Jesam li rasista?

[pitt]

jebote u usa governer luizijane postade indijac, dijete emigranata (na ozloglasenom jugu), a u alemanji ni drzavljanstva ne daju. i onda kukaju sto ih amerika naguzi sto se tice brain power.

[danas]

Boze budala na ovom forumu

uopce mi ne pada na pamet citati postove Klugscheissera koji nikad u zivotu nisu vidjeli Njemacke ali znaju kako je tamo i sto se u skolama uci bolje od ljudi koji zive u Njemackoj. Ja samo rekoh kako je danas u Njemackoj i kako je veci antagonizam crnaca prema bijelcima nego bijelaca prema crncima. Bezveze je uvlaciti Hitlera u raspravu jer tih 12 godina nisu ni Nijemci imali nikakvih prava ako nisu bili nacisti ili njihovi simpatizeri. Ovo je zadnje preseravanje sve Nijemce jednaciti sa Hitlerom i vrlo uvredljivo, ali obzirom od koga je nije drugo bilo ni za ocekivati. Ne pada mi vise na pamet citati ova govnanja.

neka te bona, dje ces

nama je super citati kako je 'uvredljivo' jednaciti sve nijemce sa hitlerom -- mada ne vidjeh da je iko to uradio, ali ovo je bila jos samo jos jedna u nizu spekatakularnih logickih akrobacija i zamijena teza -- dok je naravno OK generalisati sve crnce u njemackoj... pa jer to i nije generalizacija, oni svi dilaju drogu i mrze bijelce, i naravno, selame se sa 'brother'... jel' tako
pa kud ces vise, cu' BROTHER!

o zemljo indijo, jebo te maharadza, sta sve covjek nece vidjeti ovdje

opet podvaljujes, ja napisah da se znaju obratiti nepoznatim ljudima svoje boje koze sa brate. Hajde sestro slatka umukni i lezi

naravno da podvaljujem, primorana sam na to u nedostatku argumenata :loops:

a sta drugo da radim, porazena sam dokazima iz frizeraja i novootkrivenom istorijskom cinjenicom da crnci NIKAD nisu bili diskriminisani u njemackoj na osnovu svoje boje koze... a evo naucih i da je ruzno generalizovati nijemce, a da izjava da su crnci dileri droge nije generalizacija

dej ba, odskakuci na thompsonov koncert, a mozes vala i u zimbabwe... 'odlazis demonstrativno' sa ove teme ima vec dva dana

[basta sljezove boje]

neka te bona, dje ces

nama je super citati kako je 'uvredljivo' jednaciti sve nijemce sa hitlerom -- mada ne vidjeh da je iko to uradio, ali ovo je bila jos samo jos jedna u nizu spekatakularnih logickih akrobacija i zamijena teza -- dok je naravno OK generalisati sve crnce u njemackoj... pa jer to i nije generalizacija, oni svi dilaju drogu i mrze bijelce, i naravno, selame se sa 'brother'... jel' tako
pa kud ces vise, cu' BROTHER!

o zemljo indijo, jebo te maharadza, sta sve covjek nece vidjeti ovdje

opet podvaljujes, ja napisah da se znaju obratiti nepoznatim ljudima svoje boje koze sa brate. Hajde sestro slatka umukni i lezi

naravno da podvaljujem, primorana sam na to u nedostatku argumenata :loops:

a sta drugo da radim, porazena sam dokazima iz frizeraja i novootkrivenom istorijskom cinjenicom da crnci NIKAD nisu bili diskriminisani u njemackoj na osnovu svoje boje koze... a evo naucih i da je ruzno generalizovati nijemce, a da izjava da su crnci dileri droge nije generalizacija

dej ba, odskakuci na thompsonov koncert, a mozes vala i u zimbabwe... 'odlazis demonstrativno' sa ove teme ima vec dva dana

sta mogu kad me vuce ova belosvecka tema na kojoj belosvecke raspredaju o belosveckoj politici

steta sto nema nijednog Roma na forumu da nam prica kako bosanske snashe, heroine u borbi za prava crnaca u Americi i juznoj Africi, reagiraju kad im se Romkinja pojavi na vratima i trazi malo kruha

[jefferson]

E moja bashto kako ti znas zamjeniti teze pa to je ludilo.
A sta hoces reci u americi se neuci o rasizmu, Jim Crow zakonima, share cropping itd,itd? Jel pokusavas reci kako je njemacka mozda tolerantnija?
Napisala si da u berlinu nije bilo rasizma?
Prvo, Hitlerova njemacka je cinjenica i dio istorije koji se nemoze izbrisati! Drugo, Hitler je DEMOKRATSKI izabran na vlast!!!
Znaci nijemci su htjeli hitlera.
E sad i njemci su naravno skontali da su se zajebali, ali davati neke generalne ocjene je smjesno.
To je isto da kazes, eto 1964 donesen u americi Civil Rights act i nema vise rasizma, niko vise nije rasist.
Poredit ameriku sa njemackom je GLUPO! U americi mozes biti austrijanac i postat guverner, ali mozes biti i indijac (Bobby Jindal) i postat guverner!

[dacina_curica]

Nit je u Berlinu bilo rasizma, nit su bili autobusi za crnce niti je ikad ijedan crnac zbog boje svoje koze bio u Njemackoj diskriminiran.

Izvini ali u kojoj si ti to Njemackoj zivjela pa ti je promakao onaj "mali incident" '92. kada su u Rostocku nacisti zapalili azilantski dom pun crnaca - azilanata iz Somalije i slicno.........de ne trubi gluposti zivota ti

[basta sljezove boje]

E moja bashto kako ti znas zamjeniti teze pa to je ludilo.
A sta hoces reci u americi se neuci o rasizmu, Jim Crow zakonima, share cropping itd,itd? Jel pokusavas reci kako je njemacka mozda tolerantnija?
Napisala si da u berlinu nije bilo rasizma?
Prvo, Hitlerova njemacka je cinjenica i dio istorije koji se nemoze izbrisati! Drugo, Hitler je DEMOKRATSKI izabran na vlast!!!
Znaci nijemci su htjeli hitlera.
E sad i njemci su naravno skontali da su se zajebali, ali davati neke generalne ocjene je smjesno.
To je isto da kazes, eto 1964 donesen u americi Civil Rights act i nema vise rasizma, niko vise nije rasist.
Poredit ameriku sa njemackom je GLUPO! U americi mozes biti austrijanac i postat guverner, ali mozes biti i indijac (Bobby Jindal) i postat guverner!

a ja poredim Ameriku i Njemacku?
mene Amerika zanima koliko i lanjski snijeg. Bila bih najsretnija kad bi pokupili svoje metalno smetlje odavde i otisli u svoju demokratsku i prosperitetnu zemlju da ih vise ne gledamo

[basta sljezove boje]

Nit je u Berlinu bilo rasizma, nit su bili autobusi za crnce niti je ikad ijedan crnac zbog boje svoje koze bio u Njemackoj diskriminiran.

Izvini ali u kojoj si ti to Njemackoj zivjela pa ti je promakao onaj "mali incident" '92. kada su u Rostocku nacisti zapalili azilantski dom pun crnaca - azilanata iz Somalije i slicno.........de ne trubi gluposti zivota ti

haman pa zapadnoj. U regionu je jednom 1992 gorio turski restoran pa se cijela regija digla na noge protiv pocinitelja

[dacina_curica]

haman pa zapadnoj. U regionu je jednom 1992 gorio turski restoran pa se cijela regija digna na noge protiv pocinitelja

ako si zivjela u zapadnoj (ja jesam bas u tom periodu) onda ovo nisi mogla propustiti.....na tv-u pokazuju kako gori azilantski dom, jadni ljudi pokusavaju da spase familije i ono malo sto imaju a stoka fasisticka stoji, navija i pljesce malim nacistickim supcima odobravajuci njihove pogane taktike....zato molim te

[jefferson]

E moja bashto kako ti znas zamjeniti teze pa to je ludilo.
A sta hoces reci u americi se neuci o rasizmu, Jim Crow zakonima, share cropping itd,itd? Jel pokusavas reci kako je njemacka mozda tolerantnija?
Napisala si da u berlinu nije bilo rasizma?
Prvo, Hitlerova njemacka je cinjenica i dio istorije koji se nemoze izbrisati! Drugo, Hitler je DEMOKRATSKI izabran na vlast!!!
Znaci nijemci su htjeli hitlera.
E sad i njemci su naravno skontali da su se zajebali, ali davati neke generalne ocjene je smjesno.
To je isto da kazes, eto 1964 donesen u americi Civil Rights act i nema vise rasizma, niko vise nije rasist.
Poredit ameriku sa njemackom je GLUPO! U americi mozes biti austrijanac i postat guverner, ali mozes biti i indijac (Bobby Jindal) i postat guverner!

a ja poredim Ameriku i Njemacku?
mene Amerika zanima koliko i lanjski snijeg. Bila bih najsretnija kad bi pokupili svoje metalno smetlje odavde i otisli u svoju demokratsku i prosperitetnu zemlju da ih vise ne gledamo

Ti u nedostatku argumenata si toliko iskljuciva da je to ludilo.
Tvoj problem je sto ti je ta njemacka otvorila oci, kao eto niko od nas nije bio u njemackoj! Ma nemoj!
U rostocku ima rasizma, ali u berlinu nema, e gluposti Tito dragi.
Poredim ameriku zato sto uporno pricas o tome kako njemci uce o trecem reichu, pa uce svi o svojoj istoriji kakva god bila u naprednim demokratijama.
A o mentalnom smecu malo bolje razmisli, jer to mentalno smece ti je izgradilo drzavu u kojoj zivis!
Malo prouci ko je bio George C. Marshall!

[FFK as Lucy01]

Basto, ja ti predlazem da dodjes na recepte i ostavis koji ....nije politika za tebe

[lady midnight]

ova tema je pochela sa veselom i njenim pitanjem da li je rasista (na koje smo manje-vishe zdushno odgovorili da jeste), a evo do chega dodje...

no, meni je ovaj razvoj interesantan - josh malo pa cu biti zahvalna bashti - jer nas dovodi do sushtinskog pitanja shta je rasizam, i da li o njemu govorimo samo u kontekstu idelogija koji se pozivaju na rasu, ili tu ima josh nechega...

evo bashto, smijem li ja malo o njemachkoj? ovdje sam pubertirala , maturirala, diplomirala, da ne nabrajam dalje :D, zhivjela i ovdje i u americi, ovdje i tamo bila aktivna u ljevicharskim pokretima :D (ako me ovo ne kvalifikuje, ne znam shta ce ), bavila se pitanjima rasizma, ksenofobije te imigranata i imigrantskih identiteta...imam valjda chak i za tvoje kriterije neku dovoljno izgradjenu bazu da progovorim o stanju rasizma u njemachkoj i americi.

kao prvo, da se slozhim sa dawn, da se u njemachkim shkolama istorija treceg rajha tretira veoma podrobno i veoma kritichki, od shestog-sedmog razreda, pa sve do mature. njemachka je danas ta evropska zemlja koja zvanichno ima najvishi stepen kritichkog pristupa prema vlastitoj istoriji. znam da ce mnogi reci da za to ima i razloga, i tachno je to, no i ostale evropske zemlje bi itekako imale razloga da se pozabave vlastitom imperijalnom i genocidnom proshloshcu, shto ipak ne chine u takvoj mjeri kao shto to rade njemci.

da odmah kazhem da ovo za mene jeste jedna demokratska zemlja, zemlja u kojoj se dobro osjecam, ne suochavam se sa direktnom diskriminacijom, ali se suochavam sa otovrenom islamofobijom shto mi kao muslimanki i te kako smeta. no, otvorene diskriminacije nema, samo zato shto se i ne primijeti da nisam njemica. druga je stvar vec sa mojim prijatejjima i rodbinom kojima se na osnovu izgleda ili akcenta vidi da nisu "etnichki" nijemci.

no stvari nikad nisu tako jednostavne kao shto bi se reklo na prvi pogled. liberalan ustav i demokratsko ustrojstvo jedne zemlje ne znache da se rasizam ne pojavljuje kao drushtveni fenomen. jer kad prichamo o rasizmu, moramo razlikovati izmedju onog strukturalnog, upisanom u zakone i institucije, i onog latentnog, nepisanog, ukorijenjenog u glavama ljudi, u njihovim predstavama, slikama, stereotipima onog "drugog" - ko god da je taj "drugi" (a trenutno su to turci, odnosno muslimani uopshte). taj latentni rasizam se opet manifestuje u svim sferama zhivota, koliko god mu nedostajalo uporishta u zakonima jedne zemlje.

ova druga vrsta rasizma je po meni gora, jer je tezhe iskorijeniti, ne prenosi se putem obrazovanja i zakona na koje bi se moglo direktno uticati, nego putem kucnog odgoja, socijalizacije u odredjenim lokalitetima, latentnim porukama medija (recimo na osnovu samog neprisustva nebijelaca odnosno nenijemaca uopshte u glavnim TV emisijama i na kljuchnim pozicijama u shtampi jasno je da manjine i nemaju mogucnosti za javno formuliraju svoje interese, te da se inache artiklishu, u smislu da dobiju ono shto se naziva "voice" ). da pojednostavim: ta vrsta rasizma je u subtekstu njemachke, kao i ostalih evropskih kultura, i zato je mnogo tezhe lokalizirati, i zato se mnogo tezhe boriti protiv nje.

pitanje azila i tretiranje afrikanaca je neshto sasvim drugo.
njemachka ima u svom ustavu zagarantovano pravo na azil onima koji su u svojim zemljama politichki progonjeni. medjutim, stvarnost je takva da se od ujedinjenja njemachke pa do danas politika azila sve vishe pooshtravala, uporedo sa jachanjem desnice i neonacistichkih pokreta. procenat zaista dodijeljenih azila se danas krece ja mislim negdje oko 1% !!
zadnji razvoj koji je meni po ovom pitanju poznat jeste da ce njemachka morati ublazhiti zvoj zakon o politichkom azilu, jer su joj kriteriji preoshtri da bi bili u skladu sa kriterijima evropske unije po tom pitanju.
i dan-danas se svakodnevno sa njemachkih aerodroma deportuju ljudi crne kozhe jer im nije dodijeljen azil (to se chini skriveno od javnosti i na brutalan nachin, unatoch opetovanim protestima organizacija za ljudska prava).
ako si bila u njemachkoj tokom devedesetih, znacesh da je pitanje azila bilo kljuchno pitanje unutrashnje politike. u upotrebu je ushla rijech "azilant" koja do tada nije postojala, u politichkim kampanjama, narochito desnice, se manipuliralo ciframa, koje nisu bile ni blizu stvarnom stanju (recimo, koristile su se statistike u kojima se nisu rachunali oni koji su odbijeni i koji su morali napustiti zemlju, a takvih je bilo najvishe). nakon rostocka i hoyerswerde, kada su zapaljeni domovi u kojima su zhivjeli azilanti (a komshiluk stajao sa strane i aplaudirao) reakcija politike nije bila u cilju njihove zahstite; naprotiv, reakcija je bila po zhelji onih koji su te kuce i zapalili, te onih koji su im sa strane pruzhali podrshku, a to je da se zemlja shto prije "rijeshi" "azilanata".
politichki analitichari se danas slazhu da se ova politika sprovodila da bi se "smirila" njemachka desnica, time shto ce im se uchiniti taj "ustupak", a to je i moje mishljenje.
danas to pitanje nije aktuelno, a zashto nije? pa zato shto i nema skoro nikako afrikanaca, zahtjevi za azile su im odbijeni, oni vraceni, deportovani, kako hocesh.

glavno pitanje je danas pitanje imigracije, a to u njemachkoj nisu osobe druge boje kozhe, nego vecinom turci i ostali evropljani, te arapi. chime dolazimo do trece stvari - do pitanja imigracije i uloge koju rasizam u tim javnim diskusijama igra. ti kazhesh da njemachka nije imigrantska zemlja, pa to danas vishe ne tvrdi ni CDU. po definiciji mozhda nije, ali po stvarnom stanju stvari naravno da jeste, i chak su i konzervativci napokon doshli do te spoznaje da im nema fajde bjezhati od stvarnosti i negirati tu chinjenicu, nego da se moraju pozabaviti pitanjema kakve izazove za samo shvatanje rijechi "nijemac", "njemachko" predstavlja dolazak i ostanak ljudi iz drugih zemalja.

ovdje u igru ulazi ono shto ja smatram najvecim problemom kod njemachkog rasizma - da ne tematizira eksplicitno rasu kao koncept (ta rijech je skoro izumrla u njemachkom rjechniku i koristi se samo kad se govori o zhivotinjama). ali umjesto toga korisiti se drugi koncept koji se isto tako instrumentalizira za stvaranje socijalne hijerarhije i nejednakosti na osnovu porijekla - a to je koncept "kulture".
koncept kulture kao surogat koncepta rase - dakle, ovdje se u sushtini isti fenomen ispoljava na drugi nachin i kroz drugu prizmu, iz prostog razloga shto je rijech "rasa" u njemachkoj nepozheljna u rjechniku, pa se tretira kao i da ne postoji, dok se nebijelci u stvarnosti i te kako susrecu sa problemima zbog svoje boje kozhe - "rasa" kao koncept diskriminacije je znachi ipak stvarna, ali se o njoj ne pricha. nece ti niko reci da si drugachiji (i gori) zato shbto si druge boje kozhe, nego zato shto "pripadash drugoj kulturi". ovo naravno ima veze sa tim da se nijemci smatraju onim shto se u tipologiji istorijske nauke naziva "kulturnom nacijom" = znachi nacijom izgradjenoj na bazi zajednichke kulture, shto opet korijene vuche iz nacionalnog romantizma. no, morace kad-tad shvatiti da nacionalni romantizam devetnaestog vijeka ne mozhe vishe posluzhiti kao oslonac u definicijama identiteta i drzhavljanstva u doba globalnog kretanja kapitala i ljudi.

i upravo se na toj bazi, na tome shvatanju "jedinstvene njemachke kulture" isto tako gradio antisemitizam. i na toj bazi se danas grade ksenofobija i rasizam. antisemitizam kao pokret je nastao mnogo prije hitlera, pochevshi od 1870ih pa nadalje (dotada se u njemachkim drzhavama moglo chak govoriti o sovjevrsnoj emancipaciji jeverja, ali to je poslije zamrlo). hitler je samo trendove koji su vec postojali vezao, sistematizirao. da se razumijemo, antisemitizam je u isto to doba bio rashiren u cijeloj evropi, nishta to nije bilo posebno za njemachku. posbeno je ono shto je hitler uradio kad je doshao na vlasti, a antisemitizam je kao drushtvena pojava nishta manje bio izrazhen i u recimo francuskoj.

no, shta je posebno u ovom kontesktu je da je definicja toga ko je nijemac a ko nije josh uvijek u sushtini ona "arijevska", samo shto to niko ne priznaje. mozhesh ti imati deset njemachkih pasosha, poznavati nejmachku kulturu bolje od nijemaca, govoriti jezik bez naglaska itd.... ako imash mediteranski profil i zovesh se murat, ahmed ili fatima - ti josh uvijek nisi nijemac ili njemica.
po tome se njemachka josh uvijek bitno razlikuje od amerike (koja opet ima svoje specifichne probleme sa rasizmom).

eto, ja oduljila, a ustvari i ne znam zashto sve ovo pishem.... bashta ce se drzhati svojih stavova pa kud puklo da puklo (u krajnjem sluchaju ce kontrahenta u diskusiji proglasiti glupim i za nju je pricha zavrshena).
no, mozhda ima neko drugi koga interesuje, pa nek se barem malo isplati :D:D

[pitt]

lektira za bashtu

Minorities and legislatures

Must the rainbow turn monochrome in parliament?
Oct 25th 2007
From The Economist print edition

Racial and religious minorities tend to be under-represented in legislatures



Racial and religious minorities tend to be under-represented in legislatures

THE political representation of racial minorities troubles in almost every country, rich or poor. At one end of the income scale, Switzerland held an election on October 21st that turned on the treatment of foreigners—perhaps understandably in a country where a fifth of the population is foreign-born but which has hardly any minority members of parliament. At the other end of the scale, Sudan took a jolt recently when a party representing the black, mostly Christian south pulled out of the predominantly Arab and Muslim coalition that runs the government.




Every society is composed of minorities of one sort or another, but few people believe that left-handers, redheads, homosexuals or Elvis impersonators have a claim on any particular degree of representation in elected legislatures. In so far as racial minorities are different, it is because they more often suffer discrimination.





In general, minorities are indeed under-represented. A powerful group, such as South Africa's whites, may secure more seats in the legislature than their numbers might suggest. But that is an exception (see table). France is more typical. Although minorities account for about 12% of its population, only two of the 555 members of the lower house elected in metropolitan (non-overseas) France represent the country's blacks, Asians and North Africans. In many countries there seems little relationship between the size of a minority and how many legislators it has. Why so?

Part of the puzzle is that people count minorities differently. Latin American immigrants are considered a minority in the United States, but not in Spain. More significant, though, are the differing characteristics of people who find themselves lumped together as “minorities” but have little in common except ethnic origin or membership of a religious group.

Ethnic minorities in a rich country might be classified, as in America, under the headings indigenous, racial or newly arrived. They might equally be categorised as illegals, refugees or economic migrants. Each group behaves differently. Some, like America's Amish, may be reluctant to integrate. Some may also be uninterested in formal political representation.

In due course, though, minorities usually want to take a full part in the political life of their country. Inevitably, the obstacles in their way depend partly on the attitude of the majority.

The French, by and large, frown on both discrimination and special preferment. The Netherlands is more ready to promote minority representation. After the success of an anti-immigration party in the 1990s, the mainstream Dutch parties made great efforts to show how multicultural they were by putting up immigrants as candidates. Of the 11 parties in the Dutch parliament, seven now have minority MPs.

The attitude to politics of the minority group itself also matters. Nigel Roberts of the University of Wellington points out that in New Zealand the Asian minority outperforms the indigenous Maoris in terms of education, health and employment. But the Maoris, steeped in a tradition of political involvement, hold 17% of the parliamentary seats (higher than their 15% population share), whereas Asians, who account for 9% of the population, have less than 2% of the seats.

The Maoris have another advantage: seven seats (out of 121) are reserved for them. Such formal arrangements help to explain why some countries are more successful at involving minorities than others. India reserves nearly a quarter of the seats in its lower house for “scheduled castes” and “scheduled tribes”. In Romania 18 ethnic groups each receive a guaranteed parliamentary seat. Lebanon reserves the presidency for Maronite Christians.

Minorities' political participation is also affected by the ease or difficulty of gaining citizenship. Why does Canada's Parliament have so many more minority members than Germany's Bundestag? Partly because immigrants to Canada can apply for citizenship after only three years, whereas in Germany they need eight years plus a job. No wonder Canadian parties try harder to appeal to foreign-born voters.

The voting system can also make a difference. Andrew Reynolds of the University of North Carolina found in a survey of 31 countries that proportional representation (PR) tends to attract more minority candidates than first-past-the-post voting. One reason is that PR usually requires party lists, and it is easier to have minority candidates on a long slate than to choose a single nominee who must appeal to all the voters in just one constituency. In Britain's House of Commons, elected on the first-past-the-post system, 2.3% of the MPs are brown or black; but in Britain's delegation to the European Parliament, chosen by PR, the share is 6.4%.

Does any of this really matter? In an extensive study, the Minority Rights Group, a British NGO, found that, with the exception of Iraq, countries with the highest minority representation turn out to be those where minorities are pretty safe from political and military threats. That does not necessarily mean that more minority MPs will improve race relations. The causation may run the other way: minority politicians may win election when race relations are good. But promoting minority representation in legislatures is likely to reduce political alienation among minorities. That in itself can be no bad thing.

[karabaja-x]

da li vi zaista mislite da ce vam to neko citati?

[lady midnight]

da li vi zaista mislite da ce vam to neko citati?

vidish, ja znam da hoce :D:P

[dacina_curica]

zasto ne bi citali?

lady_m odlicno sroceno

pittuljko odlico copy+paste

[basta sljezove boje]

lady, ne tvrdim ja da Njemacka nije Einwanderungsland vec njemacke Behörde na zvanicnim dokumentima. Nakon potpisivanja Daytona su poceli izbjeglice vracati u BiH. Neki su ukljucili advokate i dobili su zvanicno obracanje da se ne mogu pozivati na pravo useljenja u Njemacku (jer su do tada imali samo takozvani Duldung na osnovu kojeg su trpljeni, a nisu imali pravo boravka koje bi nakon odredjenog vremena mogli pretvoriti u stalnu boravisnu dozvolu). Ti ljudi su zaista preko Vermittlera otisli u tzv. trece zemlje USA, Kanadu, Australiju ...

sto se tice Afrikanaca u regiji, ovdje dolaze ljudi iz zemalja u kojima su ratni sukobi i dobivaju azile. Nisam jos upoznala nikog iz Darfura, ali poznajem Somalijce (tu su preko 10 godina), Eritrejce (8-10 godina), Angolance (15 godina). Obzirom da su ovdje ljudi njihove boje koze vrlo rijetki postoji i neka vrst pozitivne diskriminacije, tako da postoje i poslodavci koji ih rado primaju u radni odnos, prije svega mediji, posebno ako dobro govore njemacki. Ovdje nisu gorili azilantski domovi, niti crnce neko dira na ulici. Rasizma - ako cemo po definiciji - ovdje zaista nema. Sto se tice druge stvari koje spominjes u svom postu - islamofobije - toga ima, ali sa rasizmom stvar i nema bas neke veze?

[pitt]

ne hvalite me.....pokvarit cu se :D:D
Zanioma me sta ce bastya kad joj uvedu ove blue card pa kad navale inzinjeri i naucnici iz azije. Kako ce tek onda da mrzi "obojene" ako joj posao otmu :D

Europe's “blue card” plan

Not the ace in the pack

Oct 25th 2007
From The Economist print edition


Why Europe loses in the global competition for talent

DESPERATE Africans and Asians risk their lives in the Atlantic or the Mediterranean each year in the hope of finding a low-skilled job somewhere in Europe. But why are so few high-skilled engineers, technicians or doctors banging on the door? The best educated seem keener to go almost anywhere but the European Union. In Australia nearly a tenth of the employed population are highly qualified foreigners, in Canada more than 7% and in America just over 3%. The EU manages a paltry 1.7%, or roughly 70,000 highly skilled non-Europeans in the workforce, says Franco Frattini, the commissioner for justice, freedom and security.

That is a problem. Europe's economies, along with everyone else's, increasingly rely on talented workers. But not only are too few ageing natives equipped with the necessary scientific, engineering and other skills; many who are qualified choose to go elsewhere. That high figure for Australia, for example, is no doubt boosted by the many British émigrés down under. With skilled labour ever more footloose, getting migrants to fill the gaps is essential.

This week the European Commission launched a plan to provide a “blue card” (yes, for the colour of the flag) to help would-be migrants with suitable job offers, and their families, to get into Europe faster. Once inside, the holders could swap jobs, come and go from the EU and, after a while, move freely between countries. Although valid, at first, for just two years, the card would also make it simpler to get long-term residency. “We are trying to make Europe a bit more competitive,” says Mr Frattini. He modestly suggests that the scheme would nudge the number of highly skilled foreign workers up to 100,000 or so.

All good in theory, but do not expect much of a threat to America's green (in fact, pink) card. For a start, many European governments are jealous of their control of migration policies and will resist any harmonising effort by Brussels. Look out for possible German or British vetoes. And even if the card would make it easier to get in, it would do nothing to make Europe's economies more attractive in themselves. As long as those economies remain relatively undynamic, the most talented (especially English-speakers) will use their wits to look for work elsewhere

[basta sljezove boje]

dragi pitt, moram te razocarati, ali kod nas rade vec nekoliko godina IT specijalisti, vecinom iz Indije. Poslodavci kazu da je bolje primiti diplomanda sa Bangalorea nego sa Harvarda, jer ima isto znanje, a puno je manje arogantan i sto je najvaznije - trazi manju pocetnu placu. Inace su svi jako zadovoljni sa ljudima koji su dosli na green card. Znam i neke Bosance koji su probali, ali nisu uspjeli

[danas]

opet podvaljujes, ja napisah da se znaju obratiti nepoznatim ljudima svoje boje koze sa brate. Hajde sestro slatka umukni i lezi

naravno da podvaljujem, primorana sam na to u nedostatku argumenata :loops:

a sta drugo da radim, porazena sam dokazima iz frizeraja i novootkrivenom istorijskom cinjenicom da crnci NIKAD nisu bili diskriminisani u njemackoj na osnovu svoje boje koze... a evo naucih i da je ruzno generalizovati nijemce, a da izjava da su crnci dileri droge nije generalizacija

dej ba, odskakuci na thompsonov koncert, a mozes vala i u zimbabwe... 'odlazis demonstrativno' sa ove teme ima vec dva dana

sta mogu kad me vuce ova belosvecka tema na kojoj belosvecke raspredaju o belosveckoj politici

steta sto nema nijednog Roma na forumu da nam prica kako bosanske snashe, heroine u borbi za prava crnaca u Americi i juznoj Africi, reagiraju kad im se Romkinja pojavi na vratima i trazi malo kruha

toliko o zamjeni teza, i sve ociglednijim manifestacijama sizofrenije od strane postovane obozavateljice lika i djela thompsona, te dezurne braniteljice nacista od razularenih crnackih hordi iz zimbabwea

ti nemas pojma ni o kome ovdje, a ne znam da se iz jednog posta moze zakljuciti iciji stav po pitanju roma (a jeftino komentarisanje o 'korici kruha' mislim da je id od tebe previse, te cu ga preskociti)... nemas pojma da li je ovdje nekome majka ili tetka romkinja, te svoje jeftine supljake i zamijene teza prodaji budalama koji su voljni da ih kupuju... ovdje niko nije... ali da -- evo nek ti bude -- ne znamo kako se bosanske snase (mada mislim da ovdje ipak bolje pristaje 'hamse u dimijama') ponasaju kad im se romkinja pojavi na vratima...

docim, mi ipak znamo kako se ponasaju belosveCke 'rvatice humanistkinje iz zimbabwea koje su jos bijesne na svog prvog decka iz hararea sto ih je nogirao (mora da je rasizam bio u pitanju -- sta bi drugo bilo) kad im se zena iz istocne bosne pomoli u komsiluku, ili nedaj boze u haustoru...

PS mi i dalje cekamo demonstrativno napustanje teme i kupljenje prnja u zimbabwe...

[jefferson]

lady, ne tvrdim ja da Njemacka nije Einwanderungsland vec njemacke Behörde na zvanicnim dokumentima. Nakon potpisivanja Daytona su poceli izbjeglice vracati u BiH. Neki su ukljucili advokate i dobili su zvanicno obracanje da se ne mogu pozivati na pravo useljenja u Njemacku (jer su do tada imali samo takozvani Duldung na osnovu kojeg su trpljeni, a nisu imali pravo boravka koje bi nakon odredjenog vremena mogli pretvoriti u stalnu boravisnu dozvolu). Ti ljudi su zaista preko Vermittlera otisli u tzv. trece zemlje USA, Kanadu, Australiju ...

sto se tice Afrikanaca u regiji, ovdje dolaze ljudi iz zemalja u kojima su ratni sukobi i dobivaju azile. Nisam jos upoznala nikog iz Darfura, ali poznajem Somalijce (tu su preko 10 godina), Eritrejce (8-10 godina), Angolance (15 godina). Obzirom da su ovdje ljudi njihove boje koze vrlo rijetki postoji i neka vrst pozitivne diskriminacije, tako da postoje i poslodavci koji ih rado primaju u radni odnos, prije svega mediji, posebno ako dobro govore njemacki. Ovdje nisu gorili azilantski domovi, niti crnce neko dira na ulici. Rasizma - ako cemo po definiciji - ovdje zaista nema. Sto se tice druge stvari koje spominjes u svom postu - islamofobije - toga ima, ali sa rasizmom stvar i nema bas neke veze?

Dokaz? Posto si iskljuciva toliko molim te daj mi dokaz?
Ja radim u visokom obrazovanju jednoj od najgorih drzava po pitanju rasizma.
I sad trebam reci toga vise ZAISTA nema jer to vise nemozes vidjeti na ulici ili javnom zivotu?
Pa bashto bili smo i mi u njemackoj, na aerodromima. Prosle godine u avgustu sam bio svjedok tretiranja afrikanaca na FRAPORT-u. I onda se neko zali na americki tretman! gluho bilo...

[basta sljezove boje]

lady, ne tvrdim ja da Njemacka nije Einwanderungsland vec njemacke Behörde na zvanicnim dokumentima. Nakon potpisivanja Daytona su poceli izbjeglice vracati u BiH. Neki su ukljucili advokate i dobili su zvanicno obracanje da se ne mogu pozivati na pravo useljenja u Njemacku (jer su do tada imali samo takozvani Duldung na osnovu kojeg su trpljeni, a nisu imali pravo boravka koje bi nakon odredjenog vremena mogli pretvoriti u stalnu boravisnu dozvolu). Ti ljudi su zaista preko Vermittlera otisli u tzv. trece zemlje USA, Kanadu, Australiju ...

sto se tice Afrikanaca u regiji, ovdje dolaze ljudi iz zemalja u kojima su ratni sukobi i dobivaju azile. Nisam jos upoznala nikog iz Darfura, ali poznajem Somalijce (tu su preko 10 godina), Eritrejce (8-10 godina), Angolance (15 godina). Obzirom da su ovdje ljudi njihove boje koze vrlo rijetki postoji i neka vrst pozitivne diskriminacije, tako da postoje i poslodavci koji ih rado primaju u radni odnos, prije svega mediji, posebno ako dobro govore njemacki. Ovdje nisu gorili azilantski domovi, niti crnce neko dira na ulici. Rasizma - ako cemo po definiciji - ovdje zaista nema. Sto se tice druge stvari koje spominjes u svom postu - islamofobije - toga ima, ali sa rasizmom stvar i nema bas neke veze?

Dokaz? Posto si iskljuciva toliko molim te daj mi dokaz?
Ja radim u visokom obrazovanju jednoj od najgorih drzava po pitanju rasizma.
I sad trebam reci toga vise ZAISTA nema jer to vise nemozes vidjeti na ulici ili javnom zivotu?
Pa bashto bili smo i mi u njemackoj, na aerodromima. Prosle godine u avgustu sam bio svjedok tretiranja afrikanaca na FRAPORT-u. I onda se neko zali na americki tretman?

je li moze broj prijavljenih krivicnih djela sa rasnom pozadinom?

[basta sljezove boje]

naravno da podvaljujem, primorana sam na to u nedostatku argumenata :loops:

a sta drugo da radim, porazena sam dokazima iz frizeraja i novootkrivenom istorijskom cinjenicom da crnci NIKAD nisu bili diskriminisani u njemackoj na osnovu svoje boje koze... a evo naucih i da je ruzno generalizovati nijemce, a da izjava da su crnci dileri droge nije generalizacija

dej ba, odskakuci na thompsonov koncert, a mozes vala i u zimbabwe... 'odlazis demonstrativno' sa ove teme ima vec dva dana

sta mogu kad me vuce ova belosvecka tema na kojoj belosvecke raspredaju o belosveckoj politici

steta sto nema nijednog Roma na forumu da nam prica kako bosanske snashe, heroine u borbi za prava crnaca u Americi i juznoj Africi, reagiraju kad im se Romkinja pojavi na vratima i trazi malo kruha

toliko o zamjeni teza, i sve ociglednijim manifestacijama sizofrenije od strane postovane obozavateljice lika i djela thompsona, te dezurne braniteljice nacista od razularenih crnackih hordi iz zimbabwea

ti nemas pojma ni o kome ovdje, a ne znam da se iz jednog posta moze zakljuciti iciji stav po pitanju roma (a jeftino komentarisanje o 'korici kruha' mislim da je id od tebe previse, te cu ga preskociti)... nemas pojma da li je ovdje nekome majka ili tetka romkinja, te svoje jeftine supljake i zamijene teza prodaji budalama koji su voljni da ih kupuju... ovdje niko nije... ali da -- evo nek ti bude -- ne znamo kako se bosanske snase (mada mislim da ovdje ipak bolje pristaje 'hamse u dimijama') ponasaju kad im se romkinja pojavi na vratima...

docim, mi ipak znamo kako se ponasaju belosveCke 'rvatice humanistkinje iz zimbabwea koje su jos bijesne na svog prvog decka iz hararea sto ih je nogirao (mora da je rasizam bio u pitanju -- sta bi drugo bilo) kad im se zena iz istocne bosne pomoli u komsiluku, ili nedaj boze u haustoru...

PS mi i dalje cekamo demonstrativno napustanje teme i kupljenje prnja u zimbabwe...

oops, je li me ovo sad pokusavas uvrijediti na nacionalnoj osnovi?

odlicno ovo uvodjenje Thompsona i IB na temu, go on

[basta sljezove boje]

evo jednog primjera rasizma u Njemackoj - covjek nije mogao postati CEO u jednom poduzecu koje radi za potrebe Bundeswehra jer mu je zena Kineskinja

[FFK as Lucy01]

je li moze broj prijavljenih krivicnih djela sa rasnom pozadinom?

Ma naravno, jos ako je autor informacije neka vladina organizacija, svi cemo da povjerujemo ...isto k'o kad ovde (u US) nadjes na stranicama organizacija koje finansira KKK vjerovatno, da u Americkim zatvorima ima najvise crnaca i da su oni uglavnom pocinitelji kriminala....how yes no

[jefferson]

lady, ne tvrdim ja da Njemacka nije Einwanderungsland vec njemacke Behörde na zvanicnim dokumentima. Nakon potpisivanja Daytona su poceli izbjeglice vracati u BiH. Neki su ukljucili advokate i dobili su zvanicno obracanje da se ne mogu pozivati na pravo useljenja u Njemacku (jer su do tada imali samo takozvani Duldung na osnovu kojeg su trpljeni, a nisu imali pravo boravka koje bi nakon odredjenog vremena mogli pretvoriti u stalnu boravisnu dozvolu). Ti ljudi su zaista preko Vermittlera otisli u tzv. trece zemlje USA, Kanadu, Australiju ...

sto se tice Afrikanaca u regiji, ovdje dolaze ljudi iz zemalja u kojima su ratni sukobi i dobivaju azile. Nisam jos upoznala nikog iz Darfura, ali poznajem Somalijce (tu su preko 10 godina), Eritrejce (8-10 godina), Angolance (15 godina). Obzirom da su ovdje ljudi njihove boje koze vrlo rijetki postoji i neka vrst pozitivne diskriminacije, tako da postoje i poslodavci koji ih rado primaju u radni odnos, prije svega mediji, posebno ako dobro govore njemacki. Ovdje nisu gorili azilantski domovi, niti crnce neko dira na ulici. Rasizma - ako cemo po definiciji - ovdje zaista nema. Sto se tice druge stvari koje spominjes u svom postu - islamofobije - toga ima, ali sa rasizmom stvar i nema bas neke veze?

Dokaz? Posto si iskljuciva toliko molim te daj mi dokaz?
Ja radim u visokom obrazovanju jednoj od najgorih drzava po pitanju rasizma.
I sad trebam reci toga vise ZAISTA nema jer to vise nemozes vidjeti na ulici ili javnom zivotu?
Pa bashto bili smo i mi u njemackoj, na aerodromima. Prosle godine u avgustu sam bio svjedok tretiranja afrikanaca na FRAPORT-u. I onda se neko zali na americki tretman?

je li moze broj prijavljenih krivicnih djela sa rasnom pozadinom?

Sta je to broj krivicnih djela sa rasnom pozadinom? U americi se vjeruje da je oko 75% krivicnih djela koje imaju rasnu netrpeljivost drugacije okarakterisano ne namjerno, nego cisto iz previda.
bashto pravdas njemacku za koju se svi slazemo da je primjer demokratije!
Ali sama skaces sebi u stomak tvrdnjama kako nema rasizma, ali eto ima ga u zapadnoj njemackoj (kako njemci iz istocne njemacke najednom zaboravise Stazi, pogotovo oni koji su ga podrzavali). To je ko nasi politicari. Komunista do veceras, od ujutro zakleti vjernik i nacionalista!
Nemoze se bashto to iskorjeniti! Njemacka vlada poduzima represivne korake da to iskorjeni, ali ces uvijek imati rasizma.
Jesil se ikada zapitala da uzrok problema koji crnci imaju (kazes dileri) je mozda u diskriminaciji istih? Mozda je to uzrok (vjerovatno jeste).
Ti si na osnovu svog nekog iskustva zakljucila da su crnci takvi i tkvi. E pa draga moja samo da te upoznam sa CINJENICOM da se crnci i bjelci genetski nemogu razlikovati, tj. pod mikrospokom svi isto izgledamo, te medicina nemoze reci ko je koje boje koze na osnovu DNA!!!
Ali zato je frizerka to otkrila