
Cernobil-20 godina poslije
Moderator: anex
- tandmand
- Posts: 5655
- Joined: 11/05/2014 11:43
- Location: Radio "Sajgon"
#477 Re: Cernobil-20 godina poslije
Kljucni zaeb je mislim bio to što su zavrnuli ventil, kroz koji je para iz reaktora išla na turbine, da bi vidjeli da li turbina po inerciji okretanja, pogoni pumpe, tj. rashladnu vodu. Kako para nije mogla izlaziti, stvorio se veliki pritisak. Dodatno, kada su kontrolne šipke spuštali, smanjilo se rahladno sredstvo - voda, jer vrući grafit je stvorio još pare i istisnuo vodu a para u odnosu na vodu pojačava fisiju + grafit pojačava fisiju, raste pritisak i reaktor eksplodira.Kataklinger wrote:To svakako znamo, sto sam u sustini i ja napisao u prethodnom svom postu samo na drugi nacin. Mene interesuje otkud da naprave takav propust jer su ZNALI da grafit pojacava fisiju, i da prilikom spustanja kontrolnih sipki, on prvi ulazi u jezgro i pravi pizdariju prije nego sto bor mogne iskontrolirat.int21 wrote: Grafit sluzi za kao reflektor. Znaci on ne propusta ili upija neutrone nego ih reflektuje i nazad....sto znaci da pojacava fisiju jer vraca odredjeni broj neutrona nazad.
...i zbog toga se prilikom uvlacenja sipki kod gasnjenja reaktora, doslo do pojacanja fisije i do pregrijavanja reaktora.
Nije eksplodirala jezgra u smislu nuklearnog goriva već reaktor kao prostor.
Last edited by tandmand on 29/05/2019 15:02, edited 1 time in total.
- tandmand
- Posts: 5655
- Joined: 11/05/2014 11:43
- Location: Radio "Sajgon"
- pici
- Posts: 46674
- Joined: 19/07/2007 23:17
- Location: zbrinut u kupleraju...
- Grijem se na: Ženske gHuzove
- Vozim: Trajvan
- Horoskop: Djevac
#479 Re: Cernobil-20 godina poslije
problem je sto su znali za takav propust 10 godina ranije u lenjingradu i zataskali tj KGB iz izvjestaja izvadio dvije stranice koje su ukazivale na gresku... hajd igrat se spijuna sa on meni oteo snimke rakete ja njemu aviona al sa nuklearnom energijom nema zajebavanja... ko izmisli to jebo mu pas mater...
- tandmand
- Posts: 5655
- Joined: 11/05/2014 11:43
- Location: Radio "Sajgon"
#480 Re: Cernobil-20 godina poslije
Bez obzira na to, ništa se ne bi desilo da nisu radili eksperiment u kojem su zavrnuli odvod pare. Čak i da pumpe gone, kako da ubace vodu u prostor koji je pod velikim pritiskom ...pici wrote:problem je sto su znali za takav propust 10 godina ranije u lenjingradu i zataskali tj KGB iz izvjestaja izvadio dvije stranice koje su ukazivale na gresku... hajd igrat se spijuna sa on meni oteo snimke rakete ja njemu aviona al sa nuklearnom energijom nema zajebavanja... ko izmisli to jebo mu pas mater...
U Fukushimi je priroda isključila hlađenje, dovod vode mada su i oni imali ljudsku grešku, htjeli su da uključe generatore kojima inisu odgovarali utikači.
- tandmand
- Posts: 5655
- Joined: 11/05/2014 11:43
- Location: Radio "Sajgon"
#481 Re: Cernobil-20 godina poslije
Kada se malo bolje sve ovo sagleda, ipak je RBMK 1000 bio dobar reaktor sa puno snage; nego HBO mora malo kakiti po Sovjetskom savezu. U biti svaki reaktor koji ostane bez hlađenja i u kojem raste pritisak vodi u katastrofu. Nego, kada se ovako nešto dogodi zbog ljudskih propusta, onda je kasno braniti "komunističku" tehnologiju pred zapadom ....
- Tomahawk11
- Globalni moderator
- Posts: 109749
- Joined: 14/08/2009 14:51
#482 Re: Cernobil-20 godina poslije
A nije baš da je njihovo (SSSR) maslo bilo za Ramazanatandmand wrote:Kada se malo bolje sve ovo sagleda, ipak je RBMK 1000 bio dobar reaktor sa puno snage; nego HBO mora malo kakiti po Sovjetskom savezu. U biti svaki reaktor koji ostane bez hlađenja i u kojem raste pritisak vodi u katastrofu. Nego, kada se ovako nešto dogodi zbog ljudskih propusta, onda je kasno braniti "komunističku" tehnologiju pred zapadom ....
Meni se opet čini da je ovo blago što se tiče serije u odnosu na stvarno stanje i brutalnost sistema u situaciji ove katastrofe.
- SanskiBiser
- Posts: 9159
- Joined: 14/05/2007 02:18
- Location: Unsko-Sansko-Migrantski Kanton
#483 Re: Cernobil-20 godina poslije
Kataklinger wrote:To svakako znamo, sto sam u sustini i ja napisao u prethodnom svom postu samo na drugi nacin. Mene interesuje otkud da naprave takav propust jer su ZNALI da grafit pojacava fisiju, i da prilikom spustanja kontrolnih sipki, on prvi ulazi u jezgro i pravi pizdariju prije nego sto bor mogne iskontrolirat.int21 wrote: Grafit sluzi za kao reflektor. Znaci on ne propusta ili upija neutrone nego ih reflektuje i nazad....sto znaci da pojacava fisiju jer vraca odredjeni broj neutrona nazad.
...i zbog toga se prilikom uvlacenja sipki kod gasnjenja reaktora, doslo do pojacanja fisije i do pregrijavanja reaktora.
Nije propust, taj sporni grafit na vrhovima ima veoma korisne ucinke i dejstva u radu reaktora (prije svega omogucava bolju i laksu kontrolu rada reaktora u normalnim uslovima rada, omogucava da se reaktor ravnomjernije zagrijava, bolje tj. ravnomjernije izgaranje goriva, ravnomjerniji raspored opterecenja tokom rada reaktora...), uz male modifikacije koje su poboljsale sigurnost operacije na kontrolnim sipkama i danas je grafit na istom mjestu na kontrolnim sipkama u RBMK reaktorima.
Problem (uz greske u samom dizajnu) je u tome sto su previse sipke bile povucene rucno, preko granice koja je bila dopustena i to je kriticna greska operatera a uradjeno je to zbog eksperimenta koji su izvodili to vece i to je najjednostavije receno dovelo reaktor u stanje gdje je ponovni povratak tih sipki poslao sve u MP3...
Kompletan dizajn RBMK reaktora iz tog vremena je takav da ima previse da kazemo varijabli koje mogu dovesti do toga da stvari krenu po zlu narocito kad se pogase bezbjedonostni sistemi kao sto su oni to uradili tokom eksperimenta, pozitivni temperaturni koeficijent i ljudski faktor, neobucenost i neadekvatno iskustvo u radu, nedostatak kulture bezbjednosti u radu su bili presudni, isti reaktori na drugim mjestima sa falicno dizajniranim kontrolnim sipkama su godinama radili bez ikakvih incidenata i problema.
U Cernobilu su imali incident na bloku 1, 1982 kad je doslo do djelimicnog topljenja jezgre i to se krilo godinama i to se deslo zbog problema sa gorivom i defekta na kanalima u kojima se nalazilo u reaktoru, pa u Lenjingradu isto 1975 identican problem s gorivom i doslo je do ispustanja radijacije u atmosferu i onda incident u Litvaniji 1983 gdje je situacija bila slicna Cernobilu bloku 4 kad je sprijecena nesreca na vrijeme i identifikovan problem sa losim dizajnom kontronih sipki i nista nije poduzeto da se to popravi godinama...
U zadnjoj epizodi serije ce vjerovatno biti dati detaljni odgovori, zapoceli su vec u ovoj predzadnjoj.
Da ne bude opet da pametnujem previse na temi gdje smo svi laici...
evo sluzbeni rezultat istrage i analize nesrece IAEA tj. INSAG grupe, sve - ali bas sve do najmanjeg detalja - je tu objasnjeno i analizirano detaljno :
https://www-pub.iaea.org/MTCD/publicati ... 3e_web.pdf
- _BataZiv_0809
- Nindža revizor
- Posts: 84141
- Joined: 09/05/2013 13:56
- Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
- Vozim: Lancia na servisu
#484 Re: Cernobil-20 godina poslije
Najeksplicitnija epizodaTomahawk11 wrote:Ma i 3. je bila beton, sjeti se inžinjera, rudara
- tandmand
- Posts: 5655
- Joined: 11/05/2014 11:43
- Location: Radio "Sajgon"
#485 Re: Cernobil-20 godina poslije
U Njemačkoj je zapadna demokratija ali nakon Fukushime donesoše odluku o zatvaranju nuklearnih centrala, jer znaju da bi morali biti represivni pri kakvom nuklearnim incidentu.Tomahawk11 wrote:A nije baš da je njihovo (SSSR) maslo bilo za Ramazanatandmand wrote:Kada se malo bolje sve ovo sagleda, ipak je RBMK 1000 bio dobar reaktor sa puno snage; nego HBO mora malo kakiti po Sovjetskom savezu. U biti svaki reaktor koji ostane bez hlađenja i u kojem raste pritisak vodi u katastrofu. Nego, kada se ovako nešto dogodi zbog ljudskih propusta, onda je kasno braniti "komunističku" tehnologiju pred zapadom ....![]()
Meni se opet čini da je ovo blago što se tiče serije u odnosu na stvarno stanje i brutalnost sistema u situaciji ove katastrofe.
Ni oni sami ne vjeruju zapadnoj nuklearnoj tehnologiji.
- Tomahawk11
- Globalni moderator
- Posts: 109749
- Joined: 14/08/2009 14:51
#486 Re: Cernobil-20 godina poslije
Što i dalje ne mijenja činjenicu da su ovi iz SSSR na vrlo grub način uradili sve da zataškaju ovaj kao i mnoge prethodne belaje, samo je ovo otišlo do Švedske, pa su ostali bez argumenata.tandmand wrote:U Njemačkoj je zapadna demokratija ali nakon Fukushime donesoše odluku o zatvaranju nuklearnih centrala, jer znaju da bi morali biti represivni pri kakvom nuklearnim incidentu.Tomahawk11 wrote:A nije baš da je njihovo (SSSR) maslo bilo za Ramazanatandmand wrote:Kada se malo bolje sve ovo sagleda, ipak je RBMK 1000 bio dobar reaktor sa puno snage; nego HBO mora malo kakiti po Sovjetskom savezu. U biti svaki reaktor koji ostane bez hlađenja i u kojem raste pritisak vodi u katastrofu. Nego, kada se ovako nešto dogodi zbog ljudskih propusta, onda je kasno braniti "komunističku" tehnologiju pred zapadom ....![]()
Meni se opet čini da je ovo blago što se tiče serije u odnosu na stvarno stanje i brutalnost sistema u situaciji ove katastrofe.![]()
Ni oni sami ne vjeruju zapadnoj nuklearnoj tehnologiji.
Naravno, demokratija u odnosu na socijalizam/komunizam je druga strana lica, isto to bi uradili i Ameri, samo na jedan prefinjeniji, manje sirov način.
- tandmand
- Posts: 5655
- Joined: 11/05/2014 11:43
- Location: Radio "Sajgon"
#487 Re: Cernobil-20 godina poslije
60tih godina je bila strašna poplava na sjeveru Njemačke. Pojavile se krađe i njemačka policija je dobila naredbu da puca kada vidi nekoga da u takvim uvjetima goni stvari. Ali su se kolebali da odmah pucaju u ljude, jer nisu znali da li vozi svoje ili tuđe stvari.Tomahawk11 wrote: Što i dalje ne mijenja činjenicu da su ovi iz SSSR na vrlo grub način uradili sve da zataškaju ovaj kao i mnoge prethodne belaje, samo je ovo otišlo do Švedske, pa su ostali bez argumenata.
Naravno, demokratija u odnosu na socijalizam/komunizam je druga strana lica, isto to bi uradili i Ameri, samo na jedan prefinjeniji, manje sirov način.
- Tomahawk11
- Globalni moderator
- Posts: 109749
- Joined: 14/08/2009 14:51
#488 Re: Cernobil-20 godina poslije
Do kad je ono bila fora sa istočnom i zapadnom Njemačkom? Kontam da i to treba uzeti u obzir, u istočnoj je bio proruski režim.tandmand wrote:60tih godina je bila strašna poplava na sjeveru Njemačke. Pojavile se krađe i njemačka policija je dobila naredbu da puca kada vidi nekoga da u takvim uvjetima goni stvari. Ali su se kolebali da odmah pucaju u ljude, jer nisu znali da li vozi svoje ili tuđe stvari.Tomahawk11 wrote: Što i dalje ne mijenja činjenicu da su ovi iz SSSR na vrlo grub način uradili sve da zataškaju ovaj kao i mnoge prethodne belaje, samo je ovo otišlo do Švedske, pa su ostali bez argumenata.
Naravno, demokratija u odnosu na socijalizam/komunizam je druga strana lica, isto to bi uradili i Ameri, samo na jedan prefinjeniji, manje sirov način.
- tandmand
- Posts: 5655
- Joined: 11/05/2014 11:43
- Location: Radio "Sajgon"
#489 Re: Cernobil-20 godina poslije
Berlinski zid pao 1989, ujedinjenje - u stvari aneksija DDR od strane Z. Njemačke 1990.Tomahawk11 wrote:Do kad je ono bila fora sa istočnom i zapadnom Njemačkom? Kontam da i to treba uzeti u obzir, u istočnoj je bio proruski režim.
Zapad sruši Berlinski zid, komunizam i tako dobi konkurenciju.
-
emko1234
- Posts: 5071
- Joined: 23/06/2009 21:57
- Location: sarajevo
#490 Re: Cernobil-20 godina poslije
Pratim seriju od starta, a čekam je od najave koju sam vidio prije par mjeseci.
I ko većina vas istraživao sam zašto je došlo do nezgode. Vrlo zanimljiva činjenica je da se test trebao raditi u toku druge smjene tog aprilskog dana. Ali je elektrana u Kijevu imala neki kuršlus i onda su zvali Černobil i zamolili da im se preusmjeri struja.
Ovi su pristali misleći da će se test moći uraditi i u trećoj smjeni. Prije početka testa trebalo je uraditi i napraviti određene mjere. Jedna je bila smanjenje snage reaktora. Međutim zbog toga što se naglo ukazala potreba da se struja prebaci elektrani u Kijevu, to smanjenje se počelo raditi relativno kasno.
I to je onda doslo do lančane reakcije sranja. Od toga što niko nije znao RBMK reaktor ima fabricku grešku, do toga da su operateri ignorisali mjerače koji su ukazivali na to da ce doći do havarije, pa da manuelnog spuštanja šipki kad je već bilo prekasno za to.
Ono što je meni fascinantno je, dok prikazuju sve one velebne građavine u vlasništvu države, tačno vidiš kakav je jad i čemer bio komunizam kao ideologija. I toliko me podsjeća na neke naše prijeratne firme, ustanove, pogone, ljude i modu općenito. Ko da su preslikali naše tvornice, fabrike, politicare, uslove rada i slično.
A koliko su ljudi isprani tom ideologijom da su spremni da poginu zarad neke retardirane ideje dok neki visoki zvaničnik i član Komunističke partije puši skupe cigare i pije kvalitetan konjak.
I ko većina vas istraživao sam zašto je došlo do nezgode. Vrlo zanimljiva činjenica je da se test trebao raditi u toku druge smjene tog aprilskog dana. Ali je elektrana u Kijevu imala neki kuršlus i onda su zvali Černobil i zamolili da im se preusmjeri struja.
Ovi su pristali misleći da će se test moći uraditi i u trećoj smjeni. Prije početka testa trebalo je uraditi i napraviti određene mjere. Jedna je bila smanjenje snage reaktora. Međutim zbog toga što se naglo ukazala potreba da se struja prebaci elektrani u Kijevu, to smanjenje se počelo raditi relativno kasno.
I to je onda doslo do lančane reakcije sranja. Od toga što niko nije znao RBMK reaktor ima fabricku grešku, do toga da su operateri ignorisali mjerače koji su ukazivali na to da ce doći do havarije, pa da manuelnog spuštanja šipki kad je već bilo prekasno za to.
Ono što je meni fascinantno je, dok prikazuju sve one velebne građavine u vlasništvu države, tačno vidiš kakav je jad i čemer bio komunizam kao ideologija. I toliko me podsjeća na neke naše prijeratne firme, ustanove, pogone, ljude i modu općenito. Ko da su preslikali naše tvornice, fabrike, politicare, uslove rada i slično.
A koliko su ljudi isprani tom ideologijom da su spremni da poginu zarad neke retardirane ideje dok neki visoki zvaničnik i član Komunističke partije puši skupe cigare i pije kvalitetan konjak.
-
PhilCou
- Posts: 141
- Joined: 08/04/2018 23:24
#491 Re: Cernobil-20 godina poslije
Odlična tema, moram pohvaliti sve, dugo nešto zanimljivije i pametnije nisam čitao na forumu.
Tek kad se zadubiš, pročitaš, pogledaš nekoliko dokumentaraca, a onda i ovu seriju, skontaš kako je moglo radikalnije eskalirati. Da nije onih svih rudara i heroja, danas ne bi bilo 'E' od Evrope. Tek sad čovjek shvati kolika je ovo katastrofa bila i kolika je još mogla biti. Strava..
Tek kad se zadubiš, pročitaš, pogledaš nekoliko dokumentaraca, a onda i ovu seriju, skontaš kako je moglo radikalnije eskalirati. Da nije onih svih rudara i heroja, danas ne bi bilo 'E' od Evrope. Tek sad čovjek shvati kolika je ovo katastrofa bila i kolika je još mogla biti. Strava..
- tandmand
- Posts: 5655
- Joined: 11/05/2014 11:43
- Location: Radio "Sajgon"
#492 Re: Cernobil-20 godina poslije
Vizuelno ni zapad tih godina nije izgledao nešto drugačije. Takav vakat bio.emko1234 wrote:Ono što je meni fascinantno je, dok prikazuju sve one velebne građavine u vlasništvu države, tačno vidiš kakav je jad i čemer bio komunizam kao ideologija. I toliko me podsjeća na neke naše prijeratne firme, ustanove, pogone, ljude i modu općenito. Ko da su preslikali naše tvornice, fabrike, politicare, uslove rada i slično.
A koliko su ljudi isprani tom ideologijom da su spremni da poginu zarad neke retardirane ideje dok neki visoki zvaničnik i član Komunističke partije puši skupe cigare i pije kvalitetan konjak.
Je si li gledao Mućke i vidio kako izgleda Peckham, moda i tehnologija?
Last edited by tandmand on 29/05/2019 16:59, edited 1 time in total.
-
Naslovnica
- Posts: 35754
- Joined: 20/03/2013 15:38
#493 Re: Cernobil-20 godina poslije
Kada samo skontaš koliki je tada bio nuklearni vojni arsenal CCCP-a, a da su zataškavali jbnu grešku na nuklearnim reaktorima, dobro se ova planeta ikako i vrti!

- vjesticanametli
- Posts: 15704
- Joined: 15/02/2008 09:31
- Location: Sarajevo X
#494 Re: Cernobil-20 godina poslije
DZe to gledate...imal na netflixu...hvala
- славянин
- Posts: 11277
- Joined: 30/05/2013 21:43
- Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)
#495 Re: Cernobil-20 godina poslije
https://www.hbo.ba/vjesticanametli wrote:DZe to gledate...imal na netflixu...hvala
Imas tu "HBO GO" i onda mozes da gledas preko interneta itd - ako imas na tv-u chromecast onda sa telefona samo cast na tv
-
emko1234
- Posts: 5071
- Joined: 23/06/2009 21:57
- Location: sarajevo
#496 Re: Cernobil-20 godina poslije
Ma jesam i slažem se al opet tačno u nekim scenama u seriji osjetim šmek RTv Doma, Skenderije od prije 15-20 godina kad su se održavali sajmovi auta, Austrougarskih haustora, Sarajke iza Rata, Šipadovih salona namještaja i takvih građevina. Onaj neki mem i ustajalost, opet dobar kvalitet izrade, ono kao pravljeno da traje milion godina. Pa jebo te one neke scene koje snimaju blizu elektrane u Pripjatu tačno ko da su kod nas snimali gdje su bili nekad neki naši veliki pogoni.tandmand wrote:Vizuelno ni zapad tih godina nije izgledao nešto drugačije. Takav vakat bio.emko1234 wrote:Ono što je meni fascinantno je, dok prikazuju sve one velebne građavine u vlasništvu države, tačno vidiš kakav je jad i čemer bio komunizam kao ideologija. I toliko me podsjeća na neke naše prijeratne firme, ustanove, pogone, ljude i modu općenito. Ko da su preslikali naše tvornice, fabrike, politicare, uslove rada i slično.
A koliko su ljudi isprani tom ideologijom da su spremni da poginu zarad neke retardirane ideje dok neki visoki zvaničnik i član Komunističke partije puši skupe cigare i pije kvalitetan konjak.
Je si li gledao Mućke i vidio kako izgleda Peckham, moda i tehnologija?
Nisam nikakav jugonostalgičar, dapače premlad sam za toga. Al kad gledam likove u onoj seriji tačno ko da gledam neke face iz porodičnih albuma starog i stare.
Jebi ga, možda je do mene samo
- _BataZiv_0809
- Nindža revizor
- Posts: 84141
- Joined: 09/05/2013 13:56
- Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
- Vozim: Lancia na servisu
#497 Re: Cernobil-20 godina poslije
Ta arhitektura ima jako puno poklonika, ukljucivo sa mnom 
-
emko1234
- Posts: 5071
- Joined: 23/06/2009 21:57
- Location: sarajevo
#498 Re: Cernobil-20 godina poslije
Ma to je bilo okolo gladac unutra jadac, kad vidiš cifre koje su davali onim jadnim ljudima da poginu šaljući ih direktno u smrt.Naslovnica wrote:Kada samo skontaš koliki je tada bio nuklearni vojni arsenal CCCP-a, a da su zataškavali jbnu grešku na nuklearnim reaktorima, dobro se ova planeta ikako i vrti!
Al eto, ljudi su zivjeli tu ideju. Ginuli su za komunizam i ideologiju. Da ti danas neko dodje i kaze, ides ispumpavat vodu ispod nuklearnog reaktora. Evo ti 50 milja eura, zatjero bi ga u kurac lijepi. Onda se to radilo za šaku rubalja, još su se nogom u guzicu udarili.
Ona serija je ujedno i poučna i sjebana do zla boga. Pogotovo za neku generaciju koja je odrasla u tom vremenu a onda dočekala ovo što imamo danas.
-
Naslovnica
- Posts: 35754
- Joined: 20/03/2013 15:38
#499 Re: Cernobil-20 godina poslije
Nisam baš siguran koliko su ginuli zbog poštivanja komunizma i zbog ideologije, a koliko zbog straha od KGB-a i komunističke represije.
Govorim o vremenu kada se desio Černobil. Raspad i slom se uveliko nazirao, bili su zatvoreni ali ne toliko da informacije nisu dolazile do običnog puka. Siguran sam da je bilo prisutno ogromno nezadovoljstvo, ali je komunistički aparat još uvijek bio poprilično efikasan u suzbijanju nezadovoljstva i protivljenja ideologiji.
Govorim o vremenu kada se desio Černobil. Raspad i slom se uveliko nazirao, bili su zatvoreni ali ne toliko da informacije nisu dolazile do običnog puka. Siguran sam da je bilo prisutno ogromno nezadovoljstvo, ali je komunistički aparat još uvijek bio poprilično efikasan u suzbijanju nezadovoljstva i protivljenja ideologiji.
-
Naslovnica
- Posts: 35754
- Joined: 20/03/2013 15:38
#500 Re: Cernobil-20 godina poslije
Band of Brothers je na vrhu.Smajo04 wrote:Ali serija je stvarno dobra....vrh
