Forum Klix.ba

n+1 wrote: ↑19/10/2022 19:50

detroit-mercy wrote: ↑18/10/2022 15:55 Pogledajte koliki su nam gubitici stanovnistva, posebno onog radno sposobnog, i to svih kategorija pa ce vam se samo reci.
Al se sva prica vrti oko ja znam onog, ja znam ovog .

Gdje da pogledamo?

Pa posto su nam popisi za kurac onda je malo teze pogledati, ali uzmi samo broj skola koje se zatvaraju/zatvorene, broj ucenika, studenata i sl. Pa valjda ti se samo kaze. Pa ovde se redovno svrsava na to kako su se Hrvati skoro pa iselili iz BiH, kako se Unsko Sanski kanton prazni ko kalasnjikov i masa drugih mjesta. Valjda ima Bosne i izvan Sarajeva, ili pak nema .

U BL masa poslodavaca (robovlasnika) već odavno nudi platu od 1000 KM, dok u Modriči, Šamcu, Obudovcu, Novom Gradu, Sanskom Mostu, Ključu ta je cifra WOW!

detroit-mercy wrote: ↑20/10/2022 00:58

Ozimician wrote: ↑19/10/2022 23:10

Ma ljudi dosta sele jer je to trend - i to je trend u cijelom svijetu, ne samo u BiH. Dosta ljudi seli jer im je dosadno, hoće promjeniti sredinu.

Ono što je također tačno jeste da je dosta manji broj omladine u BIH, pogotovo izvan Sa i BL - i jbg.. ode ti jedan jaran, ode drugi vani ... ostaneš bez društva - odoh i ja.

A da mozda pogledas kolike su zarade izvan Sa i Bl

Nema zarada previše veze s tim. Jednostavno male sredine ne mogu da privuku ljude, tako je i u Hrvatskoj i u Njemačkoj i u BIH.
Možeš da daš extra plate, ali teško ćeš nekoga dovući da živiš tu, možeš možda privremeno i to je to.

Dope_Man wrote: ↑19/10/2022 22:59
Imam jarana koji radi isti posao. Radio remote za Amerikance. Prije pet mjeseci otisao vani. Ne zato sto ce dobiti ista u smislu posla, radi isti posao i dalje, al je otisao jer vise nije zelio zivjeti u BiH iako to fakticki znaci malo nizi standard jer ce za istu platu trositi vise.

Hocu reci, ni remote nije stavka koja ce zadrzati sve. Kako je receno vise puta na temi, mnogi visoko obrazovani il zaposleni u jacim bransama koji nemaju nikakvih finansijskih problema i dalje odlaze.

Naravno da remote nije stavka koja ce zadrzati sve, ali ce barem omoguciti odredjenom broju rudi finansijsku sigurnost tu gdje jesu.
Tu se opet vracamo na pocetak, koji su zapravo razlozi zbog kojih ljudi idu.
S druge strane ja imam svoje razloge zasto ostajem, i zasto pokusavam da napravim nesto u BiH.

detroit-mercy wrote: ↑19/10/2022 19:48

madner wrote: ↑19/10/2022 09:19

Da ali vecina tih ovdje nije imala nikakvu perspektivu i dobro je za sve sto su otisli. Na kraju krajeva jedino tako i raste standard ovih sto ostaju, ponuda se smanjuje.

Interesantna analogija, manje poreskih obveznika, manje ucenika u skolama, manje potrosaca, standard se povecava.
Mi danas svjedocimo da nam odlaze svi, od kvalifikovanih majstora, preko vozaca od doktora. I kazes nisu imali nikakvu perspektivu. Inzinjeri masinstva koji napustaju BiH nemaju perspektivu, pa ko onda ima, Zahiragic i takvi kao Zahiragic.
Valjda se standard povecava rastom ekonomije, transformacijom ekonomije, zaposljavanjem. Odlivom stanovnistva

Nije manje poreskih obaveznika, jeste manje ucenika u skolama, nije manje potrosaca i ukupni standard se povecava.

Danas odlaze svi, kao sto su u Poljskoj, Rumuniji ili Bugarskoj isli svi prije 15 godina. I desava se isto sto se njima desavalo, rastu plate za one koji ostaju.
Raste i ekonomija, no nasa baza je premala, nemamo vizije ni strategije tako da je samo nevidljiva ruka tu da ljude gura gdje je veca plata.

Doce i do povratka djela tog stanovnistva, za 5-10 godina.

jedan dio ce se sigurno vratiti zbog penzije

Problem sa iseljavanjem ljudi je taj sto neminovno dovodi do pada zivotnog standarda u drzavi, manjak medicinskog osoblja zbog kojeg strada sistem zdravstvene zastite, nedostatak vozaca zbog kojih pati logistika i transport, nedostatak radnika zbog kojih pati gradjevinska industrija...itd, poslodavci koji ne mogu da pronadju radnike pa smanjuju ili potpun zatvaraju proizvodnju. Ima tu jos puno problema.

Mi, nazalost, nismo u EU i nema nas 80 miliona, koliko ima Poljaka pa da mozemo ocekivati scenario koji se desio u Poljskoj, a kojem je u velikoj mjeri kumovao Brexit, da se radnici vracaju. Izmedju Bosne i zapadne Evrope ce se jaz, nazalost, produbljivati, tesko ce se neko vratiti, pojednici moguce, ali masovno sigurno ne.

Ecci wrote: ↑20/10/2022 12:47 Problem sa iseljavanjem ljudi je taj sto neminovno dovodi do pada zivotnog standarda u drzavi, manjak medicinskog osoblja zbog kojeg strada sistem zdravstvene zastite, nedostatak vozaca zbog kojih pati logistika i transport, nedostatak radnika zbog kojih pati gradjevinska industrija...itd, poslodavci koji ne mogu da pronadju radnike pa smanjuju ili potpun zatvaraju proizvodnju. Ima tu jos puno problema.

Mi, nazalost, nismo u EU i nema nas 80 miliona, koliko ima Poljaka pa da mozemo ocekivati scenario koji se desio u Poljskoj, a kojem je u velikoj mjeri kumovao Brexit, da se radnici vracaju. Izmedju Bosne i zapadne Evrope ce se jaz, nazalost, produbljivati, tesko ce se neko vratiti, pojednici moguce, ali masovno sigurno ne.

Slazem se s privim dijelom i dobrim dijelom i s drugim.
Strada sistem jer ljudi iseljavanje gledaju kroz to - zaradi se vise para jer je manje ljudi, tacno, ali kad je rad skuplji, skuplje je i sve ostalo. Koliko ljudi sad govori o tome kako ne moze za 50KM naci nekoga da mu iscijepa 2-3 metra drva? A prije 3-4 god se cijepalo za 5KM/m - i to je bila kao solidna zarada.

Ovi koji ostave roditelje, imat ce nevjerovatno visoke troskove njege tih roditelja u starosti (o cemu vjerujem malo ko razmislja). To je ono sto zovemo inflacija, imamo vise novca, ali nam sve postaje skuplje, tako da ne vidimo pretjerano korist od tih velikih plata.

Jer zivotni standard znaci - koliko cega sebi mozes priustiti. Takodjer, ovdje se svi protive uvozu stranih radnika u BIH - a svi govore kako trebamo mi otici raditi vani - dakle oksimoron. Uvoz radnika nam je zadnja prilika da djelimicno spasimo situaciju i sprijecimo zatvaranje niskuakumulativne privrede (fabrike,gradjevina, ugostiteljstvo). Koliko cemo u tome imati srece i uspjeha, nisam optimista, ali drugog izlaza nemamo.

Sto se tice vracanja ljudi - ko nema porodicu, vratit ce se vjerovatno, ko je tamo izgradio zivot i porodicu i djeca krenula u skolu -taj ce se vratiti u penziji. To je to. Ako su u Njemackoj, Sloveniji, Austriji vratit ce se lakse, sto je zemlja udaljenija, teze ce se vratiti, itd.

madner wrote: ↑20/10/2022 09:49

detroit-mercy wrote: ↑19/10/2022 19:48
Interesantna analogija, manje poreskih obveznika, manje ucenika u skolama, manje potrosaca, standard se povecava.
Mi danas svjedocimo da nam odlaze svi, od kvalifikovanih majstora, preko vozaca od doktora. I kazes nisu imali nikakvu perspektivu. Inzinjeri masinstva koji napustaju BiH nemaju perspektivu, pa ko onda ima, Zahiragic i takvi kao Zahiragic.
Valjda se standard povecava rastom ekonomije, transformacijom ekonomije, zaposljavanjem. Odlivom stanovnistva

Nije manje poreskih obaveznika, jeste manje ucenika u skolama, nije manje potrosaca i ukupni standard se povecava.

Danas odlaze svi, kao sto su u Poljskoj, Rumuniji ili Bugarskoj isli svi prije 15 godina. I desava se isto sto se njima desavalo, rastu plate za one koji ostaju.
Raste i ekonomija, no nasa baza je premala, nemamo vizije ni strategije tako da je samo nevidljiva ruka tu da ljude gura gdje je veca plata.

Doce i do povratka djela tog stanovnistva, za 5-10 godina.

Gledaj, kod nas ima toliko nelogicnosti, poslodavci kukaju da nemaju dovoljno radnika i da im radnici napustaju firme i odlaze vani a ti na drugu stranu kazes da se poreska baza kao ni potrosacka ne smanjuju.
Sta mislis koliko mjesta danas moze obezbijediti nekmo velikom investitoru 1000 radnika da ne pricamo o par hiljada.
Gubitak humanog kapiala za nas je tragican, te posljedice ce se osjecati svake godine sve vise i vise.
Da ne pricamo o strukturi nase ekonomije koja je uglavnom zasnovana na radno intezivinim granama privrede.

masovan odlazak ljudi, gubi se humani kapital, nema ko da radi

a kvadrat stana u sa 6000, bl 4000, vares ilijas 2000

nesto se ne poklapa tu, ima karika koja nedostaje

Ecci wrote: ↑20/10/2022 12:47 Problem sa iseljavanjem ljudi je taj sto neminovno dovodi do pada zivotnog standarda u drzavi, manjak medicinskog osoblja zbog kojeg strada sistem zdravstvene zastite, nedostatak vozaca zbog kojih pati logistika i transport, nedostatak radnika zbog kojih pati gradjevinska industrija...itd, poslodavci koji ne mogu da pronadju radnike pa smanjuju ili potpun zatvaraju proizvodnju. Ima tu jos puno problema.

Mi, nazalost, nismo u EU i nema nas 80 miliona, koliko ima Poljaka pa da mozemo ocekivati scenario koji se desio u Poljskoj, a kojem je u velikoj mjeri kumovao Brexit, da se radnici vracaju. Izmedju Bosne i zapadne Evrope ce se jaz, nazalost, produbljivati, tesko ce se neko vratiti, pojednici moguce, ali masovno sigurno ne.

PA kad nema radnika povecavaju se plate, mogu svjedociti da su u zadnjih 8 godina prava radnka poboljsana.

Nije vise ona ako neces ti ima ko hoce raditi.

Ali zato cijene divljaju A ta krilatica važi samo za OFR segment, ostalo uglavnom stagnira u svakom pogledu...

Već je počeo trend useljavanja radnika dominantno iz Azije. Njima je BiH Evropa. Ako ćemo realno BiH ima sve prirodne uslove za razvoj. Voda je resurs koji mi slabo cijenimo, a budućnost će imati ko ima dovoljno vodenog resursa za svoje stanovnistvo. Ako neće Bosanci i Hercegovci živjeti u BIH ima ko će jedva dočekati tu priliku.

Berni Sanders o situaciji u Americi, pa ko hoće neka otputuje tamo.

https://thebosniatimes.ba/79572/fokus-i ... a-do-ceka/

nikeze wrote: ↑21/10/2022 14:53 Berni Sanders o situaciji u Americi, pa ko hoće neka otputuje tamo.

https://thebosniatimes.ba/79572/fokus-i ... a-do-ceka/

Vidis, i uprkos svemu svi lete tamo da se isele, sto li

murga225883 wrote: ↑20/10/2022 20:32

Ecci wrote: ↑20/10/2022 12:47 Problem sa iseljavanjem ljudi je taj sto neminovno dovodi do pada zivotnog standarda u drzavi, manjak medicinskog osoblja zbog kojeg strada sistem zdravstvene zastite, nedostatak vozaca zbog kojih pati logistika i transport, nedostatak radnika zbog kojih pati gradjevinska industrija...itd, poslodavci koji ne mogu da pronadju radnike pa smanjuju ili potpun zatvaraju proizvodnju. Ima tu jos puno problema.

Mi, nazalost, nismo u EU i nema nas 80 miliona, koliko ima Poljaka pa da mozemo ocekivati scenario koji se desio u Poljskoj, a kojem je u velikoj mjeri kumovao Brexit, da se radnici vracaju. Izmedju Bosne i zapadne Evrope ce se jaz, nazalost, produbljivati, tesko ce se neko vratiti, pojednici moguce, ali masovno sigurno ne.

PA kad nema radnika povecavaju se plate, mogu svjedociti da su u zadnjih 8 godina prava radnka poboljsana.

Nije vise ona ako neces ti ima ko hoce raditi.

Nezaposlenih ima, ali i te vece plate ne mogu sustici lud rast cijena. Poslodavac ne moze pratiti rast cijena povecanjem plate. Recimo u Sarajevu se plate za konobara/rad u kuhinji krecu od 1200-1500KM. Ali ljudi nece da rade 7 dana u sedmici za tu platu. A taj poslodavac opet u svojoj kalkulaciji mu ne daje vecu. On racuna sve svoje troskove i obavete koje ima da bude u pozitivnom poslovanju.

CaneBos wrote: ↑21/10/2022 15:43

murga225883 wrote: ↑20/10/2022 20:32

PA kad nema radnika povecavaju se plate, mogu svjedociti da su u zadnjih 8 godina prava radnka poboljsana.

Nije vise ona ako neces ti ima ko hoce raditi.

Nezaposlenih ima, ali i te vece plate ne mogu sustici lud rast cijena. Poslodavac ne moze pratiti rast cijena povecanjem plate. Recimo u Sarajevu se plate za konobara/rad u kuhinji krecu od 1200-1500KM. Ali ljudi nece da rade 7 dana u sedmici za tu platu. A taj poslodavac opet u svojoj kalkulaciji mu ne daje vecu. On racuna sve svoje troskove i obavete koje ima da bude u pozitivnom poslovanju.

Pa ako cemo iskreno, nerealno je da konobar ima platu u rangu doktora opce prakse. Plate konobara u DE; AUT; SLO; FRA - se kreću 1000- 2000€.
Tako da pola tog iznosa u odnosu na prosječni BDP - nije loša cifra nimalo.

Ozimician wrote: ↑21/10/2022 23:55 Plate doktora u DE; AUT; SLO; FRA - se kreću 1000- 2000€.

Bloo wrote: ↑22/10/2022 00:21

Ozimician wrote: ↑21/10/2022 23:55 Plate doktora u DE; AUT; SLO; FRA - se kreću 1000- 2000€.

Greška, mislio sam konobara. xD

Ozimician wrote: ↑22/10/2022 00:37

Bloo wrote: ↑22/10/2022 00:21

Greška, mislio sam konobara. xD

Bruto ilio neto?

Bloo wrote: ↑22/10/2022 00:42

Ozimician wrote: ↑22/10/2022 00:37

Greška, mislio sam konobara. xD

Bruto ilio neto?

Neto naravno.

Ozimician wrote: ↑22/10/2022 00:43

Bloo wrote: ↑22/10/2022 00:42

Bruto ilio neto?

Neto naravno.

1000 EUR mogu zaradivati jedino nekvalificirani.

Bloo wrote: ↑22/10/2022 00:44

Ozimician wrote: ↑22/10/2022 00:43

Neto naravno.

1000 EUR mogu zaradivati jedino nekvalificirani.

Misliš da u Sloveniji konobari zarađuju više i da kvalifikacija ima nešto s tim?

U Njemačkoj bukvalno na svakom kafiću oglas: Tražimo pojačanje. Konobarice - prosjek godina 50, ubiše se od posla, frustrirane... jer im je gužva. Dosta kafića je uvelo "samouslugu" na šanku.

Ali plata nigdje ne prelazi 2000€ (neto) - osim možda u nekim vrhunskim restoranima...

Bloo wrote: ↑22/10/2022 00:44

Ozimician wrote: ↑22/10/2022 00:43

Neto naravno.

1000 EUR mogu zaradivati jedino nekvalificirani.

Je li to znači bez srednje škole, ili bez fakulteta?

Ozimician wrote: ↑22/10/2022 00:48

Bloo wrote: ↑22/10/2022 00:44

1000 EUR mogu zaradivati jedino nekvalificirani.

Misliš da u Sloveniji konobari zarađuju više i da kvalifikacija ima nešto s tim?

U Njemačkoj bukvalno na svakom kafiću oglas: Tražimo pojačanje. Konobarice - prosjek godina 50, ubiše se od posla, frustrirane... jer im je gužva. Dosta kafića je uvelo "samouslugu" na šanku.

Ali plata nigdje ne prelazi 2000€ (neto) - osim možda u nekim vrhunskim restoranima...

Trebala sam dodati u Njemackoj.
Jedino nekvalificirani konobar da ima 1000 EUR ali i to je ono rijetko.

Da, ima kvalifikacija nesto s tim jer ako si kvalificirani konobar samo na trecoj godini dobivas malo vise od 900 EUR.

Ali ti si ovdje, na ovoj temi, da nas uvijek educiras o zemljama u EU, tradiciji, demografiji, platama...