Bosne i Hercegovine i Hrvatske treba da uživa sva prava koja su prema važećim međunarodnim konvencijama priznata manjinama. Kao i nacionalne međunarodne garancije u skladu sa načelima međunarodnog prava i odredbama poglavlja II nacrta Konvencije usvojene 4. novembra 1991. koju su prihvatile ove republike.

3. Osim toga, član 1. oba međunarodna sporazuma koja se odnose na prava čovjeka iz 1966. godine, utvrđuje da je pravo na samoopredeljenje načelo kojim se štite prava čovjeka. Na osnovu tog prava svako ljudsko biće može da zahteva da izrazi svoju pripadnost etničkoj, vjerskoj ili jezičkoj zajednici po svom izboru.

Po mišljenju Komisije, jedna od posljedica tog načela mogla bi da bude da — na osnovu sporazuma između republika — pripadnicima srpskog stanovništva u Bosni i Hercegovini i Hrvatskoj, ukoliko to žele, može da bude priznata nacionalnost po njihovom izboru sa svim pravima i svim obavezama koje iz toga proističu kada je reč o svim zainteresovanim državama.

4. Shodno tome, Arbitražna komisija smatra:

— Da srpsko stanovništvo u Bosni i Hercegovini i Hrvatskoj ima pravo da uživa sva prava priznata manjinama i etničkim grupama međunarodnim pravom i odredbama Nacrta konvencije konferencije za mir u Jugoslaviji od 4. novembra 1991. godine na čije su se sprovođenje obavezale republike Bosna i Hercegovina i Hrvatska.

— Da te republike moraju da obezbede pripadnicima tih manjina i tih etničkih grupa sva prava čovjeka i osnovne slobode priznate međunarodnim pravom, uključujući i, u slučaju potrebe, pravo na nacionalno opredeljenje.

Zasto se srbi u Kanade ne samopredjele? Pa tamo ih ima 500 000. Nego ovdje serete o nekom pravu na samoopredjeljenje. Sigorno 9 miliona Alzirca u Francuskoj imaju pravo na samoopredjeljenje.
Kada cete prestati guslati?
I sad kazem, promjenis adresu za Srbiju i tako si se samoopredjelio, a ne diraj drzave i drzave. ...ush.

high_volume wrote:

Real Khan wrote:...Sve je to na fonu mjerodavnog mišljenja Badinterove komisije za bivšu Jugoslaviju koja je na najprecizniji način razriješila sve "dileme" oko kojih se i dan-danas sporimo. ... Također je u tom Mišljenju demistificirano "pravo na samoopredjeljenje" na koje se velikosrpski agenti stalno pozivaju, ali na potpuno pogrešan način...

1.- Ako je ovo jedno od Mišljenja Badinterove komisije: "...konzistentnost teritorija i republičke granice ne mogu menjati bez njihove saglasnosti." , kako je bilo moguće priznanje granica Kosova?


2.- Molim komentar ovog Mišljenja:

Mišljenje Batinterove komisije br. 2 od 11. januara 1992. - Pravo na samoopredeljenje

Predsednik Arbitražne komisije primio je 20. novembra 1991. godine pismo kojim se predsjedniik konferencije za mir u Jugoslaviji lord Karington obraća komisiji za mišljenje o slijedećem pitanju koje je postavila Republika Srbija:

»Da li srpsko stanovništvo iz Hrvatske i Bosne i Hercegovine kao konstitutivan narod Jugoslavije uživa pravo na samoopredeljenje?«

Komisija se upoznala sa promemorijama, primjedbama i dokumentima koje su im dostavile republike Bosna i Hercegovina, Hrvatska, Makedonija, Crna Gora, Slovenija, Srbija, Predsjediništvo SFRJ, »Skupština srpskog naroda iz Bosne i Hercegovine«.

1. Komisija smatra da u trenutnoj fazi razvoja međunarodno pravo ne precizira sve posljedice prava na samoopredjeljenje.

Ipak je utvrđeno da, ma kakve bile okolnosti, pravo na samoopredjeljenje ne može dovesti do izmjena granica koje postoje u trenutku nezavisnosti (uti possidetis juris), osim u slučaju da se zainteresovane države suprotno dogovore.

2. Ukoliko u okviru jedne države postoji jedna ili više konstitutivnih grupa, jedna ili više etničkih, vjerskih, jezičkih zajednica, ove grupe imaju, u skladu sa međunarodnim pravom, pravo na priznavanje njihovog identiteta.

Kako je Komisija istakla u svom mišljenju br. 1. od 29. novembra 1991. godine, koje je objavljeno 7. decembra, u skladu sa normama koje sada predstavljaju imperative opšteg međunarodnog prava, države su dužne da obezbjede poštovanje prava manjina. Ovaj zahtjev se postavlja svim republikama u odnosu na manjine koje su ustanovljene na njihovim teritorijama. Stoga, srpsko stanovništvo iz Bosne i Hercegovine i Hrvatske treba da uživa sva prava koja su prema važećim međunarodnim konvencijama priznata manjinama. Kao i nacionalne međunarodne garancije u skladu sa načelima međunarodnog prava i odredbama poglavlja II nacrta Konvencije usvojene 4. novembra 1991. koju su prihvatile ove republike.

3. Osim toga, član 1. oba međunarodna sporazuma koja se odnose na prava čovjeka iz 1966. godine, utvrđuje da je pravo na samoopredeljenje načelo kojim se štite prava čovjeka. Na osnovu tog prava svako ljudsko biće može da zahteva da izrazi svoju pripadnost etničkoj, vjerskoj ili jezičkoj zajednici po svom izboru.

Po mišljenju Komisije, jedna od posljedica tog načela mogla bi da bude da — na osnovu sporazuma između republika — pripadnicima srpskog stanovništva u Bosni i Hercegovini i Hrvatskoj, ukoliko to žele, može da bude priznata nacionalnost po njihovom izboru sa svim pravima i svim obavezama koje iz toga proističu kada je reč o svim zainteresovanim državama.

4. Shodno tome, Arbitražna komisija smatra:

— Da srpsko stanovništvo u Bosni i Hercegovini i Hrvatskoj ima pravo da uživa sva prava priznata manjinama i etničkim grupama međunarodnim pravom i odredbama Nacrta konvencije konferencije za mir u Jugoslaviji od 4. novembra 1991. godine na čije su se sprovođenje obavezale republike Bosna i Hercegovina i Hrvatska.

— Da te republike moraju da obezbede pripadnicima tih manjina i tih etničkih grupa sva prava čovjeka i osnovne slobode priznate međunarodnim pravom, uključujući i, u slučaju potrebe, pravo na nacionalno opredeljenje.

Šta se ima komentirati? Kad su u pitanju Srbi u BiH, mišljenje Badinterove komisije je i više nego ispoštovano.