Jesu li Jugoslavija i komunisti bili toliko loši Bošnjacima?

[hAZNADAR]

A tebe treba banovati zbog fašistickih izjava poput da su Bošnjaci škart i sl.

[Fudo387]

Neke treba banovati zbog gluposti.
Kakve teorije.

Tako je, odmah po kratkom postupku.
Ko ne vjeruje da se za par plata u rahmetli drzavi moglo kupiti auto, odmah ga ukinuti.
Sto bi rekla drugarica Sabina,
Post prijavljen zbog vrijedjanja druga Tita.

[ljevoruki]

Tito bez Srba nije mogao pobijediti u NOB, bez Srba nije mogao ni stvoriti Jugoslaviju. Cijena nije bas bila krocenje srpske politike vec naprotiv kompromisni primat u svemu. Jugoslavija je bila vise srpska nego komunisticka.

A i taj famozni panslavisticki karakter kojeg neki ovdje opisuju nije nista drugo no srpski.

Velikosrpski paraziti koje spominjes nisu izmizali - vec su bili u vrhu svega i samo postali malo iskreniji i jasniji.

Kad je od bivse YU ostalo samo srbija i crna gora - ostavili su ime SR YU sto dovoljno govori cija je bila.
Bilo, proslo, ne ponovilo se.

[hAZNADAR]

Dobro, dobro, hajde, nije jugoslavija bila savrsena ali vidim haznadar da si ti ono bas mrtva kontra ali eto hajde dobro.
Nek nam je sad fino, sda i bakir i sebija nas zajebavaju na svakom koraku, obecavaju milijardu radnih mjesta, nepismeni novalic ne moze dvije recenice sastaviti, posteni hadzija dino osniva svoju stranku, pa da su ti bosnjaci koji predstavljaju sda tako fini ne bi im svako ko izadje iz stranke pravio novu stranku da bi blatio staru... pff pusti ti to, to su sve placene stranice koje moraju da imaju neke dokaze pa se sluze laznim jer ne znaju vise sta ce

Ama covjece, kakva mrtva kontra - imao Zastavu i znam koliko je kostala tada u odnosu na prosjecnu platu. Znam o cemu pricam, kontas,.. a nisam kopo kanale. Brizljivo stedio i ustedio i to u njemackim markama a ne dinarima(necemo sad zasto bas u markama). I kupio je - kostala je vala mnogo vise od par plata.

Tema nije usporedba SFRJ sa SDA vec odnos prema Bosnjacima.

A na takve usporedbe - vidi kako nam je sad a kako nekad bil odobro - covjek samo moze da zakljuci da bolje funkcionisemo pod diktaturom. Jer buduci da sami biramo vlast - ocigledno da jos nismo zreli za drzavnost. Tako i ova Jugonostalgija bolje da ima prizvuk u stilu izvini Beograde sto smo bili glupi, jel se mozemo vratiti?

[hAZNADAR]

3.)Na drugom avnojevskom zasjedanju Bosna je trebala biti samo pokrajina ili biti pridodata Srbiji te je Grb kojeg su izradili imao samo pet buktinja iz razloga navedenog pod jedan.

Baklje su predstavljale narode, a šesta baklja dodata je tek s novim Ustavom 1963. godine, kada su Muslimani priznati kao poseban narod. Tada je i promijenjeno ime države, iz FNRJ u SFRJ.

Kada neko prihvati podredjen polozaj u odnosu na druge, drugacije arsine i kaskanje za drugima u sarenoj lazi o ravnopravnoj zajednici - taj ce uvijek biti donji i uzivati u tome. Ima u psihologiji i termin za to.

Nema ravnopravnosti i tolerancije u sistemu gdje neko dobije kriske kruha a neko mrvice.

Trebamo znaci hvaliti zajednicu koja je nama naknadno dozvoljavala nesto sto su drugi u startu imali.

[hAZNADAR]

Ma druze, nikad mi nismo za drzavnost zreli bili, za nas je to recimo "visa matematika" da mi imamo svoju drzavu i da je vodimo.
Jebiga, dok je bilo osmansko carstvo pod nama bilo je kolko toliko normalno, isto sa austrougarskom, isto sa jugoslavijom, a evo vidis haosa kad mi svoju drzavu vodimo.

Ostali bi mi i dalje u YU ali se pocela vec raspadati i dogadjaji su nas primorali da izabremo od dva zla - manje. Isto ko maloljetna djeca kad izgube roditelje i nadju se na ulici - pa se valja snaci.

[BHCluster]

Jebiga komunisti se izborili za drzavu dok su isti bili zivi gradili je i imali je kad je dosao na red da djeca isti brane to se sve zabilo u podrume a sad im puna usta Jugoslavije.

[hAZNADAR]

Jos jednom, ne radi se o ideji. Pitanje je jel bila dobra. Stavis na vagu sta je sve uradjeno za njeno vrijeme i kazes da ili ne. Sudeci po tome na sta danas lici drzava i po tome na sta je licila 45, ja kazem da

Isto je mogla reci i moja nana 60 i neke - sa punim pravom da je bolje zivjela u kraljevini.

Tema nije usporedba danas i onda vec odnos SFRJ prema Bosnjacima i BiH.

A sve te usporedbe i nemaju neki smisao buduci da je onda bila diktatura a danas demokratija. Nemamo mi tu sta kriviti SDA ili SDP,... jer danas sami biramo vlast - tako da mozemo samo kriviti sebe sto smo se nasli u neobranom grozdju demokratije gdje se ne snalazimo najbolje. Tako da svaki zal za diktaturom upravo i dokazuje da bolje funkcionisemo pod tutorom i bez slobode govora negoli sa demokratijom. I da je za nas bolje tako.
Ispravi me ako grijesim.

Ispada da se prica kako je nekad bilo bolje - odnosi upravo na nas mentalitet, politicku zrelost,... i umjesto da hvalimo Jugu a kudimo Bookira - bolje da se nadamo novoj diktaturi. Ako nas iko i hoce pod svoje.

[kiligonzales]

@MuaDibe, svaka čast na analizi.

edit: I zaključcima.

Ta jasno je zasto to tvom uhu godi, da se dirne u "legitimne" druga prica bi se pricala.
Btw., ovaj tekst rego k'o da je sastavljalo radna grupa kakvog opstinskog SKSOJ davne 90-e.

Osmanlije su bile najbolje prema Bošnjacima. I SDA u modernoj istoriji. Od 1990.

Citam sjajnu knjigu, Safveta bega Basagica po imenu Historija BiH, on kaze da su Osmanlije stanovnicima Bosne valjali sve do onoga trenutka kada su Osmanlije otele nahije Bosanskog pasaluka i dali ih Srbiji, sto je rezultiralo velikim nezadovoljstvom, potom su se odredili novi nameti u BiH, pa i reforme koje su bile okidac ustanku protiv sultana Abdul Medzida, naravno ni ovaj nije osto duzan pa je dosta posjeko tadasnje bosnjacke elite, mnoge zarobio i utamnicio, a glavninu posla za njega je napravio Omer pasa Latas, exs Mihajlo.

[kiligonzales]

Koliko god pokušavali da upakujete stvari njih ni pas sa maslom nebi pojeo jer činjenica ostaje da su:

1.)Bošnjaci tek 1971-72 bili priznati kao narod iz prostog razloga jer su se kroz skoro čitav period XX vijeka pokušavali nacionalizirati od strane Beograda i Zagreba po receptu kojeg su već uspješno proveli nad bosanskim pravoslavcima i katolicima u u stoljeću prije toga.

2.)Intelekutalna elita koja je pokušavali da povrati Bošnjačko ime bh. muslimanima je po defaultu mogla takve aktivnosti samo provoditi iz egzila iz razloga navedenog gore.

3.)Na drugom avnojevskom zasjedanju Bosna je trebala biti samo pokrajina ili biti pridodata Srbiji te je Grb kojeg su izradili imao samo pet buktinja iz razloga navedenog pod jedan.

To je teret nejedinstva, a i malobrojnosti. Na popisu u Turskoj nekad 60-tih bilo je oko 50 hiljada ljudi koji su se izjasnili da im je prvi ili drugi jezik kojim govore bosanski. Pretpostavimo koliki je broj njih zaista dosao tamo i samo se stopilo s ostatkom turskog stanovnistva, od aneksije BiH pa do danas. Mnogi su ostali na pola puta na Kosovu, u Albaniji, Makedoniji.

I ovaj rat je ucinio mnogo i rasirio nas svud po svijetu. Sad ce nas ovi kvalitetni lideri sa akcentom dajte nam jos koju godinu za napredak u miru otjerati u tri lijepe.

Oni koji su ostali ovdje prihvatili su realnost da ce se za svoj polozaj i prava u Jugoslaviji morati boriti i otvoriti procese kojim ce se njima dati veca politicka prava. To su shvatili i oni potomci begova i aga koji su se naklonili sistemu tj. bili komunisti , kao i oni koje je sistem kaznjavao u Titovoj Jugi. Upravo na tim osnovama pociva i ovo sto danas imamo, na zajednickoj borbi za BiH. Isto tako je i danas, onaj koji je ostao ovdje i zapoceo procese koji traju i danas, svoje bitke ne bije iz dijaspore, naprotiv vode politicke procese ovdje.

[kiligonzales]

Ideja je dobra bez velikosrpske i velikohrvatske politike koje je Tito krotio. Hvala mu do neba, sacuvao je Bosnu i treba mu dici spomenik ko Kip slobode.

Kada je otisao na vjecna lovista, velikosrpski paraziti su izgmizali, a zatim i drugi, te zajebali ideju da je vise nikad ne mozes zdravo sagledati, jer su ti uvijek u podsvijesti ivi koji su je sjebalu.

Tito bez Srba nije mogao pobijediti u NOB, bez Srba nije mogao ni stvoriti Jugoslaviju. Cijena nije bas bila krocenje srpske politike vec naprotiv kompromisni primat u svemu. Jugoslavija je bila vise srpska nego komunisticka.

A i taj famozni panslavisticki karakter kojeg neki ovdje opisuju nije nista drugo no srpski.

Velikosrpski paraziti koje spominjes nisu izmizali - vec su bili u vrhu svega i samo postali malo iskreniji i jasniji.

Kosta Novakovic je bio medju prvim sljedbenicima komunisticke misli medju Srbima i jedan od osnivaca socijalisticke radnicke partije u Kraljevini Jugoslaviji, taj je lik zanimljiv jer je jedan od prvih srpskih politicara koji je komentarisao zlocine svoga naroda u Balkanskim ratovima nad drugim narodima i velikosrpsku politiku, imperijalisticku politiku tadasnje Srbije. Zbog jedne knjizice u kojoj se otvoreno suprostavio politici tadasnje Srbije nakon prvog svijetskog rata cime je podrzao zelje Makedonaca za samoopredjeljenjem, u Srbiji je bio zatvoren. Potom je emigrirao u Sovjetski savez bjezeci od Velikosrba. Drugi koji su ga podrzavali su bili uhapseni i procesuirani. Jedan od zanimljivih likova je Rodoljub Colakovic, Bjeljinac, koji je pokusao sa Alijom Alijagicem izvrsiti atentat na ministra Draskovica, nakon kojeg je pogubljen Alijagic, a pomenuti zaglavio robije 12 godina. Posto je lezao u tri zatvora,u jednom od njih je upoznao Tita, a i pojedine druge komuniste. Oni su vec tada bili osudjeni na ilegalu i politicko djelovanje u tajnosti po izlasku iz zatvora jer su imali veliki otpor u velikosrpskoj politici same Kraljevine Jugoslavije.

Kad je Jugoslavija bila napadnuta od Njemaca, bio je kolovodja otpora Njemcima, isprva je NOP bio sa cetnicima, saradnja nije bila dobra, kada su Njemci otvorili vakum smanjenjem broja u Srbiji zbog potreba fronta u Sovjetskom Savezu, Uzice koje su napustili, postalo je centrom otpora NOP, medjutim tada cetnici okrecu ledja partizanima i sa Nedicevcima protjeruju iste sa te slobodne teritorije.

Ovo govori da je medju Srbima bilo onih koji nisu podrzavali velikosrpsku politiku i njihovo koketiranje sa fasizmom. Cijena toga poraza bilo je desetkovanje partizana i pokusaj oporavljanja od toga poraza, trazeci novi prostor i snagu za svoju borbu. Bosna i Hercegovina, Crna Gora, pa i Dalmacija su bili to plodno tlo zbog onoga sto se desavalo do 2 svjetskog rata, pa potom u samome ratu stanovnicima toga prostora, a i imali su pojedince koji su vec koketirali sa komunizmom.

Srbi su bili najmnogobrojniji narod, a Hrvati drugi najmnogobro. Kada se prelamao tok 2 svjetskog rata, a slika bivala sve jasnijom ko odnosi pobjedu, nisu se mogli tek tako pobiti svi silni pojedinci iz ta dva naroda, pa ni drugih, koji su koketirali sa fasizmom, vec njihove kolovodje.

Prije ce biti da je taj panslavisticki karakter preuzet zbog zelja velikih sila da objedine oslobodjen prostor u jednu zajednicku drzavu koji je odlaskom prvo Osmanlija , pa potom Austrougara u prvom svjetskom ratu ostao nedefinisan.

[Bodkin]

Jos jednom, ne radi se o ideji. Pitanje je jel bila dobra. Stavis na vagu sta je sve uradjeno za njeno vrijeme i kazes da ili ne. Sudeci po tome na sta danas lici drzava i po tome na sta je licila 45, ja kazem da

Isto je mogla reci i moja nana 60 i neke - sa punim pravom da je bolje zivjela u kraljevini.

Tema nije usporedba danas i onda vec odnos SFRJ prema Bosnjacima i BiH.

A sve te usporedbe i nemaju neki smisao buduci da je onda bila diktatura a danas demokratija. Nemamo mi tu sta kriviti SDA ili SDP,... jer danas sami biramo vlast - tako da mozemo samo kriviti sebe sto smo se nasli u neobranom grozdju demokratije gdje se ne snalazimo najbolje. Tako da svaki zal za diktaturom upravo i dokazuje da bolje funkcionisemo pod tutorom i bez slobode govora negoli sa demokratijom. I da je za nas bolje tako.
Ispravi me ako grijesim.

Ispada da se prica kako je nekad bilo bolje - odnosi upravo na nas mentalitet, politicku zrelost,... i umjesto da hvalimo Jugu a kudimo Bookira - bolje da se nadamo novoj diktaturi. Ako nas iko i hoce pod svoje.

Razlicite su pocetne pozicije. Tebi je u sveckoj dobro i boli te kurko za ovozemaljske probleme u bosni pa su ti te nacionalne stvari najbitnije i proganjas jugoslovene po forumu.

Ono sto ne shvatas je da niko ovdje ne zali za nekom diktaturom nego za kvalitetom zivota, statusom drzave u svijetu, odsustvom stalne prijetnje ratom i slicno. Neki dan cura napisala na fejsu da su joj dali otkaz prvi dan nakon porodiljskog ali ti bi trubio kako su jugosloveni srbi. I ne mozes shvatiti jer ti je dobro u sveckoj. Jednostavno i razumljivo

[madner]

Neke treba banovati zbog gluposti.
Kakve teorije.

Tako je, odmah po kratkom postupku.
Ko ne vjeruje da se za par plata u rahmetli drzavi moglo kupiti auto, odmah ga ukinuti.
Sto bi rekla drugarica Sabina,
Post prijavljen zbog vrijedjanja druga Tita.

I to su biseri. Bilo je zbog inflacije nekad moguce vratiti dug za auto za mjesec, ali to nije bilo pozitivno.

Ali teorija da je Jugoslavija formirana da se podjeli BiH

To je vec takvo neznanje da se ulazi u zonu onog svedskog silovatelja logike.



Ovo su 1915 saveznici potpisali sa Italijom i obavijestili Srbiju i CG.

[Point.]

niko ovdje ne zali za nekom diktaturom nego za kvalitetom zivota, statusom drzave u svijetu, odsustvom stalne prijetnje ratom i slicno. Neki dan cura napisala na fejsu da su joj dali otkaz prvi dan nakon porodiljskog ali ti bi trubio kako su jugosloveni srbi. I ne mozes shvatiti jer ti je dobro u sveckoj. Jednostavno i razumljivo

Kvaliteta života je neuporediva. Imalo se, moglo se.

[hAZNADAR]

Isto je mogla reci i moja nana 60 i neke - sa punim pravom da je bolje zivjela u kraljevini.

Tema nije usporedba danas i onda vec odnos SFRJ prema Bosnjacima i BiH.

A sve te usporedbe i nemaju neki smisao buduci da je onda bila diktatura a danas demokratija. Nemamo mi tu sta kriviti SDA ili SDP,... jer danas sami biramo vlast - tako da mozemo samo kriviti sebe sto smo se nasli u neobranom grozdju demokratije gdje se ne snalazimo najbolje. Tako da svaki zal za diktaturom upravo i dokazuje da bolje funkcionisemo pod tutorom i bez slobode govora negoli sa demokratijom. I da je za nas bolje tako.
Ispravi me ako grijesim.

Ispada da se prica kako je nekad bilo bolje - odnosi upravo na nas mentalitet, politicku zrelost,... i umjesto da hvalimo Jugu a kudimo Bookira - bolje da se nadamo novoj diktaturi. Ako nas iko i hoce pod svoje.

Razlicite su pocetne pozicije. Tebi je u sveckoj dobro i boli te kurko za ovozemaljske probleme u bosni pa su ti te nacionalne stvari najbitnije i proganjas jugoslovene po forumu.

Ono sto ne shvatas je da niko ovdje ne zali za nekom diktaturom nego za kvalitetom zivota, statusom drzave u svijetu, odsustvom stalne prijetnje ratom i slicno. Neki dan cura napisala na fejsu da su joj dali otkaz prvi dan nakon porodiljskog ali ti bi trubio kako su jugosloveni srbi. I ne mozes shvatiti jer ti je dobro u sveckoj. Jednostavno i razumljivo

Pa koji q onda uopce raspravljamo o icemu ovdje na forumu kada znamo sta je bitnije, sta vaznije? Nisam ja ni rekao da je identitet jugoslovena nesto vaznije od posla, kruha,... pa ako mislis na taj nacin poklapati - onda je i tvoj stav o YU jedna velika glupost zbog radi otkaza trudnici. I kad vec spominjes neciji boravak vani - samo da spomenem - vise nema ekstremne emigracije vani - danas ti je glavnica ekstremizma u zemlji.

Sto se tice hvale kvaliteta zivota nekada - to se ne moze spominjati bez cijene koja je isla uz to. Da, cinjenica je da bolje funkcionisemo pod tutorom i posto se ondasnja i sadasnja vlaste ne mogu porediti po ovlastima - glavnica problema je ocigledno u nama. Ispada da bi nam bilo bolje da je SDA uvela jednoumlje, zabranu slobode govora, cenzuru medija, parole i dekor uz to na proslavama, i lijepo ukinula sav luksuz. Pitam se da li bi bili danas skromni i istih prohtjeva kao prije.

[kmirsad]

[hAZNADAR]

Tako je, odmah po kratkom postupku.
Ko ne vjeruje da se za par plata u rahmetli drzavi moglo kupiti auto, odmah ga ukinuti.
Sto bi rekla drugarica Sabina,
Post prijavljen zbog vrijedjanja druga Tita.

I to su biseri. Bilo je zbog inflacije nekad moguce vratiti dug za auto za mjesec, ali to nije bilo pozitivno.

Nove Zastave kako jedan rece ili nekog polovnog krsa? Od prosjecne plate ili direktorske?

To su sitnice koje moras spomenuti u ovoj prici. Hajd molim te ubijedi nas starije koji smo imali Zastavu prije rata da si je mogao otplatiti za mjesec zbog inflacije!? Please!

Ili je na pomolu novi mit za ove mladje poput spavanja na klupama u parku.


Ko da gledam da ce odgovor biti u stilu da sam glup da skontam i da je gubljenje vremena intelektualnom skartu sta objasnjavati,.. al hajd

[madner]

Tako je, odmah po kratkom postupku.
Ko ne vjeruje da se za par plata u rahmetli drzavi moglo kupiti auto, odmah ga ukinuti.
Sto bi rekla drugarica Sabina,
Post prijavljen zbog vrijedjanja druga Tita.

I to su biseri. Bilo je zbog inflacije nekad moguce vratiti dug za auto za mjesec, ali to nije bilo pozitivno.

Nove Zastave kako jedan rece ili nekog polovnog krsa? Od prosjecne plate ili direktorske?

To su sitnice koje moras spomenuti u ovoj prici. Hajd molim te ubijedi nas starije koji smo imali Zastavu prije rata da si je mogao otplatiti za mjesec zbog inflacije!? Please!

Ili je na pomolu novi mit za ove mladje poput spavanja na klupama u parku.


Ko da gledam da ce odgovor biti u stilu da sam glup da skontam i da je gubljenje vremena intelektualnom skartu sta objasnjavati,.. al hajd

Potpuno svejedno, inflacija je bila takva da bi radnicka plata sljedeci mjesec bila direktorska.

Vremenski period je bio uzak, nije bila pozitivna stvar opste

[General War]

Zastava se cekala najmanje 6 mjeseci i kad je kupis...a fun fact za ljaksee mogla su se kupiti i americka auta krajem osamdesetih.

[hAZNADAR]

Potpuno svejedno, inflacija je bila takva da bi radnicka plata sljedeci mjesec bila direktorska.

Vremenski period je bio uzak, nije bila pozitivna stvar opste

To je kad se parira nekome bilo cim.
Naravno da je cifra sljedeci mjesec bila velika ali u ovoj prici najbitnije - nisi mogao kupiti Zastavu od par plata. Ni sa dodavanjem nula sljedeci mjesec. Cijela drzava racunala i stedila u njemackim markama.

Al nek si ti rekao da je to van svake logike i zasluzno banovanja.


Kad si vec online da te pitam nesto. Da li postoji sansa da ponovo uvedemo diktaturu. Bilo domacu od strane neke stranke, odabrane intelektualne elite,.... ili da nam neki stranac zavlada i uvede strogocu gdje nema izbora, suti i radi, zatvorenije trziste i time poticaj domace privrede, nema kritike vlastima i slobode u medijima, opozicije,.... da skratim - da li je moguce uopce to izvesti?
Demokratski ukinuti demokratiju. Ako moze ozbiljno - hvala.

[graue_maus]

[General War]

...kupovina na " kredit", "cekove"...je takodje postojala

[hAZNADAR]

...kupovina na " kredit", "cekove"...je takodje postojala

Zato su domace banke padale. Bilo je moguce dici kredit, kupiti za te pare marke na ulici i u drugoj banci dici veci kredit. bog inflacije je svota gubila vrijednost i slijed u prici nije tesko zakljuciti. Drzava stancala pare da bi pokrila.

[General War]

...kupovina na " kredit", "cekove"...je takodje postojala

Zato su domace banke padale. Bilo je moguce dici kredit, kupiti za te pare marke na ulici i u drugoj banci dici veci kredit. bog inflacije je svota gubila vrijednost i slijed u prici nije tesko zakljuciti. Drzava stancala pare da bi pokrila.

Njemac da ode kesom da kupi auto, ujutro bi ga cekala kripo da vidi odakle mu novac.
Ako ko stanca pare je amerika pa eno je...niti je drzava se raspala radi stancanja para a banke i kompanije propadaju i dan danas na zapadu...pa nikom nista.

[MuaDib]

3.)Na drugom avnojevskom zasjedanju Bosna je trebala biti samo pokrajina ili biti pridodata Srbiji te je Grb kojeg su izradili imao samo pet buktinja iz razloga navedenog pod jedan.

Baklje su predstavljale narode, a šesta baklja dodata je tek s novim Ustavom 1963. godine, kada su Muslimani priznati kao poseban narod. Tada je i promijenjeno ime države, iz FNRJ u SFRJ.

Član 3 Ustava FNRJ (1946)

"Државни грб Федеративне Народне Републике Југославије претставља поље окружено житним класјем. Класје је доле повезано траком на којој је исписан датум 29-Х1-1943. Између врхова класја је петокрака звезда. Усред поља налази се пет буктиња косо положених, чији се пламенови спајају у један пламен."

Člana 3 Ustava SFRJ (1963)


Grb Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije predstavlja polje okruženo žitnim klasjem. Klasje je dole povezano trakom na kojoj je ispisan datum 29 XI 1943. Između vrhova klasja je crvena petokraka zvezda. Usred polja nalazi se šest koso položenih buktinja čiji se plamenovi spajaju u jedan plamen.

U prvoj verziji baklje su predstavljale narode, a u drugoj verziji baklje su predstavljale republike.