Forum Klix.ba

zavrzlama wrote:

U prevodu "Strategija Krvi i Tla"

Srpsku politiku iskljkucivo interesuju dvije stvari......teritorija i unistavanje nesrba sa iste...etika,moral,svjetska sramota njih ne interesuju niti se stide svojih djela....cilj je bitan...

Sa korekcijom: velikosrpsku politiku ...

Cuj Jugoslovena - " u RS i ako je bilo odlika fasizma" u istoj recenici u kojoj spominje genocid.
Kojeg i danas institucionalno velicaju, a onima koji su za isti odgovorni isplacuju novac, valjda za dobro odradjeni posao. No, bitnija je forma i semantika od sustine.

daddy-kool wrote:

zavrzlama wrote:

U prevodu "Strategija Krvi i Tla"

Srpsku politiku iskljkucivo interesuju dvije stvari......teritorija i unistavanje nesrba sa iste...etika,moral,svjetska sramota njih ne interesuju niti se stide svojih djela....cilj je bitan...

Sa korekcijom: velikosrpsku politiku ...

Nema velikosrpske politike. To je sve srpska politika

Cedi i Canku svaka cast, samo ne znam da li ih smatraju za Srbe oni koji se pitaju - Vucic, patrijarh, Vulin, Dodick i sl.

Bodkin wrote:

daddy-kool wrote:

zavrzlama wrote:

U prevodu "Strategija Krvi i Tla"

Srpsku politiku iskljkucivo interesuju dvije stvari......teritorija i unistavanje nesrba sa iste...etika,moral,svjetska sramota njih ne interesuju niti se stide svojih djela....cilj je bitan...

Sa korekcijom: velikosrpsku politiku ...

Nema velikosrpske politike. To je sve srpska politika

Bodkin wrote:

hAZNADAR wrote:
U BiH nije vise dovoljno samo razviti crveni barjak na godisnjicu neke bitke ili taktickog povlacenja preko Igmana pa da si automatski antifasista. SFRJ poslije WWII je pala na ispitu antifasizma i to najbolje znaju Bosnjaci i u ratu devedesetih i danas. Nije dovoljno se ni pojaviti na stratistu zrtava fasizma i tu izigravati antifasistu. Nije pravilo ni reci da je nacionalni identitet fasizam pa da si automatski antifasista ako si nadnacionalan, anacinalan,.. Velika je zabluda i greska - antifasizam dokazivati averzijom prema Bosnjacima samim tim sto stvaraju svoj nacionalni identitet. Fasizam danas u BiH stanuje u RS. Po tom obrazcu se jedino i moze locirati antifasizam koji se bori ne protiv odredjenog naroda vec protiv politike i institucija.

Znaci nije dovoljno slaviti pobjede u ideologiju nad stvarnim fasizmom nego treba izmisliti novu definiciju fasizma i kofol boriti se protiv toga
Sefe danas u evropi samo imas nasu stranak koje su nacionalisticke i socijalisticke istovremeno. Jesu sve fasisticke? Imas masu komunistickih stranaka po svijetu. Jesu sve iste kao staljin?

I sta ti je teorija krvi i tla zivota ti? Tk si pokupio od nekih opskurnih likova sa foruma koje u zivotu niko ne slusa pa ovdje seru ili kako?

U rsu i ako je bilo odlika fasizma u ratu koje je kulminiralo genocidom, danas tamo imas izbore gdje se ti isti bosnjaci biraju. Imas institucionalnu zastitu. Vise demokratije nego u pola svijeta sa svojim dozivotnim vladarina. To sto tebi nije dovoljno nazvati to ekstremnim nacionalizmom nego pises traktate i izmisljas nekakve nove deficinije fasizma (kako ono, furanje na vojsku je fasizam jelde ) je drugi par rukava. Sta kaze, nije dovoljno pojaviti se na stratistu zrtava fasizma

Imas fino u zadnjoj recenici objasnjeno ako kontas. Antifasizam nije ako slavis davnu pobjedu nad fasizmom a istovremeno i sam usvojio fasisticka nacela. Antifasizam je protiv politike, ideologije,.. a ne naroda. A i sam sam vise puta podvukao da nisu ni svi fasizmi ni antifasizmi isti.

Takodjer naglasio da neke izdvojene crte poput militarizma, autokratije, cenzure,... nisu dovoljne da se nesto naznaci kao fasizam. Trebam li crtati mozda? Za fasizam trebas imati kljucne stvari poput "legalne" diskriminacije, opravdavanja brutalnih nehumanih metoda i naravno - ideologiju krvi i tla. Ideologija krvi i tla nije nista novo ili forumasko nadmudrivanje,... slusamo i citamo taj termin u kritikama srpskoj politici(katkad i hrvatskoj) jos od kraja 80-tih. Zar ti samo ime ne aludira sta bi to moglo biti?

U ovom nasem BiH iskustvu teoriju krvi i tla mozes lako naci u teorijama etnickog ili vjerskog ekzluvititeta gdje se prostori prisvajaju samo svojima i izmislja tobozi vjekovni kontinuitet toga. I tu niko nije ni blizu srpske politike. Umjesto da se nacija tumaci kao ideja koja je okupila ljude u vremenu stvaranja nacija - plasira se krvi kontinuitet i veza sa srednjovjekovnim plemenom Srba koji je naravno bio jedini na ovim prostorima. Pa se kroz to pravi teorija pokatolicenih Srba(Hrvata) i poturcenih Srba (Bosnjaka). To mozes citati svaki dan na mnogim dnevnopolitickim komentarima na forumima, komentarima na vijest nekog medija,,... gdje se god sretnu Bosnjaci i Srbi - vjecito ista stvar o ikonama na tavanu, bivsim Srbima, pradedo prodao vjeru,.. genetski otpad. A znamo jako dobro da to nije samo na formima - to ti je zvanicna historiografija u RS gdje se u osnovnoj skoli pa nadalje uci o srpskim zemljama koje pripadaju samo Srbima i svi koji nisu Srbi su to nekada bili. To mozes kod Bosnjaka naci samo minorno, individualno, izdvojeno, forumaski,... ali ne i institucionalno. U ratu si imao bagerima zatiranje tragova kulture Bosnjaka i usput preimenovanje svega po srpskom prefiksu. Da se stvori slika da nas nikada u BL nije ni bilo. I to je isto krvi i tla. Danas imas negiranje Bosnajcima da su ikada postojali vec se plasira teorija muslimana s'koca i konopca koji su 90 i neke nastali u nekom hotelu, koji nemaju svoj jezik, kojima je kultura arapska, koji postoje od Osmanlija i ne mogu se pozivati na srednjovjekovne Bosnjane, Kotromanice,.. i sl. Sto znaci da kulturna i historijska bastina BiH pripada nekome drugom.


Zadnji pasus ti je nista drugo no jos jedno branjenje RS-a. Tvrdis da to ne radis a trudis se svojski da do sam dokazes. Kroz demokratske izbore ces situaciju u RS tumaciti samo kao nacinalizam a ne fasizam. Krv i tlo, zabrana jezika, mitomanija, preimenovanja, slava zlocina, premjestanje grobnica kojima svi znaju lokacije, istrajavanje na etnickom eksluzivitetu,... - to nista jel, samo eto nacionalizam? Pa onda zakljucis da Bosnjaci nisu nista bolji al nebi u detalje?
Naravno da nije dovoljno samo pozirati na stratistu zrtava fasizma. Kao sto nije dovoljno razvuc crveni barjak i titovu sliku na godisnjicu dogadjaja iz NOB-a. To nije dovoljno za znacku antifasiste. Treba tu mnogo drugoga, poput istinske tolerancije. Danas velika vecina ljudi u BiH postuje vjeru i naciju, etnos. Nalazili se u tome ili ne - to vise nije za pokudu. Ovdje na forumu smo imali priliku citati mnoge islamofobicne izljeve samozvanih antifasista kojima je islam strana vjera, strana kultura, zaostalo,.. a Bosnjaci intelektualni škart. Necu to nazvati fasizmom - ali antifasizam svakako nije. Vise tolerancije, humanosti, dobronamjernosti,... mozes naci u selu na Vlasicu.

Bodkin wrote: U rsu i ako je bilo odlika fasizma u ratu koje je kulminiralo genocidom, danas tamo imas izbore gdje se ti isti bosnjaci biraju. Imas institucionalnu zastitu. Vise demokratije nego u pola svijeta sa svojim dozivotnim vladarina. To sto tebi nije dovoljno nazvati to ekstremnim nacionalizmom nego pises traktate i izmisljas nekakve nove deficinije fasizma (kako ono, furanje na vojsku je fasizam jelde ) je drugi par rukava. Sta kaze, nije dovoljno pojaviti se na stratistu zrtava fasizma

tako je!
inace, rs krasi epitet administrativno-teritorijalne jedinice sa najsirim spektrom ljudi koji uzivaju institucionalnu zastitu:

http://balkans.aljazeera.net/vijesti/ka ... d-genocida

Glede odavanja pocasti zrtvama fasizma u II Svjetskom ratu, kao cina koji individuu koja u istom ucestvuje ultimativno definira kao antifasistu, prisjetit cemo se onog lagermajstora u logoru Manjaca - Lukajica Dane, koji je s petokrakom na glavusi krenuo na Jadovno, pa ga Hrvatska poslala u corku.
Ili, recimo, prdcenika u Drakulicu nek dan.

.

LBVIEW wrote:Glede odavanja pocasti zrtvama fasizma u II Svjetskom ratu, kao cina koji individuu koja u istom ucestvuje ultimativno definira kao antifasistu, prisjetit cemo se onog lagermajstora u logoru Manjaca - Lukajica Dane, koji je s petokrakom na glavusi krenuo na Jadovno, pa ga Hrvatska poslala u corku.
Ili, recimo, prdcenika u Drakulicu nek dan.

U vrijeme domovinskog rata 91-ve su obje strane obilato koristile termine fasizam i antifasizam. Takav je bio i nastup u svijetu, lobiranja,..

Pitanje je koja strana je bila vise u pravu.

hAZNADAR wrote:

LBVIEW wrote:Glede odavanja pocasti zrtvama fasizma u II Svjetskom ratu, kao cina koji individuu koja u istom ucestvuje ultimativno definira kao antifasistu, prisjetit cemo se onog lagermajstora u logoru Manjaca - Lukajica Dane, koji je s petokrakom na glavusi krenuo na Jadovno, pa ga Hrvatska poslala u corku.
Ili, recimo, prdcenika u Drakulicu nek dan.

U vrijeme domovinskog rata 91-ve su obje strane obilato koristile termine fasizam i antifasizam. Takav je bio i nastup u svijetu, lobiranja,..

Pitanje je koja strana je bila vise u pravu.

Koliko su ovi prdcenikovi antifasisti smo se uvjerili 90-tih u "slobodarskom" kraju "ispod Kozarice gdje ne radja majka izdajice". Isti mentalni sklop k'o ovaj Lukajic, neovisno da li glavusama imali titovke ili sajkace.

LBVIEW wrote:

hAZNADAR wrote:

LBVIEW wrote:Glede odavanja pocasti zrtvama fasizma u II Svjetskom ratu, kao cina koji individuu koja u istom ucestvuje ultimativno definira kao antifasistu, prisjetit cemo se onog lagermajstora u logoru Manjaca - Lukajica Dane, koji je s petokrakom na glavusi krenuo na Jadovno, pa ga Hrvatska poslala u corku.
Ili, recimo, prdcenika u Drakulicu nek dan.

U vrijeme domovinskog rata 91-ve su obje strane obilato koristile termine fasizam i antifasizam. Takav je bio i nastup u svijetu, lobiranja,..

Pitanje je koja strana je bila vise u pravu.

Koliko su ovi prdcenikovi antifasisti smo se uvjerili 90-tih u "slobodarskom" kraju "ispod Kozarice gdje ne radja majka izdajice". Isti mentalni sklop k'o ovaj Lukajic, neovisno da li glavusama imali titovke ili sajkace.

Jedni su furali ustastvo, drugi cetnike,... a svi oficijelno atifasisti protiv fasizma. Jedni su se vadili na ulogu zrtve i napadnutog, djelomicno okupiranog, drugi na YU tradiciju i image antifasizma. Da li je tu neko bio vise u pravu ili jednostavno niko?

Ovo sad neka nova rola Dušana Šehovca, četnik se prodaje kao antifašista? Jer, ima taj narativ da su Ravnogorci bili antifašisti...



https://www.klix.ba/vijesti/bih/antifas ... /190216036

Planine wrote:

arzuhal wrote:Ovo sad neka nova rola Dušana Šehovca, četnik se prodaje kao antifašista? Jer, ima taj narativ da su Ravnogorci bili antifašisti...



https://www.klix.ba/vijesti/bih/antifas ... /190216036

Jok,SS Handžar divizija i muslimani ustaše su bili antifašisti.Alija Izetbegović isto

muha_sa wrote:

Planine wrote:

arzuhal wrote:Ovo sad neka nova rola Dušana Šehovca, četnik se prodaje kao antifašista? Jer, ima taj narativ da su Ravnogorci bili antifašisti...

Jok,SS Handžar divizija i muslimani ustaše su bili antifašisti.Alija Izetbegović isto

Prst prebio ko ti lajka planine

Muslimani su bili u ustasama, partizanima, cetnicima, domobranima, SS, huskinoj miliciji,... u sve i jednoj vojsci ali to ucesce pojedinih u fasistickim formacijama u ovoj prici ne pije vode zato sto su se muslimani velikom vecinom ogradili od toga. Najvise muslimana je bilo u partizanima a to sto aktuelna srpska politika nastoji zbog saveznistva sa HDZ ustasku krivicu prebaciti muslimanima je druga prica. Aliju uz sve mane ne mozes ni u snu nazvati fasistom,..

Danas fasizam u BiH je institucionalno, politicki, kulturno,... u RS. Svi ti Alispahici, Latici, FB budale sa pokojim komantarima,... nisu ni do clanka aktuelnom fasizmu u RS i opcenito fasistickim crtama u srpskoj politici i ideologiji koja stoji iza toga. Historijski isto tako svi ti handzarci, muslimani ustase,.... nisu ni do clanka cetnicima, nedicevcima.

A tema je fasizam danas.

arzuhal wrote:Ovo sad neka nova rola Dušana Šehovca, četnik se prodaje kao antifašista? Jer, ima taj narativ da su Ravnogorci bili antifašisti...



https://www.klix.ba/vijesti/bih/antifas ... /190216036

Evo npr. kako razmišlja o pobuljenim ženama šatro antifašista Dušan Šehovac: http://www.isarajevo.net/2017/08/26/ere ... tra-kurza/

Sve dok se na ovakvim skupovima okuplja četnički šljam profila Dušan Šehovac, znaj da je to jasan indikator da se radi o velikom sranju i šarenoj laži. Da ove antifašiste imalo drže do sebe i ideje koju zastupaju, ogradili bi se od ovakvih jezivih tipova.

Ista stvar i sa Stjepanom Kljuićem, samo što je on dosta oprezniji u izjavama, prepredeniji, namazaniji, ali sve je to u pet deka.

Planine wrote:

hAZNADAR wrote: Muslimani su bili u ustasama, partizanima, cetnicima, domobranima, SS, huskinoj miliciji,... u sve i jednoj vojsci ali to ucesce pojedinih u fasistickim formacijama u ovoj prici ne pije vode zato sto su se muslimani velikom vecinom ogradili od toga. Najvise muslimana je bilo u partizanima a to sto aktuelna srpska politika nastoji zbog saveznistva sa HDZ ustasku krivicu prebaciti muslimanima je druga prica. Aliju uz sve mane ne mozes ni u snu nazvati fasistom,..

Danas fasizam u BiH je institucionalno, politicki, kulturno,... u RS. Svi ti Alispahici, Latici, FB budale sa pokojim komantarima,... nisu ni do clanka aktuelnom fasizmu u RS i opcenito fasistickim crtama u srpskoj politici i ideologiji koja stoji iza toga. Historijski isto tako svi ti handzarci, muslimani ustase,.... nisu ni do clanka cetnicima, nedicevcima.

A tema je fasizam danas.

Pa dobro,antifašisti su Bošnjaci.Ljudi se ogradili.

Ne govorimo ovdje o narodima vec o politikama i ideologijama. I usput receno gdje su samo opcija a gdje drustveni standard.

Ali tebi je ocigledno namjera miniranje teme i pokusaj da ispadnes duhovit.

"AntifasistI": Tudjman, Milosevic, Karadzic, Mladic, Krajisnik. Ima ih jos ali imena nisam zapamtio, sudjeni dozivotno. Mozda neke od zloglasnih antifasista Mladica i Karadzica ipak antifasisti oslobode. Ima ona narodna, vrana vrani oko ne kopa".

Naravno bivsi "antifasisti" imaju svoje naslednike olicene u liku Covica i Milorada Dodika i njegova okruzenja. Savremeni "antifasisti" uporno prstom pokazuju u druge antifasista tvrdeci da su fasisti .

Niko da se sjeti

Prije 74 godine, tačnije u noći s 27. na 28. mart 1945. godine, 55 Sarajlija, boraca protiv fašizma, obješeni su na Marijin-Dvoru u Sarajevu.

Na vješalima su se našli po odluci ustaškog prijekog suda, tačnije ustaškog stožera zločinca Maksa Luburića, i to pred samo oslobođenje Sarajeva u Drugom svjetskom ratu.

Ilegalci, kako su se tada zvali antifašisti svih bosanskohercegovačkih religija i nacija, visili su na marindvorskim kestenovima. Vješanje je imalo za cilj zastrašiti Sarajlije, a među osuđenima bilo je i policajaca koji su vješani po noći da ne bi Sarajlije vidjele da je pola njih mrtvo, a koji su bili pretučeni u to vrijeme u policiji.

Tako su građani Sarajeva bili jako iznenađeni ujutro kada su prolazili pored aleje kestenova i vidjeli da svaki kesten ima po jednog obješenog ilegalca.

Inače, obješeni su zbog navodne odgovornosti za smrt trojice ustaških policajaca, iako je vješanje ovih lica nesumnjiva odmazda nad nevinim ljudima.

Na Marijin-Dvoru su obješeni: Omer Fazil Omer, Ragib Sarić, Ćamil Skando, Muradin Čobo, Hajro Hadžović, Mahmut Arslanagić, Hamid Avdić, Mustafa Spahalić, Hamid Talović, Hasan Hajdarević, Alija Meretlić, Salih Mujkanhodžić, Ahmed Vilogorac, Šućrija Lukavac, Afan Opijač, Huso Islamović, Lutvija Šaran, Pašo Avdić, Salko Zubčević, Avdo Mulahasanović, Edhem Kusturica, Pavle Pavlin, Anđa Buđen, Ragib Kreho, Omer Delalić, Edhem Sarić, Muhamed Potogija, Mehmed Karamehmedović, Suljo Pašić, Stanko Rojnik, Kasim Sarić, Žarko, Veljko i Zora Odović, Mane Levnajić, Ana (Anka) Pauković, Štefanija Čerkez, Ilijas Smajlagić, Stanislav Keško, Hašim Šukrin, Ines Samardžić, Hamdija Hodžić, Mustafa Ćemalović, Marinko Tuševljak, Dušan Močević, Vladimir Mirković, Milan Živak, Mićentije Tadić, Milosav Mikailović, Joco Likić, Miloš Čikić, Milorad Petrović, Borivoj Perić, srednjoškolci Vidoje Stević i Slobodan Nikolić.

A, onda se nastavilo - presudom "Prijekog ratnog sud stožernika Luburića", 29. marta 1945. strijeljano je 41 lice bošnjačke, hrvatske i srpske nacionalnosti. Za sva lica se u presudi navodi da su bili organizovani komunisti iako su neki od njih bili samo simpatizeri KPJ i partizanske borbe. Neposredno nakon oslobođenja Sarajeva formirana je komisija koja je ekshumirala žrtve ustaškog zločina u vili "Folkert" (poznatoj i kao vila "Berković"), u kojoj je stolovao Maks Luburić. U dvorištu vile pronađena su 23 plitko zakopana leša. Komisija je utvrdila da su sve žrtve ubijene tupim predmetima ili klanjem.

Zemaljska komisija za utvrđivanje zločina okupatora i njihovih pomagača (Bosne i Hercegovine) ubrzo nakon oslobođenja Sarajeva ustanovila je imena i lične podatke za ukupno 323 žrtve "Luburićeve krvave tiranije" od 18. februara do 4. aprila 1945. Druga, još masovnija, grobnica, otkrivena je na Darivi gdje su ekshumirane 74 žrtve ustaškog terora. Na leševima ubijenih su takođe bili upadljivi tragovi divljanja i masakriranja.

Dva dana pred oslobođenje Sarajeva ispražnjeni su svi ustaški zatvori u gradu, po naređenju Luburića. Preostali zatvorenici, kojih je prema nekim svjedočenjima bilo oko 460 otpremljeni su posljednjim transportom za Jasenovac. Javno tužilaštvo NR Hrvatske 1948. je na osnovu priznanja Ljube Miloša utvrdilo je da su ova 460 lica usmrćena na stratištu u Donjoj Gradini i da nisu uopšte boravili u logoru Jasenovac.

Dakle, broj žrtava ustaškog terora pod komandom pukovnika Maksa Luburića nad građanima Sarajeva, od 18. februara do 4. aprila 1945. iznosi najmanje 783 lica, iako ni ovaj broj najvjerovatnije nije konačan.

Uprkos tome, Sarajevo i Sarajlije nisu pokleknuli pred ustaškim terorom.

Strašna poruka koju su tim zločinom željele poslati ustaške vlasti ostalim građanima Sarajeva nije postigla očekivani efekt.

Na primjer, dan nakon vješanja, sarajevski ilegalci su u izuzetno rizičnim okolnostima uspjeli prenijeti i dostaviti prijeko potrebni sanitetski materijal partizanima, oslobodiocima grada.

U spomen na one koji su pali uime slobode i očuvanja tradicije slobodarskog duha Sarajeva postavljena je i spomen-ploča ispred Filozofskog fakulteta u Sarajevu.

Smrt fašizmu, sloboda narodu.

Smrt nacionalizmu, sloboda ilegalcima

dupli

9. maja 1995. Armija BiH maršira ulicama Pariza kao dio antifašističke koalicije.




Mozda je vrijeme da neka druga zastava zamijeni jugoslovensku u obiljezavanju antifasisticke tradicije.

Pitanje je da li ce se uskoro 9 maja uopce obiljeziti dan antifasizma. Unaprijed mozda da se antifasisti dogovore barem oko simbolike.

Auh kakva slika?

Samo mala ispravka. U Fr se obiljezava 8-mi a ne 9-i

Bilo bi intresantno znati koliko na Forumu ima komentatora koji koriste islamso ime ili tako nesto a prosipaju ideologiju koja je strana islamskom nacinu razmisljanja a posebno razmusljanju Bosnka - muslimana BiH. Zasto to rade ???????????????? Naravno, nije to tesko odgonetnuti.

Svakako, zna se ko je 90-tih bio na strani antifasizma.
A posto su pod tom Jugo zastavom onaj pekar Njanja, lager - majstor logora Manjaca - Lukajic, profesionalni Binsr na privremenom radu u Sarajevu - Dusan Se'ovac, pa telektualac - Vuk Bacanovic, inace siroj publici poznat po bljuvotinama upucenim Sarajlijama koje obiljezavaju Srebrenicu, jebat je.