Mit o zajednickoj borbi protiv fasizma

[jeza u ledja]

Ovdje upravo pise da su ljudi upisivali u legitimacije po nahodjenju sta su htjeli, cemu se ovim naredjenjem (nakon rata) htjelo stati u kraj. Barem sto se tice Vojvodine izgleda. Ovo naredjenje direktno pobija tvrdnju da si se morao upisivati kao Hrvat ili Srbin.

Naravno, ne znaci ako je to moglo Sokcima i Bunjevcima, da su to dozvoljavali i Bosnjacima. Boga pitaj, vjerovatno ovisi od slucaja do slucaja.

No po ovom onda dalje ispada, po logici par ljudi iznad, da se i broj Hrvata u partizanima nije kako treba racunao jer su kobajagi legitimacije pravile konfuziju.

[BHCluster]

Ovdje upravo pise da su ljudi upisivali u legitimacije po nahodjenju sta su htjeli, cemu se ovim naredjenjem (nakon rata) htjelo stati u kraj. Barem sto se tice Vojvodine izgleda. Ovo naredjenje direktno pobija tvrdnju da si se morao upisivati kao Hrvat ili Srbin.

Naravno, ne znaci ako je to moglo Sokcima i Bunjevcima, da su to dozvoljavali i Bosnjacima. Boga pitaj, vjerovatno ovisi od slucaja do slucaja.

No po ovom onda dalje ispada, po logici par ljudi iznad, da se i broj Hrvata u partizanima nije kako treba racunao jer su kobajagi legitimacije pravile konfuziju.

Kontam, ono nisi ti sta ti mislis da si nego sta ja kazem. Smrt fasizmu - Sloboda nasrodu! To je onih orginalni 5 baklji?

[Haman2]

Pozivamo se na proslost. Da li znamo kakav je bio obrazovni nivo ljudi nakon okoncanja Drugog svjetskog rata. Koliko je ljudi znalo sta je narod a sta nacija. Pa i danas mnogi ne znaju odgovor na ovo pitanje.
I danas bi neki da se dijelimo na Bosance, Hercegovce, Krajisnike, Sandzaklije itd.Interesantno ko su zagovaraci ove ideje. To su oni koji se cvrsto opredjeljuju kao Srbi i Hrvati. Zasto to cine. Nije tesko dokuciti.

[Haman2]

Saradnja partizana i četnika 1941

Događaji



0. 7. 1941 GŠ NOP odreda Jugoslavije naredio Štabu Valjevskog NOP odreda da stupi u vezu sa četnicima Draže Mihailovića i učini da dođe do sporazuma o saradnji u borbi protiv okupatora. Pokušaji Štaba Valjevskog NOP odreda ostali su bez rezultata.

2. 8. 1941 U s. Baljcima (kod Bileće), na sastanku komandi četa narodne vojske bilećkog sreza, izabran Sreski štab narodne vojske, i došlo do prvih razmimoilaženja sa četničkim elementima na pitanju borbe protiv okupatora.

18. 8. 1941 Jedan domobranski bataljon, nastupajući iz Vlasenice, ušao u Han-Pijesak, iz koga su četnici pobegli.

24. 8. 1941 Dva ojačana NOP odreda (ukupno oko 250 boraca) pod komandom Sreskog štaba za Birač napala Kladanj, prodrla u grad i zauzela žand. st., ali, zbog neaktivnosti četnika neprijatelj ih protivnapadom odbacio.

25. 8. 1941 Posle dvodnevnih borbi, jake snage neprijatelja (8 ustaških, domobranskih i nemačkih bataljona) sa pravca Sarajeva, Slav. Broda i Tuzle ovladale Dobojem, dobojskim železničkim čvorom i komunikacijama u dolini reke Bosne i Spreče. NOP odredi se povukli na Ozren i sprečili svaki pokret neprijatelja van komunikacija, dok je na Trebavi, zbog četničke izdaje, nastupilo naglo osipanje.

28. 8. 1941 U Doboju četnički elementi, koji su se nametnuli za rukovodioce ustanka na Trebavi, potpisali sporazum sa predstavnicima NDH o obustavi vatre. Time je ustanak na Trebavi ugušen. Manja grupa boraca se održala u Trebavskoj šumi i kasnije se prebacila na Ozren.

29. 8. 1941 Oko 400 partizana iz pet odreda Sreskog štaba za Birač i planinska četnička grupa (oko 100 boraca) izvršili napad na Kladanj, koji zbog neusklađenosti dejstva nije uspeo. Sutradan je napad ponovljen, ali opet bez rezultata.

30. 8. 1941 Partizani Sreskog štaba za Birač i Planinska četnička grupa zauzeli Vlasenicu. Posada (delovi 4. domobranskog graničkog bataljona i mesni žandarmerijski vod) razbijena i delom zarobljena.

0. 9. 1941 Na sastanku Oblasnog Vojnog štaba za Sarajevo i predstavnika Vojnočetničkog odreda osvetnika (majora Dangića i vojvode Babića) postignut sporazum o koordinaciji dejstva partizanskih i četničkih jedinica u istočnoj Bosni.

5. 9. 1941 Šest NOP odreda Birča (450 boraca) i četnički Planinski puk (oko 200 boraca) napali na Kladanj, ali, zbog napada jednog domobranskog bataljona s leđa i zbog demoralizacije četnika, napad nije uspeo.

5. 9. 1941 Nikšićki i Zupopivski gerilski bataljon, sa četama narodne vojske Sreskog štaba za Gacko, napali Gacko, ali ga, zbog sabotaže i izdaje četničkih vođa, nisu zauzeli. U pomoć napadnutom garnizonu iz Nevesinja se probio jedan bataljon domobranskog 13. pešadijskog puka. Pri tom je, u s. Slivlju jedna grupa boraca razoružala njegovo bočno osiguranje jačine voda.

5. 9. 1941 Delovi Romanijskog partizanskog bataljona i četničkog Planinskog puka zauzeli Rogaticu. Zbog četničke nediscipline, domobranska četa oko podne povratila mesto.

8. 9. 1941 U Beogradu predstavnici NOP-a i izaslanici četničke organizacije Draže Mihailovića vodili pregovore o mogućnostima zajedničke borbe protiv okupatora. Četnici su nastojali da partizane odvrate od akcije. Sporazum nije postignut i pregovori su prekinuti, s tim da se nastave na terenu.

14. 9. 1941 Birčanski NOP odredi i četnički Planinski puk izvršili neuspeo napad na Kladanj.

19. 9. 1941 U s. Struganiku (kod Valjeva) održan sastanak između komandanta GŠ NOP odreda Jugoslavije Josipa Broza Tita i komandanta četničkih odreda pukovnika Draže Mihailovića. Pod izgovorom da još nije vreme, Draža Mihailović odbacio predlog Josipa Broza Tita o zajedničkoj borbi partizana i četnika protiv nemačkog okupatora. Jedino je došlo do usmenog sporazuma o nenapadanju i o -lojalnom- ponašanju četnika prema partizanima.

20. 9. 1941 Štab NOP odreda za Bosnu i Hercegovinu, u svome Biltenu br. 2, objavio izjavu da pristaje na saradnju (vojnu i političku) sa samostalnim četničkim odredima pod uslovom da oni vode borbu ne samo protiv ustaša i okupatora nego i -protiv Srba koji su se prodali okupatorima, pa za njihovu korist ubijaju i pljačkaju muslimansko i hrvatsko stanovništvo i na taj način siju mržnju i razdor među narodima za račun okupatora-.

22. 9. 1941 Vlasenički i Srebrenički četnički odred napali na Zvornik, odbacili posadu (jedan domobranski bataljon, četu nemačkog landesšicen-bataljona i mesnu miliciju) preko Drine i prodrli u grad. Obezbeđenje napada od Tuzle uspešno su izvršila četiri partizanska odreda Sreskog štaba za Birač zauzevši jako branjeno uporište Caparde, Međutim, četnici su se rasuli po gradu radi pljačke, tako da ih je neprijatelj protivnapadom ubrzo odbacio iz Zvornika.

28. 9. 1941 Glavnina Bosansko-hercegovačke brigade NOP odreda otpočela napad na Kalinovik. Zbog neučešća četnički orijentisanih ustanika, kao i zbog intervencije domobrana i milicije iz Borča i Nevesinja Brigada je u dvodnevnim borbama pretrpela neuspeh i velike gubitke; pored ostalih, poginuo je komandant brigade Miladin Radojević, narodni heroj.

30. 9. 1941 Delovi Romanijskog partizanskog bataljona i četnici razbili žandarmerijsku posadu u Ustiprači i spalili žand. st. i pilanu.

0. 10. 1941 U Čačku, na osnovu sporazuma između VŠ NOP odreda Jugoslavije i Draže Mihailovića, formiran zajednički partizansko-četnički Operativni štab. Pod njegovu komandu stavljeni: delovi Čačanskog i Kraljevačkog NOP odreda, Jelički četnički odred i četnici pod komandom generala Ljube Novakovića. Štab rukovodio jedinicama pri napadu na Kraljevo.

0. 10. 1941 Po naređenju GŠ NOP odreda za BiH, objedinjavanjem jedinica Sreskog štaba za Jajce i 1 (Banjalučke) partizanske čete za Bos krajinu, formiran 3. krajiški (Jajački) NOP odred. U njegov sastav je ušao četnički bataljon -Kočić-, a kasnije su ušli i Ribnički partizanski bataljon -Soko- i Glamočki partizanski bataljon -Budućnost-.

1. 10. 1941 U Drinjači, na sastanku predstavnika GŠ NOP odreda za BiH i Štaba vojnočetničkog odreda u istočnoj Bosni, potpisan sporazum o saradnji partizana i četnika u istočnoj Bosni; formiran zajednički Operativni štab za rukovođenje operacijama i izdat zajednički proglas narodu sa pozivom u borbu protiv okupatora. Četnici su prihvatili dobrovoljnost u pristupanju partizanskim ili četničkim jedinicama, puno učešće naroda u izboru vlasti na oslobođenoj teritoriji i svako obustavljanje borbe protiv muslimanskog i hrvatskog stanovništva. Međutim, toga se nisu pridržavali.

10. 10. 1941 Delovi Kraljevačkog i Čačanskog NOP odreda sa četnicima Draže Mihailovića izvršili drugi napad na Kraljevo, prodrli u grad i posle oštrih uličnih borbi se povukli na polazne položaje.

11. 10. 1941 Delovi Kraljevačkog i čačanskog NOP odreda sa četnicima Draže Mihailovića izvršili drugi napad na Kraljevo, prodrli u grad i posle oštrih uličnih borbi se povukli na polazne položaje.

13. 10. 1941 U Srebrenici, na zboru većine građana, u prisustvu člana GŠ NOP odreda za BiH, izabran opštinski NO odbor. Njegov rad su uskoro onemogućili četnici.

20. 10. 1941 Vrhovni komandant NOP odreda Jugoslovije Josip Broz Tito uputio komandantu četničkih odreda jugoslovenske vojske Draži Mihailoviću predlog za sporazum o vođenju zajedničke borbe protiv okupatora. Predlog je formulisan u 12 tačaka.

23. 10. 1941 Delovi Romanijskog NOP odreda, sa jednim četničkim bataljonom, posle desetodnevnih borbi zauzeli Rogaticu i istovremeno sprečili intervenciju jednog domobranskog puka iz Sarajeva. Ustaško-domobranska posada se preko četničkih položaja izvukla prema Ustiprači. U borbama je, pored ostalih, poginuo komandir 1. čete Romanijskog bataljona Romanijskog NOP odreda Vitomir Milanko, narodni heroj.

27. 10. 1941 U s. Brajićima, na inicijativu VŠ NOP odreda Jugoslavije, održan sastanak između vrhovnog komandanta NOP odreda Jugoslavije Josipa Broza Tita i komandanta četničkih odreda Draže Mihailovića u cilju postizanja sporazuma o zajedničkoj borbi protiv okupatora. Josip Broz Tito je predložio sporazum u 12 tačaka Draža Mihailović je odbio najvažnije tačke toga predloga: zajedničke operacije i formiranje zajedničkog operativnog štaba; stvaranje NO odbora; zajednička oprema i ishrana boraca; mobilizacija. Jedino je postignut sporazum o nekim manje važnim pitanjima i o podeli ratnog plena. Na bazi toga sporazuma, VŠ NOP odreda Jugoslavije je uputio četnicima u Požegi 5000 kg žita a Štabu četnika na Ravnoj gori isporučio 500 pušaka i 24.000 puščanih metaka.

28. 10. 1941 Delovi Romanijskog NOP odreda i četnički delovi zauzeli s. Knežinu i odbacili vod žandarma i mesnu miliciju u Olovo.

0. 11. 1941 Vlada V. Britanije i vlada SSSR-a se saglasile: zajedničkim merama postići da se partizani i četnici pomire radi borbe protiv okupatora i da se partizanske jedinice potčine komandantu jugoslovenske vojske u otadžbini Draži Mihailoviću.

0. 11. 1941 Štab Hercegovačkog NOP odreda, preko niza sastanaka sa četničkim vođama u Hercegovini, pokušao pridobiti četnike za saradnju u borbi protiv okupatora i ustaša. Odbivši tu saradnju, četnici su se čvršće vezali za okupatora i time javno deklarisali kao izdajnici i sluge okupatora.

0. 11. 1941 Na Romaniji, pod rukovodstvom delegata CK KPJ i komandanta GŠ NOP odreda BiH, održano savetovanje partijskih aktivista iz istočne Bosne u vezi s pitanjima taktike partizanskog načina ratovanja i suprotstavljanja četničkom razbijačkom radu.

0. 11. 1941 Povodom neuspele konferencije u Vlasenici, održane 16. novembra 1941, GŠ NOP odreda za BiH obratio se otvorenim pismom svim poštenim i rodoljubivim četnicima Bosne i Hercegovine pozivajući ih da sa partizanima produže zajedničku NOB. U pismu je osuđena namera četničkih oficira da, za račun okupatora, tu borbu pretvore u borbu Srba protiv muslimana, u borbu protiv uspostavljanja narodne vlasti, a za samovlašće, osvetu, pljačku i izbegavanje borbe protiv okupatora.

1. 11. 1941 Delovi Romanijskog NOP odreda i NOP odreda -Zvijezda- i četiri četničke čete izvršili neuspeo napad na Olovo.

11. 11. 1941 U Višegradu Gorski štab četničkih odreda istočne Bosne sklopio sa izaslanikom štaba italijanskih trupa Crne Gore sporazum o nenapadanju i saradnji u borbi protiv NOP-a i obezbeđenju okupatorskih komunikacija od strane četnika.

16. 11. 1941 U Vlasenici, na inicijativu GŠ NOP odreda za BiH, održana konferencija predstavnika partizanskih i četničkih jedinica istočne Bosne radi raščišćavanja nesuglasica između Štaba četničkih odreda u istočnoj Bosni i GŠ NOP odreda za BiH. Konferencija nije postigla postavljeni cilj, jer su je četnici napustili kada su uvideli da će ostati u manjini, ali je razobličen izdajnički i razbijački rad četničkih vođa.

17. 11. 1941 Napustivši zajedničku konferenciju u Vlasenici, četnici na svojoj skupštini izabrali Privremenu upravu istočne Bosne i raskinuli sporazum od 1. X 1941. o saradnji i zajedničkom (partizansko-četničkom) Operativnom štabu za istočnu Bosnu. Ovi su time prešli na otvoreno razbijanje ustaničkih redova u istočnoj Bosni.

23. 11. 1941 Povodom napuštanja sporazuma o saradnji između četnika i NOP odreda u istočnoj Bosni, GŠ NOP odreda za BiH uputio pismo svim NOP odredima u Bosni i Hercegovini, u kome je objasnio petokolonaški i razbijački stav četničkog rukovodstva na konferenciji u Vlasenici i svoja nastojanja da do rascepa ne dođe, ali ne po cenu odricanja od tekovina NOP-a i interesa naroda [Pismo je, po četama, uz diskusiju, pročitano svim partizanima.].

26. 11. 1941 Majevički NOP odred i četnički Majevički odred izvršili zajednički napad na s. Koraj (kod Brčkog). Posada (3. bataljon domobranskog 6. pešadijskog puka), gonjena od partizana, povukla se prema Čeliću, dok su četnici ostali u Koraju, gde su pobili oko 400 ljudi, žena i dece.

26. 11. 1941 U pl. Borji Oblasni komitet KPJ za Bos. krajinu organizovao konferenciju komandnog kadra ustaničkih jedinica sa područja prnjavorskog i kotorvaroškog sreza. Iako su pojedini vodovi bili pod komandom četnika, formiran je partizanski bataljon i uključen u 3. krajiški NOP odred kao 6. bataljon. Kao jezgro novog bataljona poslužili su 2. i 4. partizanski odred 1. partizanske čete za Bos. krajinu.

27. 11. 1941 Delovi Kalinovičkog NOP odreda i četničkog Zlatiborskog odreda razbili jednu domobransku četu kod rezervoara -Bistrica- sarajevskog vodovoda. Sutradan je jedan ojačani nemački bataljon uspeo da protivnapadom povrati položaje.

30. 11. 1941 U Goraždu potpisan sporazum između komande četničkih snaga u Bosni i Hercegovini i predstavnika Štaba italijanskog 6. armijskog korpusa o zajedničkoj borbi protiv NOP odreda Jugoslavije.

7. 12. 1941 Povodom oživljavanja ustanka i prvih većih okršaja sa okupatorom, Štab Hercegovačkog NOP odreda uputio narodu Hercegovine proglas u kome mu ukazuje na četničku izdaju i na potrebu za čvrstom disciplinom i poziva ga na masovno stupanje u partizanske jedinice.

9. 12. 1941 Po dva bataljona Romanijskog i Kalinovičkog NOP odreda i dve četničke čete izvršili snažan napad na Pale. Otkrivši pripreme za napad i za predaju domobrana, neprijatelj je promenio raspored, zbog čega napad nije uspeo uprkos velikom zalaganju. Sledećih dana napadi su obnovljeni, ali mesto nije zauzeto.

10. 12. 1941 U s. Gerzovu (srez Mrkonjić-Grad), pod rukovodstvom sekretara Oblasnog komiteta KPJ za Bos. krajinu, održana konferencija komandnog kadra 3. krajiškog NOP odreda u cilju konsolidacije i čvršćeg povezivanja jedinica. Na konferenciji je sankcionisano postojanje četničkog bataljona -Kocić- u sastavu tog odreda.

13. 12. 1941 U s. Kraljevom Polju (sada: Partizansko Polje) kod Han-Pijeska GŠ NOP odreda za BiH održao sastanak sa komandom četničkih odreda istočne Bosne u vezi s pitanjem eventualnog pripajanja istočne Bosne Nedićevoj Srbiji. Četnici su posle duže rasprave formalno prihvatili stav da se pruži otpor i nemačkim jedinicama i nedićevcima, ali se nisu pridržavali zaključka nego su i dalje razbijali partizanske jedinice.

14. 12. 1941 U s. Javoranima na konferenciji komandnog kadra Banjalučkog bataljona 3. krajiškog NOP odreda došlo do sukoba sa četničkim elementima, koji su se izdvojili iz bataljona i formirali zaseban četnički bataljon.

17. 12. 1941 Po jedan bataljon Romanijskog NOP odreda, NOP odreda -Zvijezda- i jedan četnički bataljon zauzeli Olovo.

28. 12. 1941 U Vlasenici četnička -Privremena uprava istočne Bosne- održala konferenciju četničkih delegata iz istočne Bosne: pripremljena kapitulacija četnika u istočnoj Bosni i prihvaćeni uslovi Nedića i nemačkog okupatora.

Dokumenti

Izveštaj komandanta bosanskih četničkih odreda od 31. avgusta 1941. Glavnom štabu o situaciji u rejonu Banjaluke i planu učešća četničkih snaga u akciji nemačkih i domobranskih jedinica protiv partizana

Proglas Ttaba Sarajevske oblasti od 1 septembra 1941 god. muslimanima Rogatičkog i Sarajevskog sreza povodom četničkih prijetnji

Izveštaj komandanta četničkog odreda »Boško Jugović« od 2. septembra 1941. o vojnoj situaciji u istočnoj Bosni i stavu prema srpskoj kvislinškoj vladi

BILTEN GLAVNOG ŠTABA NARODNOOSLOBODILAČKIH PARTIZANSKIH ODREDA JUGOSLAVIJE Broj 4 od 3 IX 1941 god. (Saopštenje komande Cerskog četničkog odreda i štaba Narodnooslobodilačkog partizanskog Podrinskog odreda)

Izvještaj Štaba Sarajevske oblasti od 5 septembra 1941 god. Pokrajinskom komitetu KPJ za Bosnu i Hercegovinu o izvršenim akcijama i o naporima za organizovanje saradnje sa četnicima

Izveštaj Aleksandra Rankovića od 11 septembra 1941 god. Komandantu NOP odreda Jugoslavije drugu Titu o pregovorima sa pretstavnicima Draže Mihailovića

Izveštaj Aleksandra Rankovića od 11 septembra 1941 god. Vrhovnom komandantu NOP odreda Jugoslavije o pregovorima sa pretstavnicima Draže Mihailovića

Telegram Ravnateljstva za javni red i sigurnost od 11. septembra 1941. Glavnom stožeru domobranstva da se pošalje spisak od 50 komunista i četnika iz Bijeljine koje će otpremiti u sabirni logor Jasenovac

Izvještaj Štaba NOP odreda za Tuzlansku oblast od 15 septembra 1941 god. Štabu NOP odreda za Bosnu i Hercegovinu o borbama protiv ustaša u Vlaseničkom i Kladanjskom srezu i o odnosima sa četnicnma

Izjava Štaba NOP odreda Bosne i Hercegovine od 20 septembra 1941 god. o uslovima saradnje sa samostalnim četničkim odredima

Plan Štaba Draže Mihailovića od kraja oktobra 1941. za napad na partizanske snage i VŠ NOPOJ u Užicu

Sporazum između Glavnog štaba NOPO Bosne i Hercegovine i Štaba bosanskih četničkih odreda od 1. oktobra 1941. o formiranju zajedničkog operativnog štaba i zajedničkih organa vlasti na oslobođenoj teritoriji

Pismo Vrhovnog štaba narodno-oslobodilačkih partizanskih odreda Jugoslavije upućeno Draži Mihailoviću 20 X 1941 god.

Pismo Vrhovnog štaba Narodnooslobodilačkih partizanskih odreda Jugoslavije upućeno Draži Mihailoviću 20 oktobra 1941 godine

Pismo Draže Mihailovića od 22. oktobra 1941. Vrhovnom štabu NOPOJ o odnosima između četnika i partizana

Sporazum između četničkog odreda na sektoru G. Milanovac – Kragujevac i Kragujevačkog NOP odreda od 24. oktobra 1941. o saradnji u borbi protiv okupatora i kvislinga

Otvoreno pismo Glavnog štaba NOP odreda za Bosnu i Hercegovinu od novembra 1941 god. zavedenim četnicima o izdajničkom radu majora Dangića

Izveštaj načelnika Štaba opunomoćenog komandanta u Srbiji od 1. novembra 1941. o narodnooslobodilačkom pokretu i o četništvu Draže Mihailovića u Srbiji, njihovom naoružanju, opremi, taktici ratovanja i raspoloženju stanovništva

Pismo komandanta četničkih odreda Čačak od 6. novembra 1941. političkom komesaru čačanskog NOP odreda povodom sukoba između četnika i partizana

Zapisnik sa četničke konferencije u Vlasenici 17. novembra 1941. o uslovima saradnje sa NOP-om i o formiranju četničke privremene uprave istočne Bosne

Pismo četničke privremene uprave istočne Bosne i Hercegovine od 19. novembra 1941. Glavnom štabu NOP odreda Bosne i Hercegovine da se nastave pregovori o saradnji

Sporazum od 30. novembra 1941. između komandanta četničkih jedinica istočne Bosne i Hercegovine i komandanta italijanskog garnizona u Goraždu o obezbeđenju evakuacije italijanskih trupa i predaji vlasti četnicima

Pismo štaba Operatnvne grupe NOP odreda opsade Višegrada od 20 decembra 1941 god. četničkoj komandi kod Vnšegrada

Izvještaj Rodoljuba Čolakovića od 31 decembra 1941 god. Glavnom štabu NOP odreda za Bosnu i Hercegovinu o izdajničkom držanju četničkih vođa u Istočnoj Bosni

Saopštenje Štaba Planinopivskog bataljona Durmitorskog NOP odreda od 1. januara 1942. o pregovorima sa četnicima i situaciji u Foči i njenoj okolini

Izvještaj posebnog opunomoćenika Ministarstva domobranstva NDH od 6. februara 1942. doglavniku Slavku Kvaterniku o četničkim i partizanskim jedinicama u istočnoj Bosni krajem 1941. i početkom 1942. godine

Borbe protiv ustaničkog pokreta na području Jugoistoka od juna 1941. do avgusta 1942. godine

Izveštaj kapetana I klase Manojla Pejića od juna 1943. o važnijim događajima u razvoju četničkih organizacija u istočnoj i srednjoj Bosni od septembra 1941. do juna 1943. godine
http://znaci.net/arhiv/odrednica/saradn ... tnika-1941

[General War]

Pozivamo se na proslost. Da li znamo kakav je bio obrazovni nivo ljudi nakon okoncanja Drugog svjetskog rata. Koliko je ljudi znalo sta je narod a sta nacija. Pa i danas mnogi ne znaju odgovor na ovo pitanje.
I danas bi neki da se dijelimo na Bosance, Hercegovce, Krajisnike, Sandzaklije itd.Interesantno ko su zagovaraci ove ideje. To su oni koji se cvrsto opredjeljuju kao Srbi i Hrvati. Zasto to cine. Nije tesko dokuciti.

Evo sad je obrazovanje bolje, pa opet ne daje rezultata u tvom primjeru
...isto tako nije tesko zakljuciti tvoj fokus propagandnog djelovanja po forumu.

[Bodkin]

Pozivamo se na proslost. Da li znamo kakav je bio obrazovni nivo ljudi nakon okoncanja Drugog svjetskog rata. Koliko je ljudi znalo sta je narod a sta nacija. Pa i danas mnogi ne znaju odgovor na ovo pitanje.
I danas bi neki da se dijelimo na Bosance, Hercegovce, Krajisnike, Sandzaklije itd.Interesantno ko su zagovaraci ove ideje. To su oni koji se cvrsto opredjeljuju kao Srbi i Hrvati. Zasto to cine. Nije tesko dokuciti.

Evo sad je obrazovanje bolje, pa opet ne daje rezultata u tvom primjeru
...isto tako nije tesko zakljuciti tvoj fokus propagandnog djelovanja po forumu.

Frajer je produkt obrazovanja onog sistema. Ima minimum 45+

[General War]

Evo sad je obrazovanje bolje, pa opet ne daje rezultata u tvom primjeru
...isto tako nije tesko zakljuciti tvoj fokus propagandnog djelovanja po forumu.

Frajer je produkt obrazovanja onog sistema. Ima minimum 45+

Najgori su ovi sto su tobe dosli poslije '95....ali vrlo brzo se mogu vratiti na fabricke postavke ako to prilike zahtjevaju.

[Haman2]

Izgleda da nekima smeta istina. Koliko je FNRJ imala osnovnoskolaca, koliko srednjoskolaca, koliko visokobrazovanih ljudi a koliko doktora nauka i akademika. Potrazi podatke i ne pricaj gluposti.
Sadasnji sistem obrazovanja je slab. Studije od 4 godine svedene su na 3. godine. Ranije je prosjek studiranja bio 5 - 6 godina, a danas rijetko da neko ne zavrsi studije za 3 godine.
Kako je moguce da neko za 6 godina zavrsi srednju skolu, fakultet, magistrira i doktorira. U proslom sistemu od magisterija do doktorata trebalo je u prosjeku 6 godina. Sta vam to govori. Osim toga za upis magistarskih studija trebalo je obicno imati prosjek 9,50 a danas samo platis i upises.
Kako je moguce da Crna Gora koja nema ni 1 milion stanovnika ima vise akademika nego Francuska koja ima preko 76 miliona stanika. Da li vam to nesto znaci u zakljucivanju ? ? ?

[hAZNADAR]

Pozivamo se na proslost. Da li znamo kakav je bio obrazovni nivo ljudi nakon okoncanja Drugog svjetskog rata. Koliko je ljudi znalo sta je narod a sta nacija. Pa i danas mnogi ne znaju odgovor na ovo pitanje.
I danas bi neki da se dijelimo na Bosance, Hercegovce, Krajisnike, Sandzaklije itd.Interesantno ko su zagovaraci ove ideje. To su oni koji se cvrsto opredjeljuju kao Srbi i Hrvati. Zasto to cine. Nije tesko dokuciti.

Evo sad je obrazovanje bolje, pa opet ne daje rezultata u tvom primjeru
...isto tako nije tesko zakljuciti tvoj fokus propagandnog djelovanja po forumu.

Iskreno receno - ovaj haman tebi dodje kao kec na desetku,...

[General War]

Iskreno receno - ovaj haman tebi dodje kao kec na desetku,...

Jbg, upravo skolski primjer za razbijanje svakojakih mitova, sto se ti trudis da ih nametnes.
Mada meni ne treba, vec forumu.

[hAZNADAR]

Iskreno receno - ovaj haman tebi dodje kao kec na desetku,...

Jbg, upravo skolski primjer za razbijanje svakojakih mitova, sto se ti trudis da ih nametnes.
Mada meni ne treba, vec forumu.

Kao sto i rekoh - ko kec na desetku. Cim si povezao hamana i mene. Ono kada ja pisem o zlocinima nad Bosnjacima u WWII a haman se javi sa svojom pohvalom handzarcima. Gdje ce bolji poklon za tvoju misiju relativizacije? Ne treba to cijelom forumu vec samo dijelu kojem pripadas.
Eno iskopa Fatmira Alispahica sad na drugoj temi,... dusu dalo za izjednaciti sve nacionalizme tvom dijelu foruma. Skolski.

[General War]

Moja "misija" da pokazem da ste svi isti, i tvoji nacionalisti i ovi sto tvrdis da ih relativiziram...a kao da ste iz " jedne" ispali...haman je normalan slijed ( los-gori- zao). Ni Hitler nije odmah na vlast zajahao.

[hAZNADAR]

Moja "misija" da pokazem da ste svi isti, i tvoji nacionalisti i ovi sto tvrdis da ih relativiziram...a kao da ste iz " jedne" ispali...haman je normalan slijed ( los-gori- zao). Ni Hitler nije odmah na vlast zajahao.

Cuj to,... jos ce Srebrenica ispasti i preventivna akcija da se Bosnje ne pomame kad vec nece da su Jugosloveni ili u kontekstu ove teme bolje da su poklani u Foci u WWII inace bi svi u ustase - nekim tvojim normalnim slijedom? Tvoja misija relativizacije moze samo upaliti u uskim krugovima onom metodom kako stoput izgovorena laz postane istina. Ostaje samo da covjek nagadja koji ti je interes izjednaciti tek opredjeljenje za bosnjacko ime i susjedne nacionalizme. Al jedno je sigurno - haman2 ti ovdje dodje ko kec na desetku. Ne samo da predstavi neki bosnjacki radikalizam u pravom momentu vec to predstavlja na prilicno glup nacin. On tebi treba a ne meni. Ja se od njega ogradjujem, a tebe ocigledno hrani.

De sad nastavi kako su svi nacionalisti isti i kako je haman primjer toga. Vec je pohvalio handzarce, Fatmira,.. ko li je sljedeci,..?

[madner]

Teorija zavere protiv

[hAZNADAR]

Ne treba kristalna kugla pa da covjek zna Ko ce se sve javiti i Kako. Lik koji je utvrdio da Srbi mogu biti normalni Srbi i nacionalisti, Hrvati normalni i umjereni Hrvati ili nacionalisti,... a Bosnjaci samo nacionalisti posto je sve sto je bilo normalno u Bosnjaka otislo u Bosance.

Zato i kazem da je haman lik koji takvima treba. Jedna krajnost hrani drugu.

[General War]

Moja "misija" da pokazem da ste svi isti, i tvoji nacionalisti i ovi sto tvrdis da ih relativiziram...a kao da ste iz " jedne" ispali...haman je normalan slijed ( los-gori- zao). Ni Hitler nije odmah na vlast zajahao.

Cuj to,... jos ce Srebrenica ispasti i preventivna akcija da se Bosnje ne pomame kad vec nece da su Jugosloveni ili u kontekstu ove teme bolje da su poklani u Foci u WWII inace bi svi u ustase - nekim tvojim normalnim slijedom? Tvoja misija relativizacije moze samo upaliti u uskim krugovima onom metodom kako stoput izgovorena laz postane istina. Ostaje samo da covjek nagadja koji ti je interes izjednaciti tek opredjeljenje za bosnjacko ime i susjedne nacionalizme. Al jedno je sigurno - haman2 ti ovdje dodje ko kec na desetku. Ne samo da predstavi neki bosnjacki radikalizam u pravom momentu vec to predstavlja na prilicno glup nacin. On tebi treba a ne meni. Ja se od njega ogradjujem, a tebe ocigledno hrani.

De sad nastavi kako su svi nacionalisti isti i kako je haman primjer toga. Vec je pohvalio handzarce, Fatmira,.. ko li je sljedeci,..?

Koji si ti lazov i mutivoda
Ma ne treba mi Haman, on mi je visak kad imas ti..preko tebe sve se moze dokazati, kao i sto jeste u ovih zadnjih godina.
Ti si taj koji relativizira, tvojoj mentalnoj izopacenosti postoji govno koje samo smrdi ili ne smrdi iako cak sam ga indentifikujes...tako da je prosto nevjerovatno kako lako prisijes drugima koji te procitaju da je Srebrenica, Foca... OK, a ne da je svaki fasista odakle god dolazio potencionalni ubica i govno.

[hAZNADAR]

Moja "misija" da pokazem da ste svi isti, i tvoji nacionalisti i ovi sto tvrdis da ih relativiziram...a kao da ste iz " jedne" ispali...haman je normalan slijed ( los-gori- zao). Ni Hitler nije odmah na vlast zajahao.

Cuj to,... jos ce Srebrenica ispasti i preventivna akcija da se Bosnje ne pomame kad vec nece da su Jugosloveni ili u kontekstu ove teme bolje da su poklani u Foci u WWII inace bi svi u ustase - nekim tvojim normalnim slijedom? Tvoja misija relativizacije moze samo upaliti u uskim krugovima onom metodom kako stoput izgovorena laz postane istina. Ostaje samo da covjek nagadja koji ti je interes izjednaciti tek opredjeljenje za bosnjacko ime i susjedne nacionalizme. Al jedno je sigurno - haman2 ti ovdje dodje ko kec na desetku. Ne samo da predstavi neki bosnjacki radikalizam u pravom momentu vec to predstavlja na prilicno glup nacin. On tebi treba a ne meni. Ja se od njega ogradjujem, a tebe ocigledno hrani.

De sad nastavi kako su svi nacionalisti isti i kako je haman primjer toga. Vec je pohvalio handzarce, Fatmira,.. ko li je sljedeci,..?

Koji si ti lazov i mutivoda
Ma ne treba mi Haman, on mi je visak kad imas ti..preko tebe sve se moze dokazati, kao i sto jeste u ovih zadnjih godina.
Ti si taj koji relativizira, tvojoj mentalnoj izopacenosti postoji govno koje samo smrdi ili ne smrdi iako cak sam ga indentifikujes...tako da je prosto nevjerovatno kako lako prisijes drugima koji te procitaju da je Srebrenica, Foca... OK, a ne da je svaki fasista odakle god dolazio potencionalni ubica i govno.

Zar nisi sam rekao los - gori - zao? Kao normalan slijed? Sto mu znaci da svaki Bosnjak postaje haman2 i time naravno po tebi isti kao ostali.

Mutivoda? Ja se barem ne stidim javno i mimo foruma reci da se nacionalizmi ne mogu porediti. Smijes li ti to reci u svojoj Tuzli? Osim u separeu kafica gdje izlazi probrana raja.

Sama tvoja vjecita kontra bilo kakvoj cinjenici o Bosnjacima i vjecita odbrana svih tekovina YU je isto samo po sebi antireklama. Po tome ste vise ti i haman slicni - dvije krajnosti. Ili ista stvar a drugo pakovanje. Tacno jedan drugog hranite.

[General War]

Koji si ti lazov i mutivoda
Ma ne treba mi Haman, on mi je visak kad imas ti..preko tebe sve se moze dokazati, kao i sto jeste u ovih zadnjih godina.
Ti si taj koji relativizira, tvojoj mentalnoj izopacenosti postoji govno koje samo smrdi ili ne smrdi iako cak sam ga indentifikujes...tako da je prosto nevjerovatno kako lako prisijes drugima koji te procitaju da je Srebrenica, Foca... OK, a ne da je svaki fasista odakle god dolazio potencionalni ubica i govno.

Zar nisi sam rekao los - gori - zao? Kao normalan slijed? Sto mu znaci da svaki Bosnjak postaje haman2 i time naravno po tebi isti kao ostali.

Mutivoda? Ja se barem ne stidim javno i mimo foruma reci da se nacionalizmi ne mogu porediti. Smijes li ti to reci u svojoj Tuzli? Osim u separeu kafica gdje izlazi probrana raja.

Sama tvoja vjecita kontra bilo kakvoj cinjenici o Bosnjacima i vjecita odbrana svih tekovina YU je isto samo po sebi antireklama. Po tome ste vise ti i haman slicni - dvije krajnosti. Ili ista stvar a drugo pakovanje. Tacno jedan drugog hranite.

Svaka Madnerova je zlatna kad te citam
Ti si los-haman je gori-ima i zao...
Nisi ti i haman bosnjacka rijec i bosnjacki stav! Koliko puta trebam da ti to ponovim?
Ja reagujem na TVOJE gluposti a ne na bosnjacke...Ti nikog ne predstavljas.
Pa to je to, zato i kazem da si bolnicki slucaj...jer ne reagujes isto na isti podrazaj...pa time soft nacionaliste i hard core zakljucujes po narodu kojem pripadaju.
Naparavi bolje nego sto je bilo u Yu, i ja sa time nemam problema...ali iz sVedcke mi srati o nacionalizmima i stanju u BiH je prvoklasna glupost, jos nesto prozivati oko toga.

[madner]

Ono kada mitoman vidi jos goreg mitomana pa se ibreti kako to izgleda. Mada sam ne izlazi iz plurala.

[hAZNADAR]

Ti si los-haman je gori-ima i zao...
Nisi ti i haman bosnjacka rijec i bosnjacki stav! Koliko puta trebam da ti to ponovim?
Ja reagujem na TVOJE gluposti a ne na bosnjacke...Ti nikog ne predstavljas.

Naravno da nikoga ne predstavljam, stalno to ponavljam i hvala sto bar to ti udje u glavu.

Ako sam ja los a haman gori, ko je onda tu dobar? Ili kakav, opisi ga.

[hAZNADAR]

Prava ekipa na pravom mjestu. Jedan drugog nadopunjuju.
Ono kada imas iste stavove o Bosnjacima kao srpski mitomani - al ipak zakljucis da su Bosnjaci mitomani samo zato sto su Bosnjaci.

[madner]

Opet plural. Ne ismijava se on zbog gluposti sto pise i podvala koje "zakljuci" nego cijeli narod. Klasicni mitoman, spojio se sa etnijom.

[General War]

Pa ka'e

Naravno da nikoga ne predstavljam, stalno to ponavljam i hvala sto bar to ti udje u glavu.

Ono kada imas iste stavove o Bosnjacima kao srpski mitomani - al ipak zakljucis da su Bosnjaci mitomani samo zato sto su Bosnjaci.

[Irsar]

Pozivamo se na proslost. Da li znamo kakav je bio obrazovni nivo ljudi nakon okoncanja Drugog svjetskog rata. Koliko je ljudi znalo sta je narod a sta nacija. Pa i danas mnogi ne znaju odgovor na ovo pitanje.

Gotovo svi su znali kojoj grupi ljudi pripadaju. Možda neki srpski seljak u istočnoj Bosni nije znao razliku između "naroda" i "nacije", ali realno koga briga? Valjda je jasno da je on znao da pripada grupi ljudi koji su, na primjer, Pravoslavci, koji govore srpskim jezikom, koji imaju neku zajedničku viziju zajedničkog života, koji imaju zajedničku ideju o svojoj historiji i tako dalje.

To što je taj seljak bio nedovoljno obrazovan da zna razliku između naroda i nacije ne mijenja ništa u praksi, tim više što je moderna historija uglavnom pokazala kako svaki narod ima težnju za svojom državom i samim time nacijom. Pa i jedan Francuz koji vodi porijeklo od Franaka ili šta ja znam kojih barbara na teritoriji današnje Francuske, nije isto što i Francuz marokanac i ta razlika biva ujedno dijelom uzroka socijalnih tenzija, jer marokanac i francuz kao narodi svakako žele imati "svoju zemlju" makar se svi zvali francuzima u smislu nacije.

[sinuhe]

Ujedinjeni narodi ili Ujedinjene nacije? Vjecita dilema na forumu.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Ujedinjeni_narodi
https://bs.wikipedia.org/wiki/Ujedinjene_nacije