Page 20 of 23

#476

Posted: 08/03/2008 18:06
by windas
I pored upozorenja administratora, da se drze teme , mnogi genijalci su presli na druge teme tj. hercegovacke, a malo su sta rekli o Posavini, koja je ovdje u sredistu .
Da li se radi o izbjegavanju odgovora POSAVINA JE PRODANA !!!,
ili mlacenje prazne slame...
Sto se mene tice, POSAVINA JE BEZDUSNO PRODANA, i jedino zalim vojnike HVO, TO i HV, kao i brojne civile koji tamo su poginuli .

#477

Posted: 08/03/2008 18:07
by pjo
windas wrote:I pored upozorenja administratora, da se drze teme , mnogi genijalci su presli na druge teme tj. hercegovacke, a malo su sta rekli o Posavini, koja je ovdje u sredistu .
Da li se radi o izbjegavanju odgovora POSAVINA JE PRODANA !!!,
ili mlacenje prazne slame...
Sto se mene tice, POSAVINA JE BEZDUSNO PRODANA, i jedino zalim vojnike HVO, TO i HV, kao i brojne civile koji tamo su poginuli .

A kako ti znas da je prodana ?

#478

Posted: 08/03/2008 18:10
by pjo
travnik wrote: Ne možeš po nacionalnom pitanju porediti BiH sa Hrvatskom i Srbijom. Ako uzmemo podatke iz 1991. u Hrvatskoj su Hrvati činili oko 80%, a Srbi u Srbiji su isto bili ogromna većina, dok u BiH niti jedan narod nije činio ni 50%. Ne znam zašto ti smeta to što je netko Hrvat, Srbin ili Bošnjak. Trebaš razlikovati nacionalne od nacionalističkih osjećaja, ideja i namjera. Osobno smatram da bi Albancima u Makedoniji trebali biti konstitutivni, a ne čine 40% već negdje oko 25-30% stanovništva, kao i Srbi u Crnoj gori, ali ne čine 45% već oko 30% stanovništva. Informiraj se malo! Hrvati u Srbiji nisu konstitutivni zbog ogromne većine Srba ( oko 80 % ), ali i zato što ne čine niti 1% stanovništva.

A sto uopce znaci termin "konstitutivan" ?

Izmisljeni pojam koji ne postoji nigdje drugdje u svijetu i nema nikakve tezine u stvarnom svijetu. Uostalom, koliko je jedan narod konstitutivan (stogod to znacilo) dovoljno govori i cinjenica i da ne mogu izabrati svoga clana predsjednistva a uredno budu preglasvani.

Bolje bi odgovovarao termin konstipativan.

#479

Posted: 08/03/2008 18:16
by travnik
pjo wrote:
travnik wrote: Ne možeš po nacionalnom pitanju porediti BiH sa Hrvatskom i Srbijom. Ako uzmemo podatke iz 1991. u Hrvatskoj su Hrvati činili oko 80%, a Srbi u Srbiji su isto bili ogromna većina, dok u BiH niti jedan narod nije činio ni 50%. Ne znam zašto ti smeta to što je netko Hrvat, Srbin ili Bošnjak. Trebaš razlikovati nacionalne od nacionalističkih osjećaja, ideja i namjera. Osobno smatram da bi Albancima u Makedoniji trebali biti konstitutivni, a ne čine 40% već negdje oko 25-30% stanovništva, kao i Srbi u Crnoj gori, ali ne čine 45% već oko 30% stanovništva. Informiraj se malo! Hrvati u Srbiji nisu konstitutivni zbog ogromne većine Srba ( oko 80 % ), ali i zato što ne čine niti 1% stanovništva.

A sto uopce znaci termin "konstitutivan" ?

Izmisljeni pojam koji ne postoji nigdje drugdje u svijetu i nema nikakve tezine u stvarnom svijetu. Uostalom, koliko je jedan narod konstitutivan (stogod to znacilo) dovoljno govori i cinjenica i da ne mogu izabrati svoga clana predsjednistva a uredno budu preglasvani.

Bolje bi odgovovarao konstipativan.
Konstitutivni narodi su dominantni i većinski narodi u nekoj neovisnoj i suverenoj državi i to ih razlikuje od nacionalnih manjina, a ta konstitutivnost bi upravo trebala omogućiti da svaki narod bira svoje predstavnike u vlasti, a ne da mu budu birani od strane drugih. BiH ima konstitutivne i ravnopravne narode po Ustavu, ali se to u zbilji ne provodi. Svaki narod koji na nekom području nije većinski u BiH bez obzira na zagarantovanu konstotutivnost i ravnopravnost je ugrožen i uživa manja prava.

#480

Posted: 08/03/2008 18:46
by feral.tribune
travnik wrote:
feral.tribune wrote:
1gorstak wrote: Nije nego je tebe neko naucio da ne postujes razlicitosti, te bi trebalo isamarati i tebe i tog ko te tomu naucio.
Prvo isamaraj Sandadera i Mesica i R Hrvatsku sto Srbima ne daju da budu konstitutivni , pa onda skokni do Srbije i spucaj dva tri samara Tadicu i njegovoj raji zato sto ne daju Hrvatima , Bosnjacima , ....da budu konst. pa onda zavrni dolje na Kosovo pa Albancima kresni jednu sljagu sto ne daju konstitutivnost ......u novoj drzavi starom , praistorijskom srpskom narodu , pa produzi malo do Makedonije pa njima zavali jednu dobru iz usiju neka zvoni jer ne daju Albanicima konstitutivnost a Albanaca u Makedoniji ima " samo " 40 % a tu zive od pamtivjeka , pa onda se popni na Prokletije pa se spusti do Crne Gore pa se popni na stolicu i spucaj onom Mili Djukanovicu samrcinu da mu se zanebesa jer ne da konstitutivnost Srbima kojih ima " samo " 45 % u Crnoj Gori a o Albancima i Bosnjacima koji zive u Ulcinju , Plavu , Gusinju da i ne govorim .Pa onda navrati do Bosne da ti namjestim i okrenem i drugi obraz i tako pripremim teren za jos jedan genocid .Bilo ih je toliko, pa moze jos jedan , manje vise pih ....nisu Bosanci nikad sitnicavi bili
Ne možeš po nacionalnom pitanju porediti BiH sa Hrvatskom i Srbijom. Ako uzmemo podatke iz 1991. u Hrvatskoj su Hrvati činili oko 80%, a Srbi u Srbiji su isto bili ogromna većina, dok u BiH niti jedan narod nije činio ni 50%. Ne znam zašto ti smeta to što je netko Hrvat, Srbin ili Bošnjak. Trebaš razlikovati nacionalne od nacionalističkih osjećaja, ideja i namjera. Osobno smatram da bi Albancima u Makedoniji trebali biti konstitutivni, a ne čine 40% već negdje oko 25-30% stanovništva, kao i Srbi u Crnoj gori, ali ne čine 45% već oko 30% stanovništva. Informiraj se malo! Hrvati u Srbiji nisu konstitutivni zbog ogromne većine Srba ( oko 80 % ), ali i zato što ne čine niti 1% stanovništva.
Ma daj molim te Travnik mislio sam sam ozbiljniji covjek .Pa koja je to mjera da mozes biti konstitutivan ? Koja ? Ako je 10 % Hrvata u Bosni konstitutivno kako to da je TVOJIH 30 % Srba u CG i 30 % Albanca u Makedoniji malo .Kako mozes to objasniti .Nikako .Zar ne vidis u cemu je caka .Ne mozes biti konstitutivan u dvije drzave nigdje u svijetu osim u Bosni .Shvatas li bolan .Alabnci su suvereni i konstitutivni u Albaniji i imaju maticnu drzavu Albaniju zato su bili manjina u Jugoslaviji mada ih je bilo 3 miliona .Tri miliona Albanca u Yugi je bilo nacibalna manjina a saka Crnogoraca je bila suverena i konstitutivna .Bilo ih vise nego Slovenaca i bosanskih muslimana a bili manjina , MANJINA jer su imali maticnu drzavu Albaniju u kojoj nikad nisu bili niti tamo imaju familiju .Kapici .Takva je stvar bila sa talijanima madjarima .....cesima ......u Jugoslaviji a tako im je i danas u Srbiji i u Hrvtskoj .Ako imas jednu maticnu drzavu onda si u drugoj u kojoj se radjas stoljecima nacinalna manjina .Talijani u Austriji su nacinalna manjina , Njemci u Ceskoj , Austrijanci tamo u sjevernoj Italiji , Srbi u Hrvatskoj...itd mogu do zore da nabrajam . Samo preko bosanskih ledja u cijelom svijetu se lomi jedan takav presedan bez presedana i kuriozitet nad kurizitetima .

#481

Posted: 08/03/2008 18:51
by pjo
Ja sam za to da Hrvati uzmu ulogu nacionalne manjine.

Veca bi prava imali.

Npr. TV program.

#482

Posted: 08/03/2008 18:52
by Nosferatu
feral.tribune wrote:
travnik wrote:
feral.tribune wrote: Prvo isamaraj Sandadera i Mesica i R Hrvatsku sto Srbima ne daju da budu konstitutivni , pa onda skokni do Srbije i spucaj dva tri samara Tadicu i njegovoj raji zato sto ne daju Hrvatima , Bosnjacima , ....da budu konst. pa onda zavrni dolje na Kosovo pa Albancima kresni jednu sljagu sto ne daju konstitutivnost ......u novoj drzavi starom , praistorijskom srpskom narodu , pa produzi malo do Makedonije pa njima zavali jednu dobru iz usiju neka zvoni jer ne daju Albanicima konstitutivnost a Albanaca u Makedoniji ima " samo " 40 % a tu zive od pamtivjeka , pa onda se popni na Prokletije pa se spusti do Crne Gore pa se popni na stolicu i spucaj onom Mili Djukanovicu samrcinu da mu se zanebesa jer ne da konstitutivnost Srbima kojih ima " samo " 45 % u Crnoj Gori a o Albancima i Bosnjacima koji zive u Ulcinju , Plavu , Gusinju da i ne govorim .Pa onda navrati do Bosne da ti namjestim i okrenem i drugi obraz i tako pripremim teren za jos jedan genocid .Bilo ih je toliko, pa moze jos jedan , manje vise pih ....nisu Bosanci nikad sitnicavi bili
Ne možeš po nacionalnom pitanju porediti BiH sa Hrvatskom i Srbijom. Ako uzmemo podatke iz 1991. u Hrvatskoj su Hrvati činili oko 80%, a Srbi u Srbiji su isto bili ogromna većina, dok u BiH niti jedan narod nije činio ni 50%. Ne znam zašto ti smeta to što je netko Hrvat, Srbin ili Bošnjak. Trebaš razlikovati nacionalne od nacionalističkih osjećaja, ideja i namjera. Osobno smatram da bi Albancima u Makedoniji trebali biti konstitutivni, a ne čine 40% već negdje oko 25-30% stanovništva, kao i Srbi u Crnoj gori, ali ne čine 45% već oko 30% stanovništva. Informiraj se malo! Hrvati u Srbiji nisu konstitutivni zbog ogromne većine Srba ( oko 80 % ), ali i zato što ne čine niti 1% stanovništva.
Ma daj molim te Travnik mislio sam sam ozbiljniji covjek .Pa koja je to mjera da mozes biti konstitutivan ? Koja ? Ako je 10 % Hrvata u Bosni konstitutivno kako to da je TVOJIH 30 % Srba u CG i 30 % Albanca u Makedoniji malo .Kako mozes to objasniti .Nikako .Zar ne vidis u cemu je caka .Ne mozes biti konstitutivan u dvije drzave nigdje u svijetu osim u Bosni .Shvatas li bolan .Alabnci su suvereni i konstitutivni u Albaniji i imaju maticnu drzavu Albaniju zato su bili manjina u Jugoslaviji mada ih je bilo 3 miliona .Tri miliona Albanca u Yugi je bilo nacibalna manjina a saka Crnogoraca je bila suverena i konstitutivna .Bilo ih vise nego Slovenaca i bosanskih muslimana a bili manjina , MANJINA jer su imali maticnu drzavu Albaniju u kojoj nikad nisu bili niti tamo imaju familiju .Kapici .Takva je stvar bila sa talijanima madjarima .....cesima ......u Jugoslaviji a tako im je i danas u Srbiji i u Hrvtskoj .Ako imas jednu maticnu drzavu onda si u drugoj u kojoj se radjas stoljecima nacinalna manjina .Talijani u Austriji su nacinalna manjina , Njemci u Ceskoj , Austrijanci tamo u sjevernoj Italiji , Srbi u Hrvatskoj...itd mogu do zore da nabrajam . Samo preko bosanskih ledja u cijelom svijetu se lomi jedan takav presedan bez presedana i kuriozitet nad kurizitetima .
Svaka ti cast, kapa dole.

#483

Posted: 08/03/2008 19:08
by travnik
feral.tribune wrote:
travnik wrote:
feral.tribune wrote: Prvo isamaraj Sandadera i Mesica i R Hrvatsku sto Srbima ne daju da budu konstitutivni , pa onda skokni do Srbije i spucaj dva tri samara Tadicu i njegovoj raji zato sto ne daju Hrvatima , Bosnjacima , ....da budu konst. pa onda zavrni dolje na Kosovo pa Albancima kresni jednu sljagu sto ne daju konstitutivnost ......u novoj drzavi starom , praistorijskom srpskom narodu , pa produzi malo do Makedonije pa njima zavali jednu dobru iz usiju neka zvoni jer ne daju Albanicima konstitutivnost a Albanaca u Makedoniji ima " samo " 40 % a tu zive od pamtivjeka , pa onda se popni na Prokletije pa se spusti do Crne Gore pa se popni na stolicu i spucaj onom Mili Djukanovicu samrcinu da mu se zanebesa jer ne da konstitutivnost Srbima kojih ima " samo " 45 % u Crnoj Gori a o Albancima i Bosnjacima koji zive u Ulcinju , Plavu , Gusinju da i ne govorim .Pa onda navrati do Bosne da ti namjestim i okrenem i drugi obraz i tako pripremim teren za jos jedan genocid .Bilo ih je toliko, pa moze jos jedan , manje vise pih ....nisu Bosanci nikad sitnicavi bili
Ne možeš po nacionalnom pitanju porediti BiH sa Hrvatskom i Srbijom. Ako uzmemo podatke iz 1991. u Hrvatskoj su Hrvati činili oko 80%, a Srbi u Srbiji su isto bili ogromna većina, dok u BiH niti jedan narod nije činio ni 50%. Ne znam zašto ti smeta to što je netko Hrvat, Srbin ili Bošnjak. Trebaš razlikovati nacionalne od nacionalističkih osjećaja, ideja i namjera. Osobno smatram da bi Albancima u Makedoniji trebali biti konstitutivni, a ne čine 40% već negdje oko 25-30% stanovništva, kao i Srbi u Crnoj gori, ali ne čine 45% već oko 30% stanovništva. Informiraj se malo! Hrvati u Srbiji nisu konstitutivni zbog ogromne većine Srba ( oko 80 % ), ali i zato što ne čine niti 1% stanovništva.
Ma daj molim te Travnik mislio sam sam ozbiljniji covjek .Pa koja je to mjera da mozes biti konstitutivan ? Koja ? Ako je 10 % Hrvata u Bosni konstitutivno kako to da je TVOJIH 30 % Srba u CG i 30 % Albanca u Makedoniji malo .Kako mozes to objasniti .Nikako .Zar ne vidis u cemu je caka .Ne mozes biti konstitutivan u dvije drzave nigdje u svijetu osim u Bosni .Shvatas li bolan .Alabnci su suvereni i konstitutivni u Albaniji i imaju maticnu drzavu Albaniju zato su bili manjina u Jugoslaviji mada ih je bilo 3 miliona .Tri miliona Albanca u Yugi je bilo nacibalna manjina a saka Crnogoraca je bila suverena i konstitutivna .Bilo ih vise nego Slovenaca i bosanskih muslimana a bili manjina , MANJINA jer su imali maticnu drzavu Albaniju u kojoj nikad nisu bili niti tamo imaju familiju .Kapici .Takva je stvar bila sa talijanima madjarima .....cesima ......u Jugoslaviji a tako im je i danas u Srbiji i u Hrvtskoj .Ako imas jednu maticnu drzavu onda si u drugoj u kojoj se radjas stoljecima nacinalna manjina .Talijani u Austriji su nacinalna manjina , Njemci u Ceskoj , Austrijanci tamo u sjevernoj Italiji , Srbi u Hrvatskoj...itd mogu do zore da nabrajam . Samo preko bosanskih ledja u cijelom svijetu se lomi jedan takav presedan bez presedana i kuriozitet nad kurizitetima .
Pa ja sam i napisao da bi Albanci trebali biti konstitutivni u Makedoniji, a Srbi u Crnoj Gori. Kakve to veze ima što su Srbi i Hrvati konstitutivni u dvije države? To je tako jer postoji više neovisnih i suverenih država u kojoj ti narodi žive u velikom broju. Bošnjaci, Srbi i Hrvati su autohtoni europski narodi koji na ovim prostorima žive stoljećima i nisu ničija dijaspora, pa stoga što bi drugo mogli biti nego konstitutivni u svojoj državi, državi u kojoj su rođeni, u kojoj žive i državi odakle potječu njihovi preci. Šta sada po tvom bi trebalo ukinuti konstitutivnost Hrvatima u BiH samo zato što su konstitutivni u Hrvatskoj!!?? Zašto ti smeta ta konstitutivnost? Smatram da nije problem u tome već je problem u BiH nacionalizam, a ne pripadnost nekoj naciji. Drastična je razlika između nacionalnog i nacionalističkog. BiH je posebna po mnogo toga, ona je izuzetno multinacionalno društvo, jedionstvo različitosti. Hrvata nema 10% u BiH već po zadnjim procjenama oko 15%. U pogledu bivše Jugoslavije smatram da je učinjena nepravda Albancima kada su imali status nacionalne manjine u sopstvenoj državi, a i prema Bošnjacima jer se nisu mogli tako izjašnjavati.

#484

Posted: 08/03/2008 19:58
by feral.tribune
travnik wrote:
feral.tribune wrote:
travnik wrote: Ne možeš po nacionalnom pitanju porediti BiH sa Hrvatskom i Srbijom. Ako uzmemo podatke iz 1991. u Hrvatskoj su Hrvati činili oko 80%, a Srbi u Srbiji su isto bili ogromna većina, dok u BiH niti jedan narod nije činio ni 50%. Ne znam zašto ti smeta to što je netko Hrvat, Srbin ili Bošnjak. Trebaš razlikovati nacionalne od nacionalističkih osjećaja, ideja i namjera. Osobno smatram da bi Albancima u Makedoniji trebali biti konstitutivni, a ne čine 40% već negdje oko 25-30% stanovništva, kao i Srbi u Crnoj gori, ali ne čine 45% već oko 30% stanovništva. Informiraj se malo! Hrvati u Srbiji nisu konstitutivni zbog ogromne većine Srba ( oko 80 % ), ali i zato što ne čine niti 1% stanovništva.
Ma daj molim te Travnik mislio sam sam ozbiljniji covjek .Pa koja je to mjera da mozes biti konstitutivan ? Koja ? Ako je 10 % Hrvata u Bosni konstitutivno kako to da je TVOJIH 30 % Srba u CG i 30 % Albanca u Makedoniji malo .Kako mozes to objasniti .Nikako .Zar ne vidis u cemu je caka .Ne mozes biti konstitutivan u dvije drzave nigdje u svijetu osim u Bosni .Shvatas li bolan .Alabnci su suvereni i konstitutivni u Albaniji i imaju maticnu drzavu Albaniju zato su bili manjina u Jugoslaviji mada ih je bilo 3 miliona .Tri miliona Albanca u Yugi je bilo nacibalna manjina a saka Crnogoraca je bila suverena i konstitutivna .Bilo ih vise nego Slovenaca i bosanskih muslimana a bili manjina , MANJINA jer su imali maticnu drzavu Albaniju u kojoj nikad nisu bili niti tamo imaju familiju .Kapici .Takva je stvar bila sa talijanima madjarima .....cesima ......u Jugoslaviji a tako im je i danas u Srbiji i u Hrvtskoj .Ako imas jednu maticnu drzavu onda si u drugoj u kojoj se radjas stoljecima nacinalna manjina .Talijani u Austriji su nacinalna manjina , Njemci u Ceskoj , Austrijanci tamo u sjevernoj Italiji , Srbi u Hrvatskoj...itd mogu do zore da nabrajam . Samo preko bosanskih ledja u cijelom svijetu se lomi jedan takav presedan bez presedana i kuriozitet nad kurizitetima .
Pa ja sam i napisao da bi Albanci trebali biti konstitutivni u Makedoniji, a Srbi u Crnoj Gori. Kakve to veze ima što su Srbi i Hrvati konstitutivni u dvije države? To je tako jer postoji više neovisnih i suverenih država u kojoj ti narodi žive u velikom broju. Bošnjaci, Srbi i Hrvati su autohtoni europski narodi koji na ovim prostorima žive stoljećima i nisu ničija dijaspora, pa stoga što bi drugo mogli biti nego konstitutivni u svojoj državi, državi u kojoj su rođeni, u kojoj žive i državi odakle potječu njihovi preci. Šta sada po tvom bi trebalo ukinuti konstitutivnost Hrvatima u BiH samo zato što su konstitutivni u Hrvatskoj!!?? Zašto ti smeta ta konstitutivnost? Smatram da nije problem u tome već je problem u BiH nacionalizam, a ne pripadnost nekoj naciji. Drastična je razlika između nacionalnog i nacionalističkog. BiH je posebna po mnogo toga, ona je izuzetno multinacionalno društvo, jedionstvo različitosti. Hrvata nema 10% u BiH već po zadnjim procjenama oko 15%. U pogledu bivše Jugoslavije smatram da je učinjena nepravda Albancima kada su imali status nacionalne manjine u sopstvenoj državi, a i prema Bošnjacima jer se nisu mogli tako izjašnjavati.
---------- ------------ ------------------

a ja sam i napisao da bi Albanci trebali biti konstitutivni u Makedoniji, a Srbi u Crnoj Gori.ZNAM , ALI NISI NAPISAO DA BI SRBI TREBALI BITI KONSTITUTIVNI U HRVTSKOJ .OMAKLO TI SE .KO CE MISLITI NA SVIJU Kakve to veze ima što su Srbi i Hrvati konstitutivni u dvije države? NEMA NIKAKVE OSIM STO HOCE DA JEDNO 80 % BOSNE DA PONESU NA LEDJIMA I ODNESU U MIRAZ SVOJIM ORIGINALINIM SRBIMA I HRVATIMA JER I KOPIJA HOCE DA BUDE ORIGINAL , YEBI GA FAKAT SU SE TRUDILI 28 000 MRTVIH CETNIKA A BOSNA OSTA NA SVOM MJESTU .To je tako jer postoji više neovisnih i suverenih država u kojoj ti narodi žive u velikom broju MA NEMOJ BROJ HRVATA U BOSNI JE VELIKI BROJ A BROJ SRBA U HRVTSKOJ MALI BROJ . Bošnjaci, Srbi i Hrvati su autohtoni europski narodi koji na ovim prostorima žive stoljećima i nisu ničija dijaspora ODLICNO , DAJ IM KONSTITUTIVNOST , SVIMA , NE ZABORAVI BOSNJAKE MOLIM TE , DAKLE DAJ IM SVIMA ISTO TO , SRBI U HRVTSKOJ I BOSNJACI NA SANDZAKU ITD TOLKO ZA POCETAK . pa stoga što bi drugo mogli biti nego konstitutivni I JA KAZEM ALI SVI I SVUGDJE A NE SAMO U BOSNI .u svojoj državi I JA KAZEM , BOSNJACI U SRBIJI I CG NA SANDZAKU I OKOLO NJEGA SU SIGURNO U SVOJOJ DRZAVI U KOJU SU ULETILI PROTIV SVOJE VOLJE NAKON BERLINSKOG KONGRESA 1878 , SRBE U HRVTSKOJ NEMOJ DA ZABORAVLJAS FINI LJUDI KEVE MI državi u kojoj su rođeni,NARAVNO , MARIC I BABIC SU RODJENI U HRVTSKOJ u kojoj žive i državi odakle potječu njihovi preci.BEZ IKAKVE SUMNJE , SAMO NE ZABORAVI DA MARTIC I BABIC NEMAJU NIGDJE FAMILIJE OSIM U HRVTSKOJ TU ZIVE STOLJECIMA A RASIM LJAIC I ONAJ UGLJANIN TAKODJER Šta sada po tvom bi trebalo ukinuti konstitutivnost Hrvatima u BiH samo zato što su konstitutivni u Hrvatskoj!!?? NI SLUCAJNO TREBA IM DATI DATI DA BUDU KONSTITUTIVNI U SRBIJI ( VOJVODINA ZEMUN TU SE RADJAJU STOLJECIMA , TREBA IM DATI DA BUDU KONSTITUTIVNI U CG , BOKA KOTORSKA ...TU SE RADJAJU STOLJECIMA ZASTO BI IM BOSANCI JEDINI DALI ONO STO IH PRIPADA CAK I NA KOSOVU ( JANJEVCI KOJI SLOVE ZA DE LUX HRVATE ) Zašto ti smeta ta konstitutivnost?UOPCE MI NE SMETA NE ZNAM NI STA TO ZNACI SAMO VIDIM DA NA OSNOVU TOGA IMAMO TRI PREDSJEDNIKA , TRI POLICIJE , TRI SKOLE TRI DRZVE U JEDNOJ DRZAVI ...I VIDIM DA JE TO DIREKTNA OPASNOST PO OPSANAK BOSNE KOJA NI KRIVA NI DUZNA DAJE NESTO STO NIKO DRUGI U SVIJETU I NE SANJA . Smatram da nije problem u tome već je problem u BiH nacionalizam, a ne pripadnost nekoj naciji.PRICAJ MI MALO O TOJ RAZLICI Drastična je razlika između nacionalnog i nacionalističkog. KAKO DA NE JEDNO JE GENITIV A DRUGO AKUZATIV BiH je posebna po mnogo toga,DA CUJEM PO CEMU ona je izuzetno multinacionalno društvo,A SRBIJA , MAKEDONIJA , SVICARSKA , AMERIKA ...TO NIJE jedionstvo različitosti.DA SE MENE PITA PA DA SE VRATI REPUBIKA BOSNA I STARI USTAV KOJI JE SRUSEN DA BI SE SRUSILA BOSNA Hrvata nema 10% u BiH već po zadnjim procjenama oko 15%. PROCJENE SU JEDNO A CINJENICE DRUGO .PO TVOJIM PROCJENAMA SRBA U CRNOJ GORI JE 30 % A NA REFERNDUMU O NEZAVISNOJ I SUVERENOJ CRNOJ GORI RUBRIKU (ZA) JE ZAOKRUZILO 55 % STANOVNISTA .100 - 55 = 45 U pogledu bivše Jugoslavije smatram da je učinjena nepravda Albancima kada su imali status nacionalne manjine u sopstvenoj državi, ISPRAVI GRESKU I DAJ SUVERNITET SRBIMA I TALIJANIMA U HRVTSKOJ U NJIHOVOJ SOPSTVENOJ DRZAVI a i prema Bošnjacima jer se nisu mogli tako izjašnjavati NITI JEDAN " BOSNJAK " U BIVSOJ JUGOSLAVIJI NIJE NI ZNAO STA JE TO NITI JE CUO ZA TU RIJEC PA SHODNO TOME NIJE MU MOGLA BITI NI ZABRANJENA .

#485

Posted: 08/03/2008 20:15
by spreca
travnik wrote:
feral.tribune wrote:
travnik wrote: Ne možeš po nacionalnom pitanju porediti BiH sa Hrvatskom i Srbijom. Ako uzmemo podatke iz 1991. u Hrvatskoj su Hrvati činili oko 80%, a Srbi u Srbiji su isto bili ogromna većina, dok u BiH niti jedan narod nije činio ni 50%. Ne znam zašto ti smeta to što je netko Hrvat, Srbin ili Bošnjak. Trebaš razlikovati nacionalne od nacionalističkih osjećaja, ideja i namjera. Osobno smatram da bi Albancima u Makedoniji trebali biti konstitutivni, a ne čine 40% već negdje oko 25-30% stanovništva, kao i Srbi u Crnoj gori, ali ne čine 45% već oko 30% stanovništva. Informiraj se malo! Hrvati u Srbiji nisu konstitutivni zbog ogromne većine Srba ( oko 80 % ), ali i zato što ne čine niti 1% stanovništva.
Ma daj molim te Travnik mislio sam sam ozbiljniji covjek .Pa koja je to mjera da mozes biti konstitutivan ? Koja ? Ako je 10 % Hrvata u Bosni konstitutivno kako to da je TVOJIH 30 % Srba u CG i 30 % Albanca u Makedoniji malo .Kako mozes to objasniti .Nikako .Zar ne vidis u cemu je caka .Ne mozes biti konstitutivan u dvije drzave nigdje u svijetu osim u Bosni .Shvatas li bolan .Alabnci su suvereni i konstitutivni u Albaniji i imaju maticnu drzavu Albaniju zato su bili manjina u Jugoslaviji mada ih je bilo 3 miliona .Tri miliona Albanca u Yugi je bilo nacibalna manjina a saka Crnogoraca je bila suverena i konstitutivna .Bilo ih vise nego Slovenaca i bosanskih muslimana a bili manjina , MANJINA jer su imali maticnu drzavu Albaniju u kojoj nikad nisu bili niti tamo imaju familiju .Kapici .Takva je stvar bila sa talijanima madjarima .....cesima ......u Jugoslaviji a tako im je i danas u Srbiji i u Hrvtskoj .Ako imas jednu maticnu drzavu onda si u drugoj u kojoj se radjas stoljecima nacinalna manjina .Talijani u Austriji su nacinalna manjina , Njemci u Ceskoj , Austrijanci tamo u sjevernoj Italiji , Srbi u Hrvatskoj...itd mogu do zore da nabrajam . Samo preko bosanskih ledja u cijelom svijetu se lomi jedan takav presedan bez presedana i kuriozitet nad kurizitetima .
Pa ja sam i napisao da bi Albanci trebali biti konstitutivni u Makedoniji, a Srbi u Crnoj Gori. Kakve to veze ima što su Srbi i Hrvati konstitutivni u dvije države? To je tako jer postoji više neovisnih i suverenih država u kojoj ti narodi žive u velikom broju. Bošnjaci, Srbi i Hrvati su autohtoni europski narodi koji na ovim prostorima žive stoljećima i nisu ničija dijaspora, pa stoga što bi drugo mogli biti nego konstitutivni u svojoj državi, državi u kojoj su rođeni, u kojoj žive i državi odakle potječu njihovi preci. Šta sada po tvom bi trebalo ukinuti konstitutivnost Hrvatima u BiH samo zato što su konstitutivni u Hrvatskoj!!?? Zašto ti smeta ta konstitutivnost? Smatram da nije problem u tome već je problem u BiH nacionalizam, a ne pripadnost nekoj naciji. Drastična je razlika između nacionalnog i nacionalističkog. BiH je posebna po mnogo toga, ona je izuzetno multinacionalno društvo, jedionstvo različitosti. Hrvata nema 10% u BiH već po zadnjim procjenama oko 15%. U pogledu bivše Jugoslavije smatram da je učinjena nepravda Albancima kada su imali status nacionalne manjine u sopstvenoj državi, a i prema Bošnjacima jer se nisu mogli tako izjašnjavati.




zasto srbi u hrvatskoj nisu konstitutivni ?

#486

Posted: 08/03/2008 20:34
by 1gorstak
feral.tribune wrote:
1gorstak wrote:
feral.tribune wrote:Konstitutivnost tri naroda je adut , kec u rukavu , figa ispod stola za unistenje Bosne kada se ukaze prilika .Shvati .To je trik .
Nije nego je tebe neko naucio da ne postujes razlicitosti, te bi trebalo isamarati i tebe i tog ko te tomu naucio.
.....onda navrati do Bosne da ti namjestim i okrenem i drugi obraz i tako pripremim teren za jos jedan genocid .Bilo ih je toliko, pa moze jos jedan , manje vise pih ....nisu Bosanci nikad sitnicavi bili
Bljutavo. Ako se i o hranjivosti majoneze razidjemo u misljenju ti ces spomenuti genocid, nadajuci se da ce ta rijec zavrsiti diskusiju ? Ja sam bio pripadnik vojske koja se borila za zajednicku BiH, za BiH u kojoj su Srbi, Hrvati i Bosnjaci prije rata bili konstitutivni ali koji ce i ostati konstitutivni na citavoj njenoj teritoriji. To sto ti propagiras (opravdano) nije bio zacrtani cilj ARBiH, a kako zavrsavaju svojeglavi stratezi vidi s Musanom Topalovicem, ako se kad sretnete.

#487

Posted: 08/03/2008 21:10
by miop
zoom66 wrote:imam jedno tanjepi: zashto je pala posavina? :roll: :-) :) :roll: :roll:
Dobro pitanje :razz:

#488

Posted: 08/03/2008 21:34
by and
miop wrote:
zoom66 wrote:imam jedno tanjepi: zashto je pala posavina? :roll: :-) :) :roll: :roll:
Dobro pitanje :razz:
zato što 15% ne može držati i hercegovinu i posavinu

#489

Posted: 09/03/2008 06:01
by hik--meta
albanci nikad nisu mogli biti konstitutivni u bivsoj jugoslaviji prosto jer nisu slaveni. jugo-slavija nije bila zemlja ilira nego slavena. mada eto sad se to opet promjenilo, jer sve se mijenja, i albanci su ostvarili ono sto su naumili i svaka im cast na tome. a kosovo se nece vracati u slavenske tj srpske ruke u dogledno vrijeme, vjerovatno nikad vise. zato me brine da cei srbi koji se sada prikazuju kao najveci gubitnici na balkanu kad tad preko nasih ledja dobiti ono sto su sipci dobili na kosovu kad stariji povratnici po rs izumru, i kad dodje povoljan trenutak da se odvoje.
natrag na temu - i najveci dio posavine je bio u onoj hrvatskoj banovini 1939, pa valjda zato ljudi i misle da hrvati polazu najveca prava na taj teritorij, ali eto i tu se slika promjenila.

#490

Posted: 09/03/2008 07:56
by windas
pjo wrote:
windas wrote:I pored upozorenja administratora, da se drze teme , mnogi genijalci su presli na druge teme tj. hercegovacke, a malo su sta rekli o Posavini, koja je ovdje u sredistu .
Da li se radi o izbjegavanju odgovora POSAVINA JE PRODANA !!!,
ili mlacenje prazne slame...
Sto se mene tice, POSAVINA JE BEZDUSNO PRODANA, i jedino zalim vojnike HVO, TO i HV, kao i brojne civile koji tamo su poginuli .

A kako ti znas da je prodana ?
PRETESKO JE TO ZA TEBE, moj PJO !

#491

Posted: 09/03/2008 08:54
by pjo
windas wrote:
pjo wrote:
windas wrote:I pored upozorenja administratora, da se drze teme , mnogi genijalci su presli na druge teme tj. hercegovacke, a malo su sta rekli o Posavini, koja je ovdje u sredistu .
Da li se radi o izbjegavanju odgovora POSAVINA JE PRODANA !!!,
ili mlacenje prazne slame...
Sto se mene tice, POSAVINA JE BEZDUSNO PRODANA, i jedino zalim vojnike HVO, TO i HV, kao i brojne civile koji tamo su poginuli .

A kako ti znas da je prodana ?
PRETESKO JE TO ZA TEBE, moj PJO !

Loš pokušaj očuvanja vlastite prisebnosti u razgovoru kad te neko pita da argumentiras svoju tvrdnju.

#492

Posted: 09/03/2008 09:30
by windas
Ja sam to prozivio i na srecu prezivio , na licu mjesta, a Vi gospodine PJO potrazite jos nekoga , kome vise vjerujete, a da je bio u Posavini u ta vremena, pa neka vam on kaze istinu, koju Vi zelite... :-D :D
Pozdrav!

#493

Posted: 09/03/2008 10:14
by ld
travnik wrote:
ld wrote:BH katolici su stvarno cudni,sad kao komsic ima iste ciljev kao vecina bosnjaka

ma hajde bjezi

mi hocemo samo normalnu drzavu,a zeljko je normalan covjek i to je to
zeljko je dobio glasova koliko je dobio na proslim izborima,ali zivi bili pa vidjeli koliko ce dobiti na iducim akoBogda

sto se tice vas konkretno,svaka cast finim ljudima,jer ima dosta finih BH katolika,ali brate ima vas odvratnih,da Bog dragi sacuva

de da jos nesto napisem o vama i nama

jel vi znate da se u zenici otvorila katolicka gimnazija odmah po zavrsetku rata,u centru zenice,pored velike katolicke crkve
naravno tu crkvu nije niko ni zapalio,niti srusio,stavise nije niko grafita napisao na crkvi u toku rata
i cim su se stekli uslovi otvorena je katolicka gimnazija
a jel treba da napomenem da je zenica,po vama i srbima,tih godina bilo leglo ekstremizma i mudjahedina

i dok danas dan na mjestima gdje ste vi vecina djeca idu u ,,odvojene skole pod istim krovom,,
to je bilo prije par godina za vrijeme aparhejda u juznoj africi i prije nekih 40-50 godina na jugu SAD-a

i vi se nasli da nesto komentarisete
nemojte molim vas,zaista nemate pravo
Stvarno možeš lupati! Pvo ne znam zašto ne kažeš Hrvati, a ne BH katolici ili ti to ne daješ za pravo jednom cijelom narodu da se izjasni ??!!! Kada toliko hvališ Zenicu, koliko je Hrvata i Srba dočekalo 1995.? Po popisu iz 1991. ih je bilo oko 45 000 u cijeloj općini i činili su preko 30% stanovništva! Šta oni otišli malo na odmor ili turističko putovanje pa tako nestali!
Dvije škole pod jednim krovom postoje u MJEŠOVITIM općinama, a ne gdje su Hrvati većina kako ti kažeš.
prijatelju ovo sto sam napisao su CINJENICE

i nista vise

prvi moj komsija je srbin ozenjen hrvaticom,borio se od 94 u HVOu
povis mene je hrvat,sin mu je bio jedan od komanidra u HVOu,otac i mati su mu ostali u zenici,on je otisao mislim u busovacu dok su trajale borbe izmedju bosnjaka i hrvata
ispod mene je slovenac ozenjen hrvaticom
to je moj ulaz
ulaz do mene je srbin,jedan sin mu otisao u bijeljinu,bio u vojnoj policiji kod cetnika,drugi sin mu ostao u zenici
svi ovi ljudi su ostali citav rat od 92-95
niko im nije rijeci rekao

naravno bilo je pojedinacnih slucaja,kad dodju ljudi sa sela koji su armiji,pa onda deloziraju srbe ili hrvate,ali to je bilo jako,jako malo i to je se u pravilu momentalno sankcionisalo od strane policije

dok je kod vas bilo organizovano iseljavanje naroda

npr.mostar
na zapadnoj obali prije rata su bosnjaci i srbi bili vecina,danas ih zaista mozes na prste prebrojatai
dok u zenici nije tako
imate katolicku gimnaziju,imate hrvatske kafice,gdje i bosnjaci dolaze,konkretno u crkvicama itd,itd...
da nepisem dalje

druga stvar
meni zaista ne smeta da kazem hrvat ili bh katolik,to je meni sveok,kako covjek zeli da se predstavlja,ja cu a tako oslovljavati

ali vidite gdje je tu problem,sto vi insistirate na tome da se nazivate hrvati i kad vam neko spomene da ste bi ipak bh katolici,vi se uvrijedite

meni licno stvarno ne smeta,ali sta bi falilo da i vama ne smeta da budete bh katolici????


i sto se tice tih MJESOVITIH opstina,u vitezu HRVATI su na svim celnim pozicijama,ili mozda grijesim???
nemoj molim te da mjesas poimove,gdje ste vi u vecini vi ste uveli aparhejd

to je vama na cast
mene licno bila sramota da u zenici nema katolicke gimnazije,katolickih i pravoslavnih bogomolja,da nema srba i hrvata,ja bi licno mrzio zenicu

jer napominjem opet,ja nemam zaista nista protiv hrvat i srba,samo da su ljudi,nista vise od toga
i stavise bosnjake ekstremiste ne podnosim organski

i ja cu uvijek dati svoj glas prije komsicu,nego siljadjicu,tihicu ili lagumdjiji

nije zato sto je hrvat ili patriote ili nesto trece

samo zato sto je COVJEK,na zalost cini mi se da danas malo ljudi zna sta je biti covjek ili kako bi to mi rekli insan
pa da brine o tom narodu i ljudima koji su ga izabrali,da zaista bude njima na usluzi,da se bori za njihovo bolje sutra

#494

Posted: 09/03/2008 11:07
by ld
feral.tribune wrote:
dominikf wrote:
feral.tribune wrote: Ovakve analogije samo mozes ti postaviti .Optuzivati Bosnu da je kriva za agresiju JNA i Srbije na Hrtvatsku moze samo zlonamjeran covjek koji trazi izgovor za agresiju Hrvtske koja je dokazana u Hagu u tri predmeta i kvalificirana kao medjunarodni sukob .Sto ne pokusas optuziti Bosnu u Hagu .Pokusao je Praljak pa mu se smijali u sudnici i porucili mu iz Zagreba se da ne provaljuje jer samo stetu nanosi dok otvori usta .
Gledam na internetu slike bošnjačkih žena na prosvjedima u Hagu poslije presude sutkinje Međunarodnog suda pravde u Hagu Rosalyn Higgins da Srbija nije učinila genocid u BiH, da nije bila agresor u BiH i da ne treba ni pfeninga odštete platiti.
Po izrazima njihovih lica mogu samo zamisliti kako su se osjećale.
I nisu se smijale.
Tacno !!!!!!!! Presuda da Srbija nije izvrsila agresiju i genocid u Bosni je zalosna .To sto ti pricas kako je Bosna i bosanski muslimani i bosanski predsjednik ( tri ih je bilo Kljuica ne spominjes samo Aliju ) kao poligon u sastavu SFRJ kriva sto su tenkovi JNA iz Banja Luke iz na Karlovac je smijesno .Presmjesno .Ne mogu da vjerujem da neko to moze napisati .
Imao si dvije ruke kao i ja sto nisi skocio na tenk koji iz Brckog ide za Vukovar .Uozbilji se molim te .I jos nesto , Alija je zabranio bosanskim mladicima ( to se vidi iz citata koji si ti postavio ) da idu u JNA i ne ucustvuju u tom sramnom agreskorskom cinu mada je Bosna jos uvijek bila u sastvau Jugoslavije a JNA je bila legalna vojska .Shvatas li da trewbas Aliji spomenik podici zbog toga .Bosanci su bili jugoslavenski nastrojeni , ne dao ti Bog da je Mujo sjeo u tenk sa petokrakom ne bi zaustavio do Korcule .
Ali su Bosanci na vrijeme prepoznali razliku izmedju petokrake i kokarde .
Lijepo im je Tudjamn vratio .Nemoj me zayebavati molim te ko Boga znas i sam da je 91 bosna disala jugoslavenski a bosanski muslimani su bili zbunjeni ratom u Sloveniji i Hrvtskoj .Ti ljudi spavaju ima 500 godina .Sreberinica ih je prubudila iz zimskog sna .Sad su zajebani .

svaka cast za napisano

#495

Posted: 09/03/2008 11:10
by pjo
ld wrote:
travnik wrote:
ld wrote:BH katolici su stvarno cudni,sad kao komsic ima iste ciljev kao vecina bosnjaka

ma hajde bjezi

mi hocemo samo normalnu drzavu,a zeljko je normalan covjek i to je to
zeljko je dobio glasova koliko je dobio na proslim izborima,ali zivi bili pa vidjeli koliko ce dobiti na iducim akoBogda

sto se tice vas konkretno,svaka cast finim ljudima,jer ima dosta finih BH katolika,ali brate ima vas odvratnih,da Bog dragi sacuva

de da jos nesto napisem o vama i nama

jel vi znate da se u zenici otvorila katolicka gimnazija odmah po zavrsetku rata,u centru zenice,pored velike katolicke crkve
naravno tu crkvu nije niko ni zapalio,niti srusio,stavise nije niko grafita napisao na crkvi u toku rata
i cim su se stekli uslovi otvorena je katolicka gimnazija
a jel treba da napomenem da je zenica,po vama i srbima,tih godina bilo leglo ekstremizma i mudjahedina

i dok danas dan na mjestima gdje ste vi vecina djeca idu u ,,odvojene skole pod istim krovom,,
to je bilo prije par godina za vrijeme aparhejda u juznoj africi i prije nekih 40-50 godina na jugu SAD-a

i vi se nasli da nesto komentarisete
nemojte molim vas,zaista nemate pravo
Stvarno možeš lupati! Pvo ne znam zašto ne kažeš Hrvati, a ne BH katolici ili ti to ne daješ za pravo jednom cijelom narodu da se izjasni ??!!! Kada toliko hvališ Zenicu, koliko je Hrvata i Srba dočekalo 1995.? Po popisu iz 1991. ih je bilo oko 45 000 u cijeloj općini i činili su preko 30% stanovništva! Šta oni otišli malo na odmor ili turističko putovanje pa tako nestali!
Dvije škole pod jednim krovom postoje u MJEŠOVITIM općinama, a ne gdje su Hrvati većina kako ti kažeš.
prijatelju ovo sto sam napisao su CINJENICE

i nista vise

prvi moj komsija je srbin ozenjen hrvaticom,borio se od 94 u HVOu
povis mene je hrvat,sin mu je bio jedan od komanidra u HVOu,otac i mati su mu ostali u zenici,on je otisao mislim u busovacu dok su trajale borbe izmedju bosnjaka i hrvata
ispod mene je slovenac ozenjen hrvaticom
to je moj ulaz
ulaz do mene je srbin,jedan sin mu otisao u bijeljinu,bio u vojnoj policiji kod cetnika,drugi sin mu ostao u zenici
svi ovi ljudi su ostali citav rat od 92-95
niko im nije rijeci rekao

naravno bilo je pojedinacnih slucaja,kad dodju ljudi sa sela koji su armiji,pa onda deloziraju srbe ili hrvate,ali to je bilo jako,jako malo i to je se u pravilu momentalno sankcionisalo od strane policije

dok je kod vas bilo organizovano iseljavanje naroda

npr.mostar
na zapadnoj obali prije rata su bosnjaci i srbi bili vecina,danas ih zaista mozes na prste prebrojatai
dok u zenici nije tako
imate katolicku gimnaziju,imate hrvatske kafice,gdje i bosnjaci dolaze,konkretno u crkvicama itd,itd...
da nepisem dalje

Srbi i Bosnjaci vecina na zapadnoj strani... !??

Hrvati u Zenici... !??



Vise ima HIV pozitivnih u Zenici nego sto ima Hrvata.

#496

Posted: 09/03/2008 11:25
by ld
dominikf wrote:
feral.tribune wrote: -------------------------------- -------------------------------------------
BOBETKO: Kompletna Peta brigada, sa svojim sastavom, znači sa ovog fronta, vinkovačkoga, kompletno je, postepeno povučena i našla se na tom ratištu. To je oko 2.500 ljudi, plus sve topništvo, oklop i kompletno zapovjedništvo, osim dva-tri časnika. Njihov glavni zadatak bio je da na toj liniji gore, kod Gornjeg Vakufa, gdje i sada drže položaj u samom gradu, usljed, to je gotovo sada negdje tri mjeseca, oni su dio snaga izvukli radi odmora. Još je ostala jedna ojačana bojna, negdje oko 700 ljudi, sa svim topništvom i oklopom u širem prostoru Gornjeg Vakufa. Očito da i idućih deset dana, da će trebati razmišljati o dovlačenju novih snaga, na liniji dobrovoljnosti, da se oni zamijene, jer ljudi ne mogu toliko izdržati (...) Ja sam prekjučer razgovarao sa Toletom (Žarkom, op. pr.) u Dubrovniku i on je tražio da se sastane, rekao sam da ću biti tamo i da dođe, da je jedan presjek situacije koji počinje od toga da su snage zamorene, što je točno, i da za sada on smatra da oni nemaju, mislim Muslimani, nekih friških snaga za neke protuudare, što ne treba potcjenjivati, mora biti pripremljen. Dalje, dobrovoljci iz prve i druge brigade koji su se javili, oni su sada na položaju južno od Mostara, na položajima prema Blagaju, i jedna grupa koju je vodio pukovnik Horvat, ona se - jedan dio je ostao, drugi dio se raspao (…) to je bilo neorganizirano (...) Međutim, Peta brigada je svoj zadatak, po mom mišljenju, jako dobro učinila i radila (…)

TUĐMAN: Pod čijim zapovjedništvom je bila Peta brigada tamo?

BOBETKO: Bio je Kapular (…) Ima svojih prilika i neprilika, tako da mislite u smislu zapovijedanja jedan od dosta ozbiljnih problema (…) Što se tiče streljiva, to je toliko precizno organizirano da je glavni dotur municije išao iz Ploča, direktno prema Mostaru, iste noći kada je naručen. I general Marinović je od mene dobio ne samo zadatak nego i sva ovlaštenja, i neka postepeno popunjavamo taj front, jer je to najbliži, najkraći, nemam prevoza velikog, tako da je on sa svog fronta smo skinuli bateriju topova 122, minobacače, mine, municiju, dakle sva streljiva koja su tražena, dakle u najkraćem roku, to je funkcioniralo, može se reći, odlično (...) Dalje, za municiju težih kalibara, 130, u tri navrata su pošiljke i narudžbe koje su date odmah bile upućivane prioritetno i točno ka liniji fronta (…) To je i prekjučer jedan čitav teret otišao, ide odavde, težeg kalibra, 130, 105, 120, a sa onog fronta ide sva druga municija, tako da, jasno, troši se (…) Dakle, sa slavonskog osjetljivog prostora smo izvukli Treću i Petu brigadu (…) sa ovim smo učinili jako puno u stabilizaciji fronta Vakuf i Mostar.

AGOTIĆ: Što se zrakoplovstva tiče i njegove uloge u ovim zadacima, ja vam samo mogu reći da smo mi, što se Bosne cijele tiče, u toku prošle godine, do momenta dok je zabranjeno letenje bilo za zapadnu Bosnu, izvršili 190 letova, sve noću, prevezli 450 osoba i 87 tona. Što se Herceg-Bosne tiče, u toku 1993, realizirano je 105 letova, prevezeno je 700 ranjenika, plus oko 1.300 drugih osoba i 50 tona tereta. To je išlo sve po zahtjevu HVO-a (…) Zrakoplovna podrška, u smislu upotrebe helikoptera, HRZ je potpuno neorganizirano, sa naše strane. Zbog toga što svi ti zahtjevi od njih dolaze nekakvim, ako se ja mogu usuditi reći, neredovnim putovima. Tu linija zapovijedanja Hrvatskim ratnim zrakoplovstvom i Hrvatskom vojskom uopće nije poštovana. Sve to ide, manje-više, preko ureda gospodina ministra ili direktno od Tole Žarka, ili od ljudi iz Glavnog stožera HVO-a, prema mješovitoj zrakoplovnoj eskadrili u Divuljama, koju su oni nekako smatrali i smatraju eskadrilom koja je zadužena za njih (…) Mislim da bi trebalo formirati jednu postrojbu iz redova Hrvatskog ratnog zrakoplovstva koja bi se sa helikopterima HVO-a ili našim helikopterima bazirala na prostoru Hrvatske zajednice Herceg-Bosna (…) Vi znate da niste imali primjedbi na HRZ da je letjelo bez najave u Herceg-Bosnu (…) Izvrsno bi bilo da mi uputimo jednog časnika tamo ili da oni upute jednog časnika kod nas, na neko od mjesta, može i na istureno zapovjedno mjesto, recimo u Splitu, koji bi koordinirao upotrebu helikoptera. Dešava nam se situacija da mi uputimo helikopter u Kiseljak, Novu Bilu ili ovo sada kada je bilo izvlačenje ranjenika - imali smo situaciju da je izvršena promjena posade od naše strane, i kada su došli tamo, ovi su počeli ulaziti, ranjenici, u helikopter, i ovom članu posade, našem, svako daje po sto maraka. On se začudio, on je sada prvi puta došao i začudio se šta je to sada. Znači, ove prethodne posade koje su išle, oni su im naplaćivali, neki, te letove, što je, po mome shvaćanju, apsolutno nedozvoljeno.

'Stenogrami' su dragocjeni materijali o jednom vremenu i o jednom ratu.
Ovdje se opisuje borbe koje je 5.gardijska brigada iz Hrvatske vodila sa 'Armijom Bosne i Hercegovine' u Gornjem Vakufu/Uskoplju
E sad sam stavio navodnike za ovo 'Armija....'.
Zašto navodnike.

Zato što ta Armija u BiH nigdje nije branila teritorij BiH-a gdje je srpsko stanovništvo bilo u većini.
Ta armija nije nama dole u Hercegovinu metka poslala a kamoli vojnika kad se pripremala obrana od srpske agresije.
Nije poslala ni metka ni vojnika ni B.Posavini.

I na kraju.onošto daje i konačnu i krunsku težinu, ta armija uopće nije metka ispalila u bošnjačkim većinskim mjestima koje su pale u ruke srpskog agresora:Prijedor,Sanski Most,Ključ,Brčko,Doboj, Bijeljina(nije većinska ali živjelo 30 000 bošnjaka tamo),Zvornik,Bratunac,Vlasenica,HAn Pijesak,Višegrad,Rogatica, Foča, Čajniče(45% bošnjaka), Vogošća, Iliđža, Ilijaš.


I sad paradoks ovih svih zbivanja, gdje je nevjerojatna količina svakojakih silnica bila uključena u ove događaje.
Iste ove gardijske brigade HV koje su se tukle protiv 'ABiH' u Uskoplju su 1995 oslobađale BiH od srpskog agresora dok te brigade 'ABiH' nisu nosa pomolile te 1995 iz Zenice, Istočnog Mostara, Sarajeva , Tuzle da i oni iskoriste nalet i pomoć HV i da i ono daju svoj obol oslobađanju BiH-a

ti stvarno nisi normalan frajer
u krajini jw 95 ratovalo 15 000 vojnika 5 korpusa,njima su se prikljucile brigade iz 7 korpusa,gardijske brigade iz 1 korpusa,oko 10 000 vojnika
zajedno je to bilo oko 25 000

istovremeno mi u 3 korpusu smo napredovali i cistili ozren i pripremali napad na doboj
sa te strane 3 i 2 korpus su zajedno radili oko 20-30 000 vojnika,i to jako dugih mjesec dana i kusur

i tada 95 je ante gotovina ucestvovao sa nakih 10 000 vojnika i to izmjesano HV i hvo u operacijama prema glamocu,drvaru i mrkonjicu

ti kako pises covjek bi rekao da su hrvati poslali armiju jacine 6 paulosove armije na staljingradu

NE SERI

#497

Posted: 09/03/2008 11:39
by osa
feral.tribune wrote:
osa wrote:
feral.tribune wrote: Jos kada bi mi mogao pokazati gdje ja to gusim i zabranjujem nacionalne emocije bio bih ti zahvalan do groba .Ja sam neobicno sretan sto se ljudi osjecaju kako se osjecaju samo ti kazem da Srbi , Bosnjaci , Hrvati moraju ici u nacinalne manjine a tu konstituvinost prepustiti kao i u svakoj drugoj zemlji jednom narodu , onome koji crpi svoje ime i tradiciju i kuturu iz hiljadugodisnje drzave Bosne a to su Bosanci .I jos nesto , meni ne smeta sto su oni konstitutivni daj i Ciganima i Cesima i Kinezima ali to smeta Bosni , drzavi Bosni , opstanku Bosne i bosanskom narodu koji ce nestati jer mu drzavu koju on voli i nosi u duisi i u srcu vode drugi, oni koji je preziru iz dna duse . Mislim na Dodike , Covice , Bobane ...i slicnu olos koja uvijek pobjedjuje na izborima .Sam naziv stranke HDZ < SDS < SSNS ...ti govori da oni mrze Bosnu i da je unistavaju .Te stranke treba zabraniti , covjece probudi se . Ako su Hrvati i Srbi konstitutivni u Bosni Srbija i Hrvatska s pravom trazi dijlove te drzave jer na taj nacin u Bosni konstitutivan i stanovnik Splita i Cacka .Ne mozes biti konstitutivan u dvije drzave .Ne mozes .To nema nigdje .To je podvala za podjelu Bosne .Konstitutivnost sama po sebi nista ne znaci .Ama bas nista .Postoje mehanizmi i najvisi evropski standradi obuhvaceni zakonom koji stite sve narode i sve ljude i sve vjere i sve grupacije na terotiriji Bosne ali oni to ne zele .Srbi i Hrvati ne zele normalnu drzavu po evropskim uzusima u kojoj ce svakome biti garantovana mximalna ravnopravnost .Zasto ? Zasto ne zele nesto sto je ljudsko i normalno .Gradjansku , sekularnu , evropsku drzavu .Zasto ? Oni hoce troglavu konstitutivnost , tri predsjenika , tri skole ..tri picke materine .....Samo je jedan odgovor .Da razjebu Bosnu .Konstitutivnost tri naroda je adut , kec u rukavu , figa ispod stola za unistenje Bosne kada se ukaze prilika .Shvati .To je trik .
a da ti stari pustiš hrvate ili srbe da ti urede državu, vjerujem da će ti garantirati ravnopravnost po svim svjetskim standardima.
Pustio sam .1918( kraljevina Srba Hrvata cak i Slovenaca ) , 1939( Cvetkovic -Macek , 1941 ( Ante Pavelic i NDH ) 1990 Kardjordjevo T-M , 1991 Tikves , T-M , 1992 Karadjic- Boban , Graz , 1992 Tudjman Koljevic , Zagreb , 1993 Boban Vucurevic , Trebinje ....2008 Covic Dodik ..........
sad sam ja na redu .
ne stari ti si je 500 godina uređivao, nije li više dosta.

#498

Posted: 09/03/2008 11:43
by ld
pjo wrote:
ld wrote:
travnik wrote: Stvarno možeš lupati! Pvo ne znam zašto ne kažeš Hrvati, a ne BH katolici ili ti to ne daješ za pravo jednom cijelom narodu da se izjasni ??!!! Kada toliko hvališ Zenicu, koliko je Hrvata i Srba dočekalo 1995.? Po popisu iz 1991. ih je bilo oko 45 000 u cijeloj općini i činili su preko 30% stanovništva! Šta oni otišli malo na odmor ili turističko putovanje pa tako nestali!
Dvije škole pod jednim krovom postoje u MJEŠOVITIM općinama, a ne gdje su Hrvati većina kako ti kažeš.
prijatelju ovo sto sam napisao su CINJENICE

i nista vise

prvi moj komsija je srbin ozenjen hrvaticom,borio se od 94 u HVOu
povis mene je hrvat,sin mu je bio jedan od komanidra u HVOu,otac i mati su mu ostali u zenici,on je otisao mislim u busovacu dok su trajale borbe izmedju bosnjaka i hrvata
ispod mene je slovenac ozenjen hrvaticom
to je moj ulaz
ulaz do mene je srbin,jedan sin mu otisao u bijeljinu,bio u vojnoj policiji kod cetnika,drugi sin mu ostao u zenici
svi ovi ljudi su ostali citav rat od 92-95
niko im nije rijeci rekao

naravno bilo je pojedinacnih slucaja,kad dodju ljudi sa sela koji su armiji,pa onda deloziraju srbe ili hrvate,ali to je bilo jako,jako malo i to je se u pravilu momentalno sankcionisalo od strane policije

dok je kod vas bilo organizovano iseljavanje naroda

npr.mostar
na zapadnoj obali prije rata su bosnjaci i srbi bili vecina,danas ih zaista mozes na prste prebrojatai
dok u zenici nije tako
imate katolicku gimnaziju,imate hrvatske kafice,gdje i bosnjaci dolaze,konkretno u crkvicama itd,itd...
da nepisem dalje

Srbi i Bosnjaci vecina na zapadnoj strani... !??

Hrvati u Zenici... !??



Vise ima HIV pozitivnih u Zenici nego sto ima Hrvata.
pa jarane sto lazes
bili su vecina 1991 na zapadnoj strani
danas ih mozes na prste prebrojati
a otidji nedeljom kad je misa ili pred katolicku gimnaziju,pa ces da viis koliko ima hrvata u zenici
ako te put nanese

#499

Posted: 09/03/2008 11:58
by miop
pjo wrote:
windas wrote:
pjo wrote:
A kako ti znas da je prodana ?
PRETESKO JE TO ZA TEBE, moj PJO !

Loš pokušaj očuvanja vlastite prisebnosti u razgovoru kad te neko pita da argumentiras svoju tvrdnju.
Izgleda da nisi procitao postove na ovu temu od pocetka.
Pa ja bih ti savjetovao da krenes od pocetka, pregledas linkove na youtube date u prvom postu, uzmes izjave ucesnika Latinice kao argumente te onda das svoje argumente POTKREPLJENE cinjenicama (a ne da mlatis praznu slamu i da provociras jer mi se cini samo da to radis).

#500

Posted: 09/03/2008 12:42
by pjo
miop wrote:Izgleda da nisi procitao postove na ovu temu od pocetka.
Pa ja bih ti savjetovao da krenes od pocetka, pregledas linkove na youtube date u prvom postu, uzmes izjave ucesnika Latinice kao argumente te onda das svoje argumente POTKREPLJENE cinjenicama (a ne da mlatis praznu slamu i da provociras jer mi se cini samo da to radis).

Ti "argumenti" su pobijeni cinjenicom da je Latinica neinformirana o postojanjo cetnicke enklave usred Posavine koja je velicinom bile gotovo jednaka slobodnom teritoriju.

Naravno da takvo sto neces cuti u Latinici.

Ti "argumenti" su pobijeni cinjenicom da je prema tvrdnjama cetnika to bila njihova najjaca ofanzivna operacija po broju ljudi u ratu u BiH. 2 korpus VRS, cetnici iz SRAO Krajine, Drinski i jos snaga iz Srbije.

Zasto o tome naprimjer ne cujemo u Latinici a cujemo kako su se neki povlacili i na osnovu povlacenje izvlace zakljucke ?

Povlacenje je najnormalniji vojnicki manevar. I vise je nego preporucljiv kad si nadjacan.


Zasto u Latinici nismo culi kako je dobar dio Posavljaka odmaglio po duldung u Njemacku da se medju njih skoro 250.000 (Hrvati i Bosnjaci) ni ije mogla sastaviti brigada a kuce im branili Rijecani i Kvarnerani ?


Zasto na Latinici nismo culi nista o neuspjesnoj "prodaji" Orasja i kako to da su se oni odrzali ?