#476 Re: Akcija Svjetlost
Posted: 03/02/2010 23:20
si,si...gazda zoomke ga svojeručno obukochuchumbamayumbe wrote:zelenasice, usudjujem se pitati, jel to novi avatar?!
si,si...gazda zoomke ga svojeručno obukochuchumbamayumbe wrote:zelenasice, usudjujem se pitati, jel to novi avatar?!
sve to sa korupcijom i siromastvom stoji, ali brate sta to ima veze sa ovom akcijom? ovakvih akcija mora jos vise biti i nadam se da sipa ovu akciju shvata kao test pred hvatanje dodika i kompanije!notabene wrote:„Ovako radi i djeluje pravna država.“.... Ovako djeluje drzava u kojoj su na samom vrhu vlasti kriminalci sa svojim sa svojim pritajno kriminalnim radnjama koje se upravo na ovaj nacin prikrivaju, pogotovo ovih dana kada je svakom normalnom građaninu ove drzave jasno da ga iz ociju krade sama kriminalizirana vlast, u koju spada; pravosudni sistem sa svim drzavnim institucijama..
U jednoj drzavi, u kojoj se i ne zna broj nezaposlenih mladih ljudi sa završenom vss, u drzavi u kojoj je svaki naredi mjesec minorna penzija upitna, u drzavi u kojoj zahvaljujuci ljudima koji su na vlasti je sve gore i gore, drzavi u kojoj otvoreno na ulicama cvate kriminal svake vrste, drzavi u kojoj i ne postoji zakon samoodbrane i zastite vlastite imovine, u drzavi u kojoj ministri i ostali funkcioneri ili direktori javno kradu milionske svote novca, drzavi u kojoj je vecina policije korumpirana zajdno sa vodecim ministrima.... Iako ne podrzavam nikakavo novo shvatanje islama na ovim prostorima, po uzoru na istocni Arapski svijet, pogotovo shvatanja koja nisu primjerena za ovo podneblje, smatram da mi šaka vehabija koji zive svojim zivotom i koji vecinu ljudi direktno ne ugrozavaju ne predstavlja opasnost ni po narod ni po ovu drzavu nista vecu nego su to ljudi u parlamentu i u vladi. Ovo je samo jos jedan pokusaj da se narodu koji lagano umire na racun njih, skrene pažnja sa pojedinih primarnih problema. Smatram da više terorista ima koji sjede u vladi, koji svojim kriminalnim radnjama vec 15 godina unistavaju ovu drzavu nego neka tamo šaka vehabija.
Prvo, ne izvrci mi rijeci i ne pripisuj mi nesto sto nisam rekla. Nigdje ja ove ljude nisam spomenula niti rekla neduzni ili krivi. Procitao? Opomeni me. Ja pricam o pozivanju na koje kakve gluposti, mnogih ovdje, a ponajvise pisah o slijepoj vjeri - populistickoj kakofoniji kojom se opravdava sve i svasta. A dovoljno je dokaza kako vec rekoh da su ljudska prava - pojedinih grupa, u zapadnoevropskim zemljama itekako ugrozena kojekakvim zakonima o terorizmu. A time i direktna prijetnja svakom gradjanu. Ako to tebi nije zabrinjavajuce, oprosti, meni jeste. Jer ocigledno je se za neke mora dokazati da su krivi- a vec za neke druge da su krivi samo jer su to sto jesu.shuriken wrote:o tempora! o mores!
znaci posrijedi su neshvaceni borci za ljudska prava koje ugrozava policija a mi to ne kontamo i umjesto da dignemo glas za zastitu ljudskih prava mi se pridruzujemo nenarodnom rezimu i tako smo nesvjesno saucesnici i ko nam je kriv jer ce uskoro doci po nas?
how yes no
vidi im sajt, pa procitaj ovo svoje, pa im vidi sajt, pa procitaj ovo svoje, pa nam reci svoje zakljucke
Prvo, ne izvrci mi rijeci i ne pripisuj mi nesto sto nisam rekla. Nigdje ja ove ljude nisam spomenula niti rekla neduzni ili krivi. Procitao? Opomeni me. Ja pricam o pozivanju na koje kakve gluposti, mnogih ovdje, a ponajvise pisah o slijepoj vjeri - populistickoj kakofoniji kojom se opravdava sve i svasta. A dovoljno je dokaza kako vec rekoh da su ljudska prava - pojedinih grupa, u zapadnoevropskim zemljama itekako ugrozena kojekakvim zakonima o terorizmu. A time i direktna prijetnja svakom gradjanu. Ako to tebi nije zabrinjavajuce, oprosti, meni jeste. Jer ocigledno je se za neke mora dokazati da su krivi- a vec za neke druge da su krivi samo jer su to sto jesu.shuriken wrote:o tempora! o mores!
znaci posrijedi su neshvaceni borci za ljudska prava koje ugrozava policija a mi to ne kontamo i umjesto da dignemo glas za zastitu ljudskih prava mi se pridruzujemo nenarodnom rezimu i tako smo nesvjesno saucesnici i ko nam je kriv jer ce uskoro doci po nas?
how yes no
vidi im sajt, pa procitaj ovo svoje, pa im vidi sajt, pa procitaj ovo svoje, pa nam reci svoje zakljucke
notabene wrote:„Ovako radi i djeluje pravna država.“.... Ovako djeluje drzava u kojoj su na samom vrhu vlasti kriminalci sa svojim sa svojim pritajno kriminalnim radnjama koje se upravo na ovaj nacin prikrivaju, pogotovo ovih dana kada je svakom normalnom građaninu ove drzave jasno da ga iz ociju krade sama kriminalizirana vlast, u koju spada; pravosudni sistem sa svim drzavnim institucijama..
U jednoj drzavi, u kojoj se i ne zna broj nezaposlenih mladih ljudi sa završenom vss, u drzavi u kojoj je svaki naredi mjesec minorna penzija upitna, u drzavi u kojoj zahvaljujuci ljudima koji su na vlasti je sve gore i gore, drzavi u kojoj otvoreno na ulicama cvate kriminal svake vrste, drzavi u kojoj i ne postoji zakon samoodbrane i zastite vlastite imovine, u drzavi u kojoj ministri i ostali funkcioneri ili direktori javno kradu milionske svote novca, drzavi u kojoj je vecina policije korumpirana zajdno sa vodecim ministrima.... Iako ne podrzavam nikakavo novo shvatanje islama na ovim prostorima, po uzoru na istocni Arapski svijet, pogotovo shvatanja koja nisu primjerena za ovo podneblje, smatram da mi šaka vehabija koji zive svojim zivotom i koji vecinu ljudi direktno ne ugrozavaju ne predstavlja opasnost ni po narod ni po ovu drzavu nista vecu nego su to ljudi u parlamentu i u vladi. Ovo je samo jos jedan pokusaj da se narodu koji lagano umire na racun njih, skrene pažnja sa pojedinih primarnih problema. Smatram da više terorista ima koji sjede u vladi, koji svojim kriminalnim radnjama vec 15 godina unistavaju ovu drzavu nego neka tamo šaka vehabija.
Izgubishmo abdest bona!zelenashica wrote:si,si...gazda zoomke ga svojeručno obukochuchumbamayumbe wrote:zelenasice, usudjujem se pitati, jel to novi avatar?!
valterbranisarajevo wrote:Očigledno je jedna patrola nedovoljna...
krivično djelo oštećenje tuđe stvari iz člana 293. st. 1. KZ F BiH.
Ko ošteti, uništi ili učini neupotrebljivom tuđu stvar,
kaznit će se novčanom kaznom ili kaznom zatvora do šest mjeseci
Odmjereno i razborito, kao i uvjek.Ahmmed wrote:Na principijelnoj razini, mogu se složiti skoro sa svime onim što je tempora napisala.![]()
Ali, taj prokleti kontekst naše situacije, okolnosti u kojima jesmo, procjena da li ovakve akcije, dugoročno gledano,mogu donijeti kakvu korist.....mute mi temeljni osjećaj za principe. Ovo,definitivno, može podsjećati na lov na vještice.....Ali, istovremeno, ono što stvara osjećaj nelagode, jeste da boravak bilo koga u pomenutom selu, a ko nije dio lokalnog seoskog mainstream-a, stvara podozrenje njegovih žitelja, dovodi do neugodnosti, u nekim slučajevima i do materijalne štete za posjetitelja ( policijski automobili ili reporterski fotoaparati, recimo).....
Opet, a tempora je to pomenula, frustriraju prioriteti ove države....Neko je , neki dan, podsjetio na spisak od 810 imena potencijalnih učesnika u srebreničkom genocidu, za koje postoji opravdana sumnja da su, posredno ili neposredno bili izvršitelji genocidnog plana uništenja srebreničkih Bošnjaka......Zamislite, kako je tek ta akcija mogla biti spektakularna.....Uz učešće sedam-osam hiljada policajaca.....Pominje se, često, i narušavanje sekularizma....Dakako, vehabije/selefije, njegovi baštinici nisu.....No, da li je narušavanje sekularizma postojanje krsne slave jedne polovine države BiH, pa krsna slava svih ministarstava Vlade tog dijela BiH.....Ne pokušavam prebaciti "lopticu"....tek pišem ono o čemu sad razmišljam....
Ono nad čime sam se najviše zamislilo,nakon ove akcije, jeste ponovno aktueliziranje priče o vehabijskom tumačenju islama....I mogućnosti njegovo uspjeha ili neuspjeha u BiH.....Uz puno uvažavanje svačijeg prava na izbor, uz činjenicu da su vehabijske metode postale sofisticiranije, umekšanije, manje agresivne, bio bih veoma nesretan da se to reducirano tumačenje islama, ovdje primi u značajnijoj mjeri....I ne govorim ovdje o potrebi postojanja jedinstvenog, unificiranog, ovakvog ili onakvog multiplog promatranja, razumijevanja ili življenja u okvirima jedne vjere....Govorim o jednoj veoma retrogradnoj ideji, opasnoj ideji, suštinski prilično dalekoj od univerzalne poruke islama, ( iako formalno, pojavno, izgleda "najislamskija"), ideji koja bi, ukoliko uzme maha, isuviše koštala muslimane ovog dijela svijeta i mogla bi biti inicijalna kapisla našeg potpunog nestanka u ovoj nam zemlji....Nije mi jednostavno pisati sve ovo, jer je nemali broj nedobronamjernih, pa i na ovom forumu, kad je o muslimanima, bilo koje vrste, riječ.... ovo jeste the worst case scenario, do kojeg, ipak, teško može doći.....
No, ukoliko se prema ovoj zemlji budu odnosili ovako kako se odnose, ukoliko velikosrbovanje bude tolerirano na način na koji je to činjeno do sada, ukoliko ovi što se vole nazivati probosanskim snagama, i dalje budu gradili cjelovitu, nezavisnu i suverenu od Marin Dvora do Baščaršije,a Islamska zajednica BiH se bude bavila estradom i kao vrhunac etabliranja pravih islamskih vrijednosti i dalje nastavi sa upriličavanjem večeri ilahija i kasida ( protiv kojih nisam, dapače) , ako nas, "stare" muslimane i dalje budu prekorijevali elanom i entuzijazmom "novih" muslimana, ako nam djecu u mektebima i dalje budu obučavali oni koji intimni odnos muškarca i žene u braku, nazivaju "strašljivim" stvarima......S druge strane, ako nam nastave "dobronamjerno" savjetovati da ukinemo džumu i hutbu, kao način zaglupljivanja masa i ako nas , u najboljem slučaju, budu sažaljevali kao jadnike koji , iz straha od groma i munje, vjeruju u Vrhovno biće.ako, ako, ako......I eto frustracija svih vrsta..... Primjer Maoče, ako ga je uopće moguće odvojiti od policijske akcije ( a večeras mi jedna vrsna pravnica reče, da je Tužilaštvo slučaj postavilo više nego traljavo i da sigurno" pada"), mogao bi biti dobar poticaj za razmišljamnje o izbjegavanju the worst case scenaria .....Kojem bi se mnogi itekako obradovali.....
Jos uvijek sam ,,kao novi,,ali stari posjetitelj ovog foruma i uvijek sam najradije citao postove Ahmeda,Hrasno,Karanane ,KK,i uvijek me Ahmed odusevi ,medjutim mene interesuje nesto drugo,,kakve bi reakcije izvela ovakva ili slicna akcija u (ovo sto rs-ovci trenutno rade su samo hapsenje sitnih ribica0)rs i sta mislis Ahmede acija Sipe,Mup i ostalih protiv Cetnickog pokreta da li je moguca i izvodiva(mada cisto sumnjam ali eto...)Ima Bosne_Bice Bosne wrote:Odmjereno i razborito, kao i uvjek.Ahmmed wrote:Na principijelnoj razini, mogu se složiti skoro sa svime onim što je tempora napisala.![]()
Ali, taj prokleti kontekst naše situacije, okolnosti u kojima jesmo, procjena da li ovakve akcije, dugoročno gledano,mogu donijeti kakvu korist.....mute mi temeljni osjećaj za principe. Ovo,definitivno, može podsjećati na lov na vještice.....Ali, istovremeno, ono što stvara osjećaj nelagode, jeste da boravak bilo koga u pomenutom selu, a ko nije dio lokalnog seoskog mainstream-a, stvara podozrenje njegovih žitelja, dovodi do neugodnosti, u nekim slučajevima i do materijalne štete za posjetitelja ( policijski automobili ili reporterski fotoaparati, recimo).....
Opet, a tempora je to pomenula, frustriraju prioriteti ove države....Neko je , neki dan, podsjetio na spisak od 810 imena potencijalnih učesnika u srebreničkom genocidu, za koje postoji opravdana sumnja da su, posredno ili neposredno bili izvršitelji genocidnog plana uništenja srebreničkih Bošnjaka......Zamislite, kako je tek ta akcija mogla biti spektakularna.....Uz učešće sedam-osam hiljada policajaca.....Pominje se, često, i narušavanje sekularizma....Dakako, vehabije/selefije, njegovi baštinici nisu.....No, da li je narušavanje sekularizma postojanje krsne slave jedne polovine države BiH, pa krsna slava svih ministarstava Vlade tog dijela BiH.....Ne pokušavam prebaciti "lopticu"....tek pišem ono o čemu sad razmišljam....
Ono nad čime sam se najviše zamislilo,nakon ove akcije, jeste ponovno aktueliziranje priče o vehabijskom tumačenju islama....I mogućnosti njegovo uspjeha ili neuspjeha u BiH.....Uz puno uvažavanje svačijeg prava na izbor, uz činjenicu da su vehabijske metode postale sofisticiranije, umekšanije, manje agresivne, bio bih veoma nesretan da se to reducirano tumačenje islama, ovdje primi u značajnijoj mjeri....I ne govorim ovdje o potrebi postojanja jedinstvenog, unificiranog, ovakvog ili onakvog multiplog promatranja, razumijevanja ili življenja u okvirima jedne vjere....Govorim o jednoj veoma retrogradnoj ideji, opasnoj ideji, suštinski prilično dalekoj od univerzalne poruke islama, ( iako formalno, pojavno, izgleda "najislamskija"), ideji koja bi, ukoliko uzme maha, isuviše koštala muslimane ovog dijela svijeta i mogla bi biti inicijalna kapisla našeg potpunog nestanka u ovoj nam zemlji....Nije mi jednostavno pisati sve ovo, jer je nemali broj nedobronamjernih, pa i na ovom forumu, kad je o muslimanima, bilo koje vrste, riječ.... ovo jeste the worst case scenario, do kojeg, ipak, teško može doći.....
No, ukoliko se prema ovoj zemlji budu odnosili ovako kako se odnose, ukoliko velikosrbovanje bude tolerirano na način na koji je to činjeno do sada, ukoliko ovi što se vole nazivati probosanskim snagama, i dalje budu gradili cjelovitu, nezavisnu i suverenu od Marin Dvora do Baščaršije,a Islamska zajednica BiH se bude bavila estradom i kao vrhunac etabliranja pravih islamskih vrijednosti i dalje nastavi sa upriličavanjem večeri ilahija i kasida ( protiv kojih nisam, dapače) , ako nas, "stare" muslimane i dalje budu prekorijevali elanom i entuzijazmom "novih" muslimana, ako nam djecu u mektebima i dalje budu obučavali oni koji intimni odnos muškarca i žene u braku, nazivaju "strašljivim" stvarima......S druge strane, ako nam nastave "dobronamjerno" savjetovati da ukinemo džumu i hutbu, kao način zaglupljivanja masa i ako nas , u najboljem slučaju, budu sažaljevali kao jadnike koji , iz straha od groma i munje, vjeruju u Vrhovno biće.ako, ako, ako......I eto frustracija svih vrsta..... Primjer Maoče, ako ga je uopće moguće odvojiti od policijske akcije ( a večeras mi jedna vrsna pravnica reče, da je Tužilaštvo slučaj postavilo više nego traljavo i da sigurno" pada"), mogao bi biti dobar poticaj za razmišljamnje o izbjegavanju the worst case scenaria .....Kojem bi se mnogi itekako obradovali.....
znaci ipak nisi procitala. steta. hajd kad procitas, sistematski i detaljno pa da popricamo o raznim momentima.tempora wrote:Prvo, ne izvrci mi rijeci i ne pripisuj mi nesto sto nisam rekla. Nigdje ja ove ljude nisam spomenula niti rekla neduzni ili krivi. Procitao? Opomeni me. Ja pricam o pozivanju na koje kakve gluposti, mnogih ovdje, a ponajvise pisah o slijepoj vjeri - populistickoj kakofoniji kojom se opravdava sve i svasta. A dovoljno je dokaza kako vec rekoh da su ljudska prava - pojedinih grupa, u zapadnoevropskim zemljama itekako ugrozena kojekakvim zakonima o terorizmu. A time i direktna prijetnja svakom gradjanu. Ako to tebi nije zabrinjavajuce, oprosti, meni jeste. Jer ocigledno je se za neke mora dokazati da su krivi- a vec za neke druge da su krivi samo jer su to sto jesu.shuriken wrote:o tempora! o mores!
znaci posrijedi su neshvaceni borci za ljudska prava koje ugrozava policija a mi to ne kontamo i umjesto da dignemo glas za zastitu ljudskih prava mi se pridruzujemo nenarodnom rezimu i tako smo nesvjesno saucesnici i ko nam je kriv jer ce uskoro doci po nas?
how yes no
vidi im sajt, pa procitaj ovo svoje, pa im vidi sajt, pa procitaj ovo svoje, pa nam reci svoje zakljucke
O samoj akciji, vrijeme ce pokazati, zasto ovo selo ima prioritet nad svim ostalim prioritetima. I da li su ti ljudi krivi za nekakvo podrivanje suvereniteta zemlje. Bojim se ja da tu ima svega, u onom mome proslom postu nabrojanom.
A ako nista, jedno je ovdje, na ovom forumu dovoljno jasno. Lov na vjestice zasluzuje najduze teme i najbrojniju publiku. Sve manje razboritih, sve manje smirenih a ponajvise onih koji pocnu od brade, kratkih pantola, pa do brojcanosti policajca kao dokaz sebi i ostalima, da je svaka upotreba sile dozvoljena. To je kao ona prica o americkim vojnicima koji u Bagdadu brane Ameriku, pa su u dilemi kada na nisanu nose iracku djecu i ubijaju ih, jer im to dijete moze ugroziti zivot. Ko ne shvaca apsurde i iz cega isti proizilaze, neka izvoli brbljati do mile volje.
Ako nisi shvatio ni ovaj post, zao mi je.
Ovdje neki palamude o svojoj tradiciji, kulturi, bla bla bla kao svetinji, koja dolazi iznad svih ostalih. Za mnoge je ovdje svijet ocigledno jos uvijek ravna ploca - i njihovo porijeklo, njihovo opredjeljenje, njihovo razmisljanje, nosnja, potrosnja, trice i kucine, centar univerzuma.
Ovdje se izjavljuje da ako je ova akcija karta za bezvizni rezim, ljudi ce halaliti zrtvu - ko biva, njegovo pravo za necije drugo. Da li su ljudi neudzni ili duzni, bit ce manje bitno.
I sta si ti htio da mi kazes sa stranicom ljudi iz tog sela? Da mi nesto dokazes? Da imaju ekstremna razmisljanja? Ili sta? Pa svijet je prepun ekstremista raznih vrsta, nije nuzno da budu religiozni fanatici, ali to jos uvijek ne znaci da se isti krse o zakone drzave. Svako moze da lupa sto mu je volja a to se zove sloboda govora. I moze da se nosi i zivi kako mu je volja. I da pljuje na vladu, kraljicu, hodzu i papu i ako. Da zivi na drvetu ako je njegovo ili da pere zube u wc solji. Kako ce neko odgajati svoje dijete je njegova i apsolutno njegova stvar, ukljucujuci i to da li ce to dijete u klupi sjediti samo sa djecom svoga spola. A kada dolazi do zlostavljanja tog djeteta, onda je to stvar drzave. Zivotno opredjeljenje jos uvijek ne znaci zlostavljanje. Ocigledno da mnogi ne vide razliku.
A svaka drzava ima i dovoljno instrumenata da sankcionise krivicne radnje. No bit ce da se ovdje narod zabrinuo da vlast nema moc i da je neka visa sila u pitanju kojoj niti jedna drzava ne moze odoliti.
I jest, moguce je da sam ja dobro luda jer me interesuje koliko je politike, koliko reziranja, koliko krivnje, koliko nevinosti i koliko prava u ovoj akciji a ti i vecina ovdje, zna sta je po srijedi ( ne bi bilo ni cudo pored tolikih gatara u zemlji).