Izrael je opet pocinio zlocin!

[Air Ramiz]

Jazz-junkie!
prije nego sto nekome das savjete, sam sebi razjasni neke termine kao sto su Muslimani, Dzihad, Cionisti, Fasisti,Arapi, Sloboda......i posavjetuj se sam sa sobom. Kada ti budu ovi termini dobro jasni onda pravi neku logicku vezu medju njima i pisi nesto o tome, ovako pises o necemu sto nepoznajes, te takav tekst je stvarno stvarno smijesan!

Sta sad nevalja upostu sto je Jazz napisao? Jel to nesto slagao?
Mozda bi ti trebao malo da pogledas drugu stranu medalje pa onda konstruktivno diskutujes.

Pa Austrijanac bosanskog porjekla smatra da je Izrael demokratska zemlja, a Hamas fasisticka organizacija. To je slagao. Dokaz: 60 prethodnih godina i 65 prekrsenih rezolucija od strane Izraela, demokratske i tolerantne zemlje.

[Jazz_Junkie]

Ja vam gospodo samo mogu dati jedan savjet: ne stavljajte se na stranu jednih ili drugih. Povijest koju tumace i jedni i drugi je suplja mitologija: jedni tvrde kako im je "bog" obecao zemlju (zbog cega imaju podrsku krscanskih fundamentalista u Americi), a drugi sanjaju kako se nalaze u svetom ratu protiv "nevjernika". Ja kao Austrijanac bosanskog porijekla ili Bosanac nemam nista sa tim zemljama, nemam nista sa tamosnjim sukobom i pokusavam sa humanog gledista osuditi svako nasilje i svaku politiku koja nastoji iskorijeniti drukcije od sebe. Hamas zastupa fasisticku ideologiju tzv. "Muslimanskog bratstva" i sa njim Palestinci nece daleko doguritati niti ce zaraditi respekt na medjunarodnoj politickoj sceni. Zao mi je obicnih ljudi koji ne mogu zivjeti u miru i dostojanstvu i osudjujem svako nasilje, pa i izraelsko, ali prilicno je glupo osporavati egzistenciju Izraela, prijetiti njegovom nestanku i raketaritati zidosvska naselja kada je jasno kao dan na koji ce nacin Izrael uzvratiti. Izrael je nadmocna vojna sila pretjerao, posto ima mogucnost da mnoge probleme rijesi jednostavnijim metodama koje bi odnijele minimalne zrtve. Ako vodi rat protiv Hamasa, neka se sa istima obracuna i ostavi civile na miru. A Arapi moraju vec jednom shvatiti da zive u 21. vijeku i da su bajke o nekakvom dzihadu propale. Njihova odgovornost je da ne zrtvuju nevine ljude, zene i djecu i svijetu ozbiljnu dokazi da zele mir i koegzistenciju. Time i Izrael ne bi vise imao opravdanja za ove masakre, jer tu pricu o nekakvoj borbi protiv terorizma ne bi imalo kome prodavati. No, ne zaboravite jednu stvar: Izrael je bez obzira na ovaj rat demokratska drzava gdje vazi sloboda govora i tiska, gdje se homoseksualci ne vjesaju ili kamenjuju i gdje narod ima mogucnost da odluci svoju buducnost dok u arapskim zemljama sjede despoti, dinastije i diktatori. Meni je tesko gledati onu djecicu na televiziji koju krvave voze u bolnice, ali Hamas sigurno nisu osobe koji se bore za njihovu sigurnost i buducnost, jer to je jedan fasisticki pokret koji sa svojim neznanjem i tvrdoglavoscu zrtvuje tu djecu. Izrael se nazalost u svojim metodama priblizio Hamasu i ovo nasilje se mora "ravnopravno" osuditi.

Uz duzno postovanje prema forumasu, ovo je zaista jedan idiotski komentar. Reći da je Hamas fašistička orgainzacija je vrhunski bezobrazluk. Izrael kao zemlja je nastao na presedanu, a taj presedan je ratni zlocin, protjerivanje miliona ljudi je ratni zločin, IDF su terorističke snage koje sprovode najrazličitije metode terora sa jakom medijskom propagandom u svijetu. IDF ima 125.000 dobro obučenih vojnika, i 600.000 rezervista, sa vrhunskom vazduhoplovnom flotom i najmoćnijim tenkovskim brigadama u svijetu, i uz to jednu od najjačih obavještajnih službi, a ruše stambenu infrastrukturu nemilice i civile u njoj, pod izgovorom da se bore protiv militanata. Hamas nema ni jedan 1% od IDF kapaciteta, njihove rakete imaju domet 40 kilometara i najčešće završe u nenaseljenim područjima, i samo su jedna od reakcija Palestinskog naroda na 60-godišnji terorizam fašističke države Izrael, koja nije svoje ponašanje promijenila ni onda kad nije postojao Hamas, mijenjaju se samo izgovori za njihov fašizam. To što radi Izrael ne rade ni zvijeri. Taj isti Izrael je sprovodio plan uništenja vegetacije na Palestinskim terotorijama, kako obični seljaci ne bi mogli preživjeti od uzgoja stoke i zemljoradnje. To su perfidne Hitlerovske metode. Šta taj Izrael očekuje od Palestinaca? Možda da im šalju pisma ljubavi, jer se radi o "demokratskoj drzavi gdje vazi sloboda govora i tiska, gdje se homoseksualci ne vjesaju ili kamenjuju"? Presmješno i idiotski.

Ja sam i rekao da se Izrael kao nadmocna vojna sila ponasa krajnije barbarski, jer ako rat vodi protiv radikala i terorista, onda postoje i druge metode bez ubijanja civila. Sto sam rekao o Hamasu, to mislim i sad i vjecno cu. U Charti Hamasa stoji da zahtijeva cijeli bivsi britanski protektorat Palestinu koja treba biti islamska klerikalna drzava. Odbijaju svaki kompromis o koegzistenciji Izraela i Palestine. Dakle, Izrael se boji da ako bi priznao nezavisnu palestinsku drzavu, takvi likovi ne dodju na vlast i izgrade mocnu regularnu vojsku. I ponovo: to naravno ne opravdava ove agresivne mjere koje poduzimaju ne samo protiv Hamasa nego i cijelog naroda. Kao sto sam vec spomenuo, Hamas je nastao iz Muslimanskog bratstva koji je osnovan 1928. godine u Kairu. Nakon sto se Egipat 1936. osamostalio, pocele su hajke protiv Zidova. To naravno nema veze sa ovim konfliktom u Izraelu i Palestini, ali zelim ti samo reci koju ideologiju slijedi taj Hamas i sto bi to znacilo da takav jedan pokret ima mnogo vlasti. Sto Hamas misli o pluralizmu su pokazali i istjeravsi Fatah iz Gaze. To u mojim ocima nisu nikakvi borci za slobodu.

[bogoljub]

U njegovom postu jednostavno vlada jedna harmonija liberalne demokratije koja nerazumije sta znaci boriti se za goli zivot, boriti se za to da ti sutra nedodze cionist i ne povaljati stabla maslina koje si destetine godina uzgajao, boriti se da ti nedodje buldozer i sravna ti kucu onako liberalno-demokratski.
Onaj ko izjednacava zrtvu s agresorom il je neznalica il je zlocast. Ko jos normalan moze napraviti neku logicnu vezu u ovoj temu izmedju stradanja Gazze i Homoseksualaca slobodnjaka u Izraelu?
Liberalna demokratija je vec na smetljistu istorije!

[madner]

Jazz-junkie!
prije nego sto nekome das savjete, sam sebi razjasni neke termine kao sto su Muslimani, Dzihad, Cionisti, Fasisti,Arapi, Sloboda......i posavjetuj se sam sa sobom. Kada ti budu ovi termini dobro jasni onda pravi neku logicku vezu medju njima i pisi nesto o tome, ovako pises o necemu sto nepoznajes, te takav tekst je stvarno stvarno smijesan!

Sta sad nevalja upostu sto je Jazz napisao? Jel to nesto slagao?
Mozda bi ti trebao malo da pogledas drugu stranu medalje pa onda konstruktivno diskutujes.

Pa Austrijanac bosanskog porjekla smatra da je Izrael demokratska zemlja, a Hamas fasisticka organizacija. To je slagao. Dokaz: 60 prethodnih godina i 65 prekrsenih rezolucija od strane Izraela, demokratske i tolerantne zemlje.

USA ulaze veto na svaku rezoluciju koja bi smetala Isrealu ili mogla dovesti do akcija protiv istog u vijecu sigurnosti.

Tako da mislim da grijesis ili govoris o velikoj skupstini, koja je organ za palamudenje.

[Jazz_Junkie]

Jazz-junkie!
prije nego sto nekome das savjete, sam sebi razjasni neke termine kao sto su Muslimani, Dzihad, Cionisti, Fasisti,Arapi, Sloboda......i posavjetuj se sam sa sobom. Kada ti budu ovi termini dobro jasni onda pravi neku logicku vezu medju njima i pisi nesto o tome, ovako pises o necemu sto nepoznajes, te takav tekst je stvarno stvarno smijesan!

Meni je definicija tih termina vrlo dobro poznata. Ocekujem od vas, koji nemate nikakvih dodirnih tocaka sa Palestinom i Izraelom, da ostanete sto objektivniji u ovom sukobu. Kao ljudi bi se svi mi na ovoj planeti trebali solidarisati sa civilima koji ginu i koji nisu izazvali ovaj rat. Solidarnost treba biti cisto humana, no mnogi ovdje se stavljaju na stranu Palestinaca zato sto su vase vjeroispovijesti. Nisu Palestinci jedini narod na svijetu koji trpi opresiju: sto je sa Kurdima? Oh pa to ne moze, jer ih taru "braca Turci". Citave etnicke grupe sirom svijeta su zaboravljene. Tko je u bivsoj Jugi tada isao na ulice da protestuje protiv Pinocheta, protiv rasne segregacije u Americi, protiv genocida nad Indijancima itd.? Budite objektivni i pogledajte bolje tko ovdje protiv koga vodi rat. Sa jedne strane Izrael ima svako zeleno svjetlo da vrsi agresiju, jer ima podrsku imperijalisticke Amerike. Citav svijet suti i gleda. S druge strane imate Hamas koji sanja o nekakvom dzihadu, a to znaci poziv na genocid. Dakle, imamo genocid protiv genocida i nista vise, a obicni ljudi ostaju zrtvovani dok su kod kuce, dok odu u prodavnicu, dok djecica sjede u skoli itd. Usporedite ovo sa Sjevernom Irskom gdje su I.R.A. i recimo protestanstka U.D.A. jedni drugima podmetali bombe, a zrtve su najvise bili civili dok su sjedili u pubovima ili prodavnicama.

[madner]

USA i Isreal

http://www.lrb.co.uk/v28/n06/mear01_.html

The Israel Lobby
John Mearsheimer and Stephen Walt

For the past several decades, and especially since the Six-Day War in 1967, the centrepiece of US Middle Eastern policy has been its relationship with Israel. The combination of unwavering support for Israel and the related effort to spread ‘democracy’ throughout the region has inflamed Arab and Islamic opinion and jeopardised not only US security but that of much of the rest of the world. This situation has no equal in American political history. Why has the US been willing to set aside its own security and that of many of its allies in order to advance the interests of another state? One might assume that the bond between the two countries was based on shared strategic interests or compelling moral imperatives, but neither explanation can account for the remarkable level of material and diplomatic support that the US provides.

Instead, the thrust of US policy in the region derives almost entirely from domestic politics, and especially the activities of the ‘Israel Lobby’. Other special-interest groups have managed to skew foreign policy, but no lobby has managed to divert it as far from what the national interest would suggest, while simultaneously convincing Americans that US interests and those of the other country – in this case, Israel – are essentially identical.

Since the October War in 1973, Washington has provided Israel with a level of support dwarfing that given to any other state. It has been the largest annual recipient of direct economic and military assistance since 1976, and is the largest recipient in total since World War Two, to the tune of well over $140 billion (in 2004 dollars). Israel receives about $3 billion in direct assistance each year, roughly one-fifth of the foreign aid budget, and worth about $500 a year for every Israeli. This largesse is especially striking since Israel is now a wealthy industrial state with a per capita income roughly equal to that of South Korea or Spain.

Other recipients get their money in quarterly installments, but Israel receives its entire appropriation at the beginning of each fiscal year and can thus earn interest on it. Most recipients of aid given for military purposes are required to spend all of it in the US, but Israel is allowed to use roughly 25 per cent of its allocation to subsidise its own defence industry. It is the only recipient that does not have to account for how the aid is spent, which makes it virtually impossible to prevent the money from being used for purposes the US opposes, such as building settlements on the West Bank. Moreover, the US has provided Israel with nearly $3 billion to develop weapons systems, and given it access to such top-drawer weaponry as Blackhawk helicopters and F-16 jets. Finally, the US gives Israel access to intelligence it denies to its Nato allies and has turned a blind eye to Israel’s acquisition of nuclear weapons.

Washington also provides Israel with consistent diplomatic support. Since 1982, the US has vetoed 32 Security Council resolutions critical of Israel, more than the total number of vetoes cast by all the other Security Council members. It blocks the efforts of Arab states to put Israel’s nuclear arsenal on the IAEA’s agenda. The US comes to the rescue in wartime and takes Israel’s side when negotiating peace. The Nixon administration protected it from the threat of Soviet intervention and resupplied it during the October War. Washington was deeply involved in the negotiations that ended that war, as well as in the lengthy ‘step-by-step’ process that followed, just as it played a key role in the negotiations that preceded and followed the 1993 Oslo Accords. In each case there was occasional friction between US and Israeli officials, but the US consistently supported the Israeli position. One American participant at Camp David in 2000 later said: ‘Far too often, we functioned . . . as Israel’s lawyer.’ Finally, the Bush administration’s ambition to transform the Middle East is at least partly aimed at improving Israel’s strategic situation

ima i vise, ali malo je previse dugo.

[Air Ramiz]

Jazz junki preporucujem ti da ne gladas Cnn koji vec uporno 3 dana pokusava da izjednaci krivicu i da sve prebaci na Hamas kao uzrocnika nasilja...

Upravo tako. CNN uopste ne pominje zasto je Hamas prekinuo primirje. Zato sto je u dogovoru stajalo da ce se nakon sest mjeseci blokada Gaze prekinut od strane Izraela, sto tolerantni i demokratski Izrael nije ucinio.

A evo kako zapadni mediji izjednacavaju strane:

http://www.ifamericansknew.org/

Izvjestaji New York Times o konfliktu:

http://www.ifamericansknew.org/media/nyt-report.html

Za vrijeme prve godine intifade bilo je ukupno:

549 ubijenih Palestinaca i
165 ubijenih Izraelaca.

Medjutim NYT je napisao

233 izvjestaja o ubijenim palestincima, a
197 izvještaja o ubijenim izraelcima (dakle vise izvjestaja nego ubijenih).

U procentima:

119% ivjestaja za izraelce u odnosu na broj ubijenih, a
42% za palestince.

Potom statistika za 2004. godinu

818 ubijenih Palestinaca je pokriveno sa 40% izvjestaja u odnosu na broj ubijenih, a
107 izraelaca je pokriveno sa 149% izvjestaja.

I kada bismo nastavili analizirati ostaka zapadne propagande, dobili bismo otprilike globalnu sliku na koji nacin se kreira svijest ljudi o tom ratu.

Jos jedna informacija, Izrael je osnovao organizaciju koja ima zadatak da na Wikipediji pise clanke koje vecina ovih forumasa cita ili citira, kako bi kreirao misljenje javnog mijenja u svoju korist. Radi se o CAMERA (Committee for Accuracy in Middle East Reporting in America). Ljudi su placeni i rade svoj posao.

[jeza u ledja]

pa ono sto sam blondirao gore
nije bas iran leglo teoririzma i drzava gdje niko nama prava
pa kad bi usporedio iran za vrijeme sahove vladavine i danas,razlika je ogromana,ali bas ogromna

Mislis boldirano?
Nisam ni rekao da je Iran "leglo terorizma i drzava gdje niko nema prava". Ne trebas odmah pucati po stereotipima koji ljudi imaju o nekoj zemlji samo zato sto kritikuju taj rezim.
Ne mislim da je 'iranizacija' dobra stvar zbog toga sto ne vidim kako je dobro da imas gomilu drzava koje su neprijateljski raspolozene prema zapadnom svijetu i Izraelu i koje potpomazu teroristicke organizacije, te trose novac na razvijanje nuklearnog naoruzanja. Drugo, ne mislim da je teokratija put kojim treba da ide ijedna drzava, bilo muslimanska ili ne. Na kraju, ne mozes tvrditi da je Iran zemlja u kojoj svako moze ispoljavati svoja prava, slobodno kritikovati vlast i uopste sistem vrijednosti, sto je po meni jedan od preduslova za razvijanje stabilne demokratske drzave. Problem sa takvim sistemom je sto kad tad i u Iranu moze puci kriticna masa sa nekom novom 'revolucijom', sto opet moze znaciti nasilje, mozda cak i rat, sto za sobom povlaci zrtve i dugorocnu ekonomsku stagnaciju. Znam da je u Iranu kako tako bolje nego za vrijeme saha, bar sto se tice nekih stvari i za neke sire narodne mase, ali Iran iz 79-e pod sahom (kako se ono zvao, Reza Pahlavi??) nije isto sto i Saudija danas pod Fahdom, Jordan pod Huseinom, a pogotovo ne kao UAE, Kuvajt, Bahrein, Oman. Opet Liban, Irak i Palestina su slucajevi za sebe. Libija takodje.
Mozda je tadasnja situacija u Iranu najslicnija danasnjoj u Egiptu, Alziru ili Siriji, no to opet ne znaci da bi im bilo bolje provodjenjem islamske revolucije. To bi moglo novu americku okupaciju (vidi pod Irak) ili jos gore kakav novi rat sa Izraelom.
Znam, sad ces ti reci Iran ovo Iran ono, znam ljudi se fasciniraju kad tamo odu pa vide koliko je napredna i (i lijepa!) zemlja, pogotovo Teheran, s obzirom da nas kljukaju propagandom sa Zapada. No to ne znaci da je tamo super i da im ruze cvjetaju, a to znas i ti. Ja ne mislim da na ovaj nacin mogu daleko dogurati. Tako i za sve ostale koji bi da krenu tim putem.

[jeza u ledja]

USA i Isreal

A i ti, sto uvijek pises 'Isreal' umjesto Izrael?? Ne kontam, jel to neki pogrdan naziv ili neki stranjski jezik?

[ld]

Ja vam gospodo samo mogu dati jedan savjet: ne stavljajte se na stranu jednih ili drugih. Povijest koju tumace i jedni i drugi je suplja mitologija: jedni tvrde kako im je "bog" obecao zemlju (zbog cega imaju podrsku krscanskih fundamentalista u Americi), a drugi sanjaju kako se nalaze u svetom ratu protiv "nevjernika". Ja kao Austrijanac bosanskog porijekla ili Bosanac nemam nista sa tim zemljama, nemam nista sa tamosnjim sukobom i pokusavam sa humanog gledista osuditi svako nasilje i svaku politiku koja nastoji iskorijeniti drukcije od sebe. Hamas zastupa fasisticku ideologiju tzv. "Muslimanskog bratstva" i sa njim Palestinci nece daleko doguritati niti ce zaraditi respekt na medjunarodnoj politickoj sceni. Zao mi je obicnih ljudi koji ne mogu zivjeti u miru i dostojanstvu i osudjujem svako nasilje, pa i izraelsko, ali prilicno je glupo osporavati egzistenciju Izraela, prijetiti njegovom nestanku i raketaritati zidosvska naselja kada je jasno kao dan na koji ce nacin Izrael uzvratiti. Izrael je nadmocna vojna sila pretjerao, posto ima mogucnost da mnoge probleme rijesi jednostavnijim metodama koje bi odnijele minimalne zrtve. Ako vodi rat protiv Hamasa, neka se sa istima obracuna i ostavi civile na miru. A Arapi moraju vec jednom shvatiti da zive u 21. vijeku i da su bajke o nekakvom dzihadu propale. Njihova odgovornost je da ne zrtvuju nevine ljude, zene i djecu i svijetu ozbiljnu dokazi da zele mir i koegzistenciju. Time i Izrael ne bi vise imao opravdanja za ove masakre, jer tu pricu o nekakvoj borbi protiv terorizma ne bi imalo kome prodavati. No, ne zaboravite jednu stvar: Izrael je bez obzira na ovaj rat demokratska drzava gdje vazi sloboda govora i tiska, gdje se homoseksualci ne vjesaju ili kamenjuju i gdje narod ima mogucnost da odluci svoju buducnost dok u arapskim zemljama sjede despoti, dinastije i diktatori. Meni je tesko gledati onu djecicu na televiziji koju krvave voze u bolnice, ali Hamas sigurno nisu osobe koji se bore za njihovu sigurnost i buducnost, jer to je jedan fasisticki pokret koji sa svojim neznanjem i tvrdoglavoscu zrtvuje tu djecu. Izrael se nazalost u svojim metodama priblizio Hamasu i ovo nasilje se mora "ravnopravno" osuditi.

Uz duzno postovanje prema forumasu, ovo je zaista jedan idiotski komentar. Reći da je Hamas fašistička orgainzacija je vrhunski bezobrazluk. Izrael kao zemlja je nastao na presedanu, a taj presedan je ratni zlocin, protjerivanje miliona ljudi je ratni zločin, IDF su terorističke snage koje sprovode najrazličitije metode terora sa jakom medijskom propagandom u svijetu. IDF ima 125.000 dobro obučenih vojnika, i 600.000 rezervista, sa vrhunskom vazduhoplovnom flotom i najmoćnijim tenkovskim brigadama u svijetu, i uz to jednu od najjačih obavještajnih službi, a ruše stambenu infrastrukturu nemilice i civile u njoj, pod izgovorom da se bore protiv militanata. Hamas nema ni jedan 1% od IDF kapaciteta, njihove rakete imaju domet 40 kilometara i najčešće završe u nenaseljenim područjima, i samo su jedna od reakcija Palestinskog naroda na 60-godišnji terorizam fašističke države Izrael, koja nije svoje ponašanje promijenila ni onda kad nije postojao Hamas, mijenjaju se samo izgovori za njihov fašizam. To što radi Izrael ne rade ni zvijeri. Taj isti Izrael je sprovodio plan uništenja vegetacije na Palestinskim terotorijama, kako obični seljaci ne bi mogli preživjeti od uzgoja stoke i zemljoradnje. To su perfidne Hitlerovske metode. Šta taj Izrael očekuje od Palestinaca? Možda da im šalju pisma ljubavi, jer se radi o "demokratskoj drzavi gdje vazi sloboda govora i tiska, gdje se homoseksualci ne vjesaju ili kamenjuju"? Presmješno i idiotski.

Ja sam i rekao da se Izrael kao nadmocna vojna sila ponasa krajnije barbarski, jer ako rat vodi protiv radikala i terorista, onda postoje i druge metode bez ubijanja civila. Sto sam rekao o Hamasu, to mislim i sad i vjecno cu. U Charti Hamasa stoji da zahtijeva cijeli bivsi britanski protektorat Palestinu koja treba biti islamska klerikalna drzava. Odbijaju svaki kompromis o koegzistenciji Izraela i Palestine. Dakle, Izrael se boji da ako bi priznao nezavisnu palestinsku drzavu, takvi likovi ne dodju na vlast i izgrade mocnu regularnu vojsku. I ponovo: to naravno ne opravdava ove agresivne mjere koje poduzimaju ne samo protiv Hamasa nego i cijelog naroda. Kao sto sam vec spomenuo, Hamas je nastao iz Muslimanskog bratstva koji je osnovan 1928. godine u Kairu. Nakon sto se Egipat 1936. osamostalio, pocele su hajke protiv Zidova. To naravno nema veze sa ovim konfliktom u Izraelu i Palestini, ali zelim ti samo reci koju ideologiju slijedi taj Hamas i sto bi to znacilo da takav jedan pokret ima mnogo vlasti. Sto Hamas misli o pluralizmu su pokazali i istjeravsi Fatah iz Gaze. To u mojim ocima nisu nikakvi borci za slobodu.

mislim da si pogresno informisan
egipat je izborio neovisnost 1952 svrgavanjem kralja faruka,koji je bio de fakto britanski namjesnik
kako inace objasnjavas britansku armiju u egiptu za vrijeme 2 svj rata i poslije i njihove garnizone
pa poslije svrgavanja 1952 i proglasenje republike i nacionalizacije kanala sueca,britansko-francusku-izraelsku operaciju da vojno zauzmu kanal

hajke protiv zidova nikad nije bilo do 1948
stavise zidovi su osnovali par sovjih teoristickih skupina u palestini i poceli su se boriti protiv palestinaca,britanca i cak su i minirali i potopili brdo sa jevrejskim doseljenicima
i nakon tog silnog teroriziranja i dodijele jevrejima zemlje i uspostave izraela,bilo je cak i britanskih oficira koji su stali uz palestinece i borili se na njihvoj strani

sto se tice fataha i hamasa,da te informisem da je hamas regularno dobio izbore i da ih je narod izabrao,ali fatah je u saradnji sa amerima i izraelom pokusao da ih svrgne i kada su uhapsili i mucili par aktivista hamasa u gazi,hamas ih je razoruzao i protjerao iz gaze

[exliberal]

Jazz-junkie!
prije nego sto nekome das savjete, sam sebi razjasni neke termine kao sto su Muslimani, Dzihad, Cionisti, Fasisti,Arapi, Sloboda......i posavjetuj se sam sa sobom. Kada ti budu ovi termini dobro jasni onda pravi neku logicku vezu medju njima i pisi nesto o tome, ovako pises o necemu sto nepoznajes, te takav tekst je stvarno stvarno smijesan!

Sta sad nevalja upostu sto je Jazz napisao? Jel to nesto slagao?
Mozda bi ti trebao malo da pogledas drugu stranu medalje pa onda konstruktivno diskutujes.

Pa Austrijanac bosanskog porjekla smatra da je Izrael demokratska zemlja, a Hamas fasisticka organizacija. To je slagao. Dokaz: 60 prethodnih godina i 65 prekrsenih rezolucija od strane Izraela, demokratske i tolerantne zemlje.

Nekazem da je izrael "demokratska" zemlja100% ali uporedjenju sa Hamasom su demokrate . Na diskusijama kao ova uvijek ide standardna forma.Uvijek ce se podrzavat islamska"bratska" drzava ma koliko god da je u krivu. Ajde da budemo malo iskreni.....ja nemam nikakvog interesa branit ni palestince ni izrealce ali dajte da budemo malo posteni....dajte nemojte mi price o freedom fighters....Hamas ispali rakete na Izrael a onda se sakrije medju narod....pa kad izrael raspali po njima kuku majko....slusam maloprije izvjestaj un gdje kazu kako su zabrinuti jer je broj poginulih palestinskih civila presao 50 sto znaci 200+ poginulih su bili pripadnici Hamasa.... Nisam cinican , zao mi je svakog ljudskog zivota ali kad gledamo ove komentare uvijek ide prica civili , samo civili.....podsjeti me na izvjestavanje u ratu ...nisi mogao cuti tokom rata da je neko poginuo kao vojnik...samo civili...jel tako bilo ili ste bili mali pa se nesjecate?
I nemojte mi sad on gleda CNN i onda vjeruje njihovim lazima...znaci ako je CNN lazovska televizija sta je onda CNN izvjestavao iz Sarajeva? Skacete sami sebi u stomak.
Dajte odrastite vise.

[Air Ramiz]

Nekazem da je izrael "demokratska" zemlja100% ali uporedjenju sa Hamasom su demokrate . Na diskusijama kao ova uvijek ide standardna forma.Uvijek ce se podrzavat islamska"bratska" drzava ma koliko god da je u krivu. Ajde da budemo malo iskreni.....ja nemam nikakvog interesa branit ni palestince ni izrealce ali dajte da budemo malo posteni....dajte nemojte mi price o freedom fighters....Hamas ispali rakete na Izrael a onda se sakrije medju narod....pa kad izrael raspali po njima kuku majko....slusam maloprije izvjestaj un gdje kazu kako su zabrinuti jer je broj poginulih palestinskih civila presao 50 sto znaci 200+ poginulih su bili pripadnici Hamasa.... Nisam cinican , zao mi je svakog ljudskog zivota ali kad gledamo ove komentare uvijek ide prica civili , samo civili.....podsjeti me na izvjestavanje u ratu ...nisi mogao cuti tokom rata da je neko poginuo kao vojnik...samo civili...jel tako bilo ili ste bili mali pa se nesjecate?
I nemojte mi sad on gleda CNN i onda vjeruje njihovim lazima...znaci ako je CNN lazovska televizija sta je onda CNN izvjestavao iz Sarajeva? Skacete sami sebi u stomak.
Dajte odrastite vise.

Pogledaj medijsku analizu u mom ranijem komentaru sa linkom na precizne podatke. Naravno niko tebi ne kaze koga ces podrzavat kao nemusliman, ili meni kao muslimanu. Medjutim Izrael je fasisticka drzava, a Hamas je samo posljedica tog 60-godisnjeg fasizma. Izraelci su danas najveci fanatici medju ljudima na planeti pocevsi od novinara, pa do obicnog svijeta. Sjetite se samo kako je prosao Spilbergov film Minhen, ti ljudi su jednostavno odgojeni u fanatizmu da su bogom dani da rade drugom sta hoce i kad hoce bez obzira na sve. Sto se tice raketa, Hamas ispali rakete jer Izrael ne digne opsadu Gaze kao sto je obecao. I te rakete btw nikog ne pogode. Izrael ne napadne raketne polozaje iako imaju precizne inforamcije u bocu, nego razvali citavo naselje 50 kilometara dalje.

[madner]

USA i Isreal

A i ti, sto uvijek pises 'Isreal' umjesto Izrael?? Ne kontam, jel to neki pogrdan naziv ili neki stranjski jezik?

Navika, citam uglavnom o tome u stranim medijima

[bogoljub]

Jazz-junkie!
prije nego sto nekome das savjete, sam sebi razjasni neke termine kao sto su Muslimani, Dzihad, Cionisti, Fasisti,Arapi, Sloboda......i posavjetuj se sam sa sobom. Kada ti budu ovi termini dobro jasni onda pravi neku logicku vezu medju njima i pisi nesto o tome, ovako pises o necemu sto nepoznajes, te takav tekst je stvarno stvarno smijesan!

Meni je definicija tih termina vrlo dobro poznata. Ocekujem od vas, koji nemate nikakvih dodirnih tocaka sa Palestinom i Izraelom, da ostanete sto objektivniji u ovom sukobu. Kao ljudi bi se svi mi na ovoj planeti trebali solidarisati sa civilima koji ginu i koji nisu izazvali ovaj rat. Solidarnost treba biti cisto humana, no mnogi ovdje se stavljaju na stranu Palestinaca zato sto su vase vjeroispovijesti. Nisu Palestinci jedini narod na svijetu koji trpi opresiju: sto je sa Kurdima? Oh pa to ne moze, jer ih taru "braca Turci". Citave etnicke grupe sirom svijeta su zaboravljene. Tko je u bivsoj Jugi tada isao na ulice da protestuje protiv Pinocheta, protiv rasne segregacije u Americi, protiv genocida nad Indijancima itd.? Budite objektivni i pogledajte bolje tko ovdje protiv koga vodi rat. Sa jedne strane Izrael ima svako zeleno svjetlo da vrsi agresiju, jer ima podrsku imperijalisticke Amerike. Citav svijet suti i gleda. S druge strane imate Hamas koji sanja o nekakvom dzihadu, a to znaci poziv na genocid. Dakle, imamo genocid protiv genocida i nista vise, a obicni ljudi ostaju zrtvovani dok su kod kuce, dok odu u prodavnicu, dok djecica sjede u skoli itd. Usporedite ovo sa Sjevernom Irskom gdje su I.R.A. i recimo protestanstka U.D.A. jedni drugima podmetali bombe, a zrtve su najvise bili civili dok su sjedili u pubovima ili prodavnicama.

Znas li ti uopste sta ti pises?
Na jednoj strani spominjes genocid koji cine cionisti, prokleti,Koji je jasan i pticama na granama A na drugoj strani Kazes Hamas koji sanja o nekakvom dzihadu! Izvini ,Al Iz ovoga se vidi da zaista nepoznaj situaciju u PAlestini, niti poznajes sta je Islam, a kamoli sta je Dzihad.
DZihad znaci braniti sebe i svoju porodicu,kucu, pa i drzavu koji ti neko dodje i onako zaposjedne i Hamas nesanja o dzihadu, on provodi dzihad! Ako hoces stvarno i ozbiljno da saznas Sta je Dzihad ,Savjetujem ti da potrazis knjige o Islamu i Dzihadu od samih muslimana. Valjda oni bolje znaju, nego neprijatelji njihovi. Uprotivnom nastavi pisati ono sto ti je instalirano u mozgu kroz zapadnjacke medije!

[exliberal]

Nekazem da je izrael "demokratska" zemlja100% ali uporedjenju sa Hamasom su demokrate . Na diskusijama kao ova uvijek ide standardna forma.Uvijek ce se podrzavat islamska"bratska" drzava ma koliko god da je u krivu. Ajde da budemo malo iskreni.....ja nemam nikakvog interesa branit ni palestince ni izrealce ali dajte da budemo malo posteni....dajte nemojte mi price o freedom fighters....Hamas ispali rakete na Izrael a onda se sakrije medju narod....pa kad izrael raspali po njima kuku majko....slusam maloprije izvjestaj un gdje kazu kako su zabrinuti jer je broj poginulih palestinskih civila presao 50 sto znaci 200+ poginulih su bili pripadnici Hamasa.... Nisam cinican , zao mi je svakog ljudskog zivota ali kad gledamo ove komentare uvijek ide prica civili , samo civili.....podsjeti me na izvjestavanje u ratu ...nisi mogao cuti tokom rata da je neko poginuo kao vojnik...samo civili...jel tako bilo ili ste bili mali pa se nesjecate?
I nemojte mi sad on gleda CNN i onda vjeruje njihovim lazima...znaci ako je CNN lazovska televizija sta je onda CNN izvjestavao iz Sarajeva? Skacete sami sebi u stomak.
Dajte odrastite vise.

Pogledaj medijsku analizu u mom ranijem komentaru sa linkom na precizne podatke. Naravno niko tebi ne kaze koga ces podrzavat kao nemusliman, ili meni kao muslimanu. Medjutim Izrael je fasisticka drzava, a Hamas je samo posljedica tog 60-godisnjeg fasizma. Izraelci su danas najveci fanatici medju ljudima na planeti pocevsi od novinara, pa do obicnog svijeta. Sjetite se samo kako je prosao Spilbergov film Minhen, ti ljudi su jednostavno odgojeni u fanatizmju da su bogom dani da rade drugom sta hoce i kad hoce bez obzira na sve.

Nisam nista rekao za analizu. Znamo kako mediji izvjestavaju ....ko vise plati dobije vise medijskog prostora.
Jesi li ti ili ja kriv sto jevreji imaju bolju PR nego palestinci?
Srecom sad zivimo u dobu gdje se mogu dobit nezvanicne informacije i bas zbog toga treba da budemo vise objektivni.
Da nebude nemuslimani ce da gledaju CNN a muslimani Al jaziru? Gdje nas to dovodi....

[zaratustra]

pa ono sto sam blondirao gore
nije bas iran leglo teoririzma i drzava gdje niko nama prava
pa kad bi usporedio iran za vrijeme sahove vladavine i danas,razlika je ogromana,ali bas ogromna

Mislis boldirano?
Nisam ni rekao da je Iran "leglo terorizma i drzava gdje niko nema prava". Ne trebas odmah pucati po stereotipima koji ljudi imaju o nekoj zemlji samo zato sto kritikuju taj rezim.
Ne mislim da je 'iranizacija' dobra stvar zbog toga sto ne vidim kako je dobro da imas gomilu drzava koje su neprijateljski raspolozene prema zapadnom svijetu i Izraelu i koje potpomazu teroristicke organizacije, te trose novac na razvijanje nuklearnog naoruzanja. Drugo, ne mislim da je teokratija put kojim treba da ide ijedna drzava, bilo muslimanska ili ne. Na kraju, ne mozes tvrditi da je Iran zemlja u kojoj svako moze ispoljavati svoja prava, slobodno kritikovati vlast i uopste sistem vrijednosti, sto je po meni jedan od preduslova za razvijanje stabilne demokratske drzave. Problem sa takvim sistemom je sto kad tad i u Iranu moze puci kriticna masa sa nekom novom 'revolucijom', sto opet moze znaciti nasilje, mozda cak i rat, sto za sobom povlaci zrtve i dugorocnu ekonomsku stagnaciju. Znam da je u Iranu kako tako bolje nego za vrijeme saha, bar sto se tice nekih stvari i za neke sire narodne mase, ali Iran iz 79-e pod sahom (kako se ono zvao, Reza Pahlavi??) nije isto sto i Saudija danas pod Fahdom, Jordan pod Huseinom, a pogotovo ne kao UAE, Kuvajt, Bahrein, Oman. Opet Liban, Irak i Palestina su slucajevi za sebe. Libija takodje.
Mozda je tadasnja situacija u Iranu najslicnija danasnjoj u Egiptu, Alziru ili Siriji, no to opet ne znaci da bi im bilo bolje provodjenjem islamske revolucije. To bi moglo novu americku okupaciju (vidi pod Irak) ili jos gore kakav novi rat sa Izraelom.
Znam, sad ces ti reci Iran ovo Iran ono, znam ljudi se fasciniraju kad tamo odu pa vide koliko je napredna i (i lijepa!) zemlja, pogotovo Teheran, s obzirom da nas kljukaju propagandom sa Zapada. No to ne znaci da je tamo super i da im ruze cvjetaju, a to znas i ti. Ja ne mislim da na ovaj nacin mogu daleko dogurati. Tako i za sve ostale koji bi da krenu tim putem.

Čitajući tvoje postove na ovoj temi na trenutke sam pomišljao da stvarno .ebeš ježa u leđa. Međutim, sa ovim postom se slažem 100%.

[ld]

pa ono sto sam blondirao gore
nije bas iran leglo teoririzma i drzava gdje niko nama prava
pa kad bi usporedio iran za vrijeme sahove vladavine i danas,razlika je ogromana,ali bas ogromna

Mislis boldirano?
Nisam ni rekao da je Iran "leglo terorizma i drzava gdje niko nema prava". Ne trebas odmah pucati po stereotipima koji ljudi imaju o nekoj zemlji samo zato sto kritikuju taj rezim.
Ne mislim da je 'iranizacija' dobra stvar zbog toga sto ne vidim kako je dobro da imas gomilu drzava koje su neprijateljski raspolozene prema zapadnom svijetu i Izraelu i koje potpomazu teroristicke organizacije, te trose novac na razvijanje nuklearnog naoruzanja. Drugo, ne mislim da je teokratija put kojim treba da ide ijedna drzava, bilo muslimanska ili ne. Na kraju, ne mozes tvrditi da je Iran zemlja u kojoj svako moze ispoljavati svoja prava, slobodno kritikovati vlast i uopste sistem vrijednosti, sto je po meni jedan od preduslova za razvijanje stabilne demokratske drzave. Problem sa takvim sistemom je sto kad tad i u Iranu moze puci kriticna masa sa nekom novom 'revolucijom', sto opet moze znaciti nasilje, mozda cak i rat, sto za sobom povlaci zrtve i dugorocnu ekonomsku stagnaciju. Znam da je u Iranu kako tako bolje nego za vrijeme saha, bar sto se tice nekih stvari i za neke sire narodne mase, ali Iran iz 79-e pod sahom (kako se ono zvao, Reza Pahlavi??) nije isto sto i Saudija danas pod Fahdom, Jordan pod Huseinom, a pogotovo ne kao UAE, Kuvajt, Bahrein, Oman. Opet Liban, Irak i Palestina su slucajevi za sebe. Libija takodje.
Mozda je tadasnja situacija u Iranu najslicnija danasnjoj u Egiptu, Alziru ili Siriji, no to opet ne znaci da bi im bilo bolje provodjenjem islamske revolucije. To bi moglo novu americku okupaciju (vidi pod Irak) ili jos gore kakav novi rat sa Izraelom.
Znam, sad ces ti reci Iran ovo Iran ono, znam ljudi se fasciniraju kad tamo odu pa vide koliko je napredna i (i lijepa!) zemlja, pogotovo Teheran, s obzirom da nas kljukaju propagandom sa Zapada. No to ne znaci da je tamo super i da im ruze cvjetaju, a to znas i ti. Ja ne mislim da na ovaj nacin mogu daleko dogurati. Tako i za sve ostale koji bi da krenu tim putem.

znam ubi me nepismenost
da li zaista smatras da bilo gdje vlada isitnska demokratija,da politicari slusaju narod koji ih je postavio na ta mjesta gdje su sada
prije samog napada na irak 2002 u londonu na ulicama je bilo oko 2 miliona protestanata protiv invazije na irak
u svim drugim vecim gradovima je takodje bilo masa naroda
generalno ogromna vecina britanaca je bila protiv invazije,cak i do 80%
ali ipak laburisti su i pored jasnog neslaganja naroda poslali vojsku na irak
jel to demokratija
da li je demokratija nacin kako je bush pobijedio 2000te

sto je cherchil rekao jednom prilikom
demokratija je sistem koji ce dozvoliti grupi kretena sa dovoljno novca da uzmu vlast

tj.kada imaju dovoljno novca,moci ce da kupe medije,da kupe lidere sindikata,udruzenja,intelktualce i jedna odredjena kampanja od par godina i sigurno ce dobiti vlast


ali da se vratimo na iran
bio sam u iranu dva puta
1997 i 1999 i mogu ti reci da zaista zapadni mediji bas neobjektivno pisu o iranu
sa mnogo,mnogo predrasuda
ali ono sto je bitno u iranu je zaista kakva-takva demokratija,sto znaci kandidati kada se kandidiraju nemoraju se bojati nastimanih izbora,jer su tu strasno precizni i koga narod odabere vecinom glasova taj ce i vladati
ali vrhovna duhovna vlast je u rukama ,,cuvara revolucije,, to bi mogao da prevedes kao nesto poput ustavnog suda kod nas,nije isto,ali ima slicnosti
sve odluke od vitalnog interesa moraju doci kod njih na razmatranje
ali da ne trunim dalje,uglavnom mnogo je bolje sada nego u vrijeme reze pahlavija
imaju i oni svojih unutrasnjih problema,pored toga sto amerika finansira teroristicke grupe koje vrse borbena dejstva u iranu i cestih sukoba sa tim grupacijama,opet se drze

[jeza u ledja]

@ Jazz, sve u redu sto si napisao, ali ako nazivas Hamas fasistickom organizacijom onda bi bilo u redu i da metode kojima se sluzi drzava Izrael i uopste stav kakav imaju prema Palestincima - fasizmom.

Ja i dalje ne kontam koja je svrha raketnih napada Hamasa, neko maloprije napisa da vecinom padaju na nenaseljena mjesta. Pa sta jel trebaju padati na naseljena mjesta pa pobiti sto vise ljudi, ili gadjaju vojne ciljeve pa ih fulaju???
Metode kojima se sluzi Hamas donose Gazi vise stete nego koristi. To je jasno kao dan. I zbog toga se izvlaci zakljucak da Hamasu i Islamskom Dzihadu nije bas u interesu prosperitet Palestine i njenog naroda, kojeg koriste kao taoca za ispunjavanje svojih utopistickih ciljeva.
Koji izgovor bi Izrael imao da okupira Gazu, blokira luku, zatvori granice, bombarduje civilne ciljeve, pravi checkpointe, da Hamas kao takav ne postoji, da se ne salju te rakete, da se ne salju bombasi samoubice? Koji? Da oruzani otpor )ovakav kakav je) ima fajde pa hajde, ali nema, za Arape sve je gore i gore.
Ko god nije opterecen ideologijom shvatice da je Hamas postao samo marioneta za potkusurivanje boga pitaj cijim interesima, a ne 'borci za slobodu'.

I nemojte mi govoriti o propagandi. Nekoliko stranica prije na ovoj temi neko je postavio sliku zrtava u Gazi, onda slika klinca Palestinca sa kamenom u ruci i poslije nje slika do zuba naoruzanog Izraelca sa cigarom. Valjda se slikama zeli naglasiti borba izmedju dobra i zla? No, nigdje nema slike Palestinca sa raketnim bacacem? Je li takvi ne postoje, je li i to izmisljotina?
I uopste, mi za razliku od onoga sta se desava u Izraelu, uopste NE ZNAMO sta je u glavama Hamasovih glavesina. Kako na njih uticu ovakvi dogadjaji? Koliko su njima vazni zivoti njihovog naroda? Nema javne polemike, nema kriticara iz vlastitih redova. Nista. U takvoj situaciji najlakse je stvarati sliku o njima kao pravednoj strani u borbi protiv zla.

O Izraelcima je sve jasno. Gadi mi se sta rade. Otprilike se ponasaju poput bijelaca u Juznoj Africi svojevremeno. Samo jos deset puta gore.

[valterbranisarajevo]

Nego, u Gazu se može uputiti humanitarna pomoć preko Egipta, pa bi se trebalo razmišljati i o ovome...

[Kjajević Majko]

Ovo će potrajati kako se sprema...



Buldožeri u pozadini.

Stari Magach 7 tenkovi u pozadini. (2002. su čuvali granicu dok su Merkave bile u Zapadnoj Obali.)

[jeza u ledja]

pa ono sto sam blondirao gore
nije bas iran leglo teoririzma i drzava gdje niko nama prava
pa kad bi usporedio iran za vrijeme sahove vladavine i danas,razlika je ogromana,ali bas ogromna

Mislis boldirano?
Nisam ni rekao da je Iran "leglo terorizma i drzava gdje niko nema prava". Ne trebas odmah pucati po stereotipima koji ljudi imaju o nekoj zemlji samo zato sto kritikuju taj rezim.
Ne mislim da je 'iranizacija' dobra stvar zbog toga sto ne vidim kako je dobro da imas gomilu drzava koje su neprijateljski raspolozene prema zapadnom svijetu i Izraelu i koje potpomazu teroristicke organizacije, te trose novac na razvijanje nuklearnog naoruzanja. Drugo, ne mislim da je teokratija put kojim treba da ide ijedna drzava, bilo muslimanska ili ne. Na kraju, ne mozes tvrditi da je Iran zemlja u kojoj svako moze ispoljavati svoja prava, slobodno kritikovati vlast i uopste sistem vrijednosti, sto je po meni jedan od preduslova za razvijanje stabilne demokratske drzave. Problem sa takvim sistemom je sto kad tad i u Iranu moze puci kriticna masa sa nekom novom 'revolucijom', sto opet moze znaciti nasilje, mozda cak i rat, sto za sobom povlaci zrtve i dugorocnu ekonomsku stagnaciju. Znam da je u Iranu kako tako bolje nego za vrijeme saha, bar sto se tice nekih stvari i za neke sire narodne mase, ali Iran iz 79-e pod sahom (kako se ono zvao, Reza Pahlavi??) nije isto sto i Saudija danas pod Fahdom, Jordan pod Huseinom, a pogotovo ne kao UAE, Kuvajt, Bahrein, Oman. Opet Liban, Irak i Palestina su slucajevi za sebe. Libija takodje.
Mozda je tadasnja situacija u Iranu najslicnija danasnjoj u Egiptu, Alziru ili Siriji, no to opet ne znaci da bi im bilo bolje provodjenjem islamske revolucije. To bi moglo novu americku okupaciju (vidi pod Irak) ili jos gore kakav novi rat sa Izraelom.
Znam, sad ces ti reci Iran ovo Iran ono, znam ljudi se fasciniraju kad tamo odu pa vide koliko je napredna i (i lijepa!) zemlja, pogotovo Teheran, s obzirom da nas kljukaju propagandom sa Zapada. No to ne znaci da je tamo super i da im ruze cvjetaju, a to znas i ti. Ja ne mislim da na ovaj nacin mogu daleko dogurati. Tako i za sve ostale koji bi da krenu tim putem.

znam ubi me nepismenost
da li zaista smatras da bilo gdje vlada isitnska demokratija,da politicari slusaju narod koji ih je postavio na ta mjesta gdje su sada
prije samog napada na irak 2002 u londonu na ulicama je bilo oko 2 miliona protestanata protiv invazije na irak
u svim drugim vecim gradovima je takodje bilo masa naroda
generalno ogromna vecina britanaca je bila protiv invazije,cak i do 80%
ali ipak laburisti su i pored jasnog neslaganja naroda poslali vojsku na irak
jel to demokratija
da li je demokratija nacin kako je bush pobijedio 2000te

sto je cherchil rekao jednom prilikom
demokratija je sistem koji ce dozvoliti grupi kretena sa dovoljno novca da uzmu vlast

tj.kada imaju dovoljno novca,moci ce da kupe medije,da kupe lidere sindikata,udruzenja,intelktualce i jedna odredjena kampanja od par godina i sigurno ce dobiti vlast


ali da se vratimo na iran
bio sam u iranu dva puta
1997 i 1999 i mogu ti reci da zaista zapadni mediji bas neobjektivno pisu o iranu
sa mnogo,mnogo predrasuda
ali ono sto je bitno u iranu je zaista kakva-takva demokratija,sto znaci kandidati kada se kandidiraju nemoraju se bojati nastimanih izbora,jer su tu strasno precizni i koga narod odabere vecinom glasova taj ce i vladati
ali vrhovna duhovna vlast je u rukama ,,cuvara revolucije,, to bi mogao da prevedes kao nesto poput ustavnog suda kod nas,nije isto,ali ima slicnosti
sve odluke od vitalnog interesa moraju doci kod njih na razmatranje
ali da ne trunim dalje,uglavnom mnogo je bolje sada nego u vrijeme reze pahlavija
imaju i oni svojih unutrasnjih problema,pored toga sto amerika finansira teroristicke grupe koje vrse borbena dejstva u iranu i cestih sukoba sa tim grupacijama,opet se drze

Joj nemoj majke ti sad da opet pocnemo o 'demokraciji'. Naravno, nigdje nije savrsena. To je nesto cemu se tezi, a nikad ne mozes postici savrsenstvo.

Moje misljenje generalno je da se dugorocno postize vise pamecu nego nasiljem. Pod 'pamet' podrazumijevam ne cackanje mecke (Amerike, ili ko je vec najjaci). Takodje pod 'pamet' podrazumijevam ne koristenje surove sile samo zato sto si jaci (kao Izrael u Palestini, Amerika u Iraku). Tako se ne postize nista.
Hocu da kazem samo 'pamecu' i strpljenjem Iranci, Palestinci, Izraelci, Amerikanci i svi ostali ce moci zivjeti bolje.

Naravno, ako te neko udara po glavi nece ti bas sama pamet puno pomoci. Medjutim, i pored toga, ne mislim da iko od 'igraca' u regionu iskoristava dovoljno svoj mozak.

[jeza u ledja]

Izgleda, Izraelci se pripremaju za ponovno trajno okupiranje Gaze.

[madner]

Nije vrhovna duhovna vlasti nego vrhovna vlast.

To se zove kvasi demokratija, ljudi mogu birat osobe koje ne mogu kreirat politiku.
I za Blaira, de nam reci sto vise nije na vlasti?

[Latina]

posto su zakljucali onu temu o protestima evo ovdje slike sa danasnjeg skupa podrske u Sarajevu:

And I love you.

[Kjajević Majko]

Izgleda, Izraelci se pripremaju za ponovno trajno okupiranje Gaze.

Trajno je okupirana desetljećima, nego ako uđu tenkovima ko zna hoće li i Hezbolah početi sa raketiranjem.
Kako izraelske službe kažu imaju više raketa nego 2006. preko 30 000.