ispricavma se harac, forum nema ton i neakd je tesko odgonetnuti , ako ne znas forumshaharač wrote:prošli put me banovaše jer sam na klerofašizam uzvratio sarkazmom; haman mi ne ide to, ubio se za hrvatskih sitcomaConnaisseur Karlin wrote:ajde, sjasite vise sa Nurudinaharač wrote:
greška u koracima: ti nikada nisi bio musliman!
(očito ti je diler podvalio loš opijum, ili sociološkim rječnikom: indoktrinacija nije bila sasvim uspješna, prava se vjera nije primila)![]()
otkud nekome pravo reci kakav je netko vjernik ili neto je privatni izbor, ljudi mijenjaju religije, pa sto, jel' to sad problem nekome
Ateizam vs. Religija
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20577
- Joined: 31/01/2016 16:16
#476 Re: Ateizam vs. Religija
- harač
- Posts: 5273
- Joined: 13/02/2006 13:30
#477 Re: Ateizam vs. Religija
само слога cafire спасава 
- Nastasia
- Posts: 3472
- Joined: 12/01/2018 13:44
#478 Re: Ateizam vs. Religija
Dok sam išla u srednju ekonomsku vjeronauka je bila izborni predmet, mogao si ići ili ne ići. Na početku svake godine se opredjeliš.MarlboroGold wrote:Da li u osnovnim i srednjim školama (ne sjećam se jesam li imao u osnovnoj) i dalje postoje vjeronauka i religija kao predmeti? Dok sam išao u školu morali smo birati između religije i vjeronauke - ni na jedan mi se nije išlo, ali sam morao odabrati religiju.
Ukoliko i dalje postoje u školama, da li se po tom pitanju nešto promijenilo? Da li postoje opcije koje nemaju veze sa religijom?
Ja sam išla i četiri godine se raspravljala sa profesoricom koja je predviđala da ću postati veliki vjernik kad dobijem sve odgovore na svoja pitanja (a ona je tvrdila da Islam ima sve odgovore koje želim, samo da se moram "otvoriti" prema istima).
Meni je drago što sam išla, iako postadoh unatoč njenim predviđanjima ćafir, bila je mnogo dobar i pozitivan lik u mom školovanju i naučila me mnogo.
- Nurudin
- Posts: 3324
- Joined: 31/03/2013 07:25
- Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.
#479 Re: Ateizam vs. Religija
Pa ja sam rođen u religioznoj porodici i uvijek je to bio dio mog identiteta, ali nisam nikad imao tajharač wrote:greška u koracima: ti nikada nisi bio musliman!Nurudin wrote: Hajde da bacimo jednu kratku psihonalizu tebe, kad si se već zadubio u moju malenkost.
Ti si se zadubio, zato što te duboko vrijeđa da vidiš nekoga ko je klanjao, postio, pa to više ne radi , odnosno vrijeđa tvoj
vjernički identitet. Ali nije kod tebe samo o tome riječ, već ti imaš jednu jaku dozu narcisoidnosti koja je pomiješana sa
tim religioznim identitetom
(očito ti je diler podvalio loš opijum, ili sociološkim rječnikom: indoktrinacija nije bila sasvim uspješna, prava se vjera nije primila)
uobičajeni , klasični pristup vjeri . Uvijek sam ja to pokušavao da razumijem i objasnim sebi , i nisam se mogao uklopiti
u taj majnstrim islam, osim kroz sufizam. Kad sam otvarao tu temu sufizam, odmah su mi na početku govorili to da
nisam vjenrik i da je to što pišem nije ispravno.
- Smrcak15
- Posts: 11092
- Joined: 13/12/2015 13:23
#480 Ateizam vs. Religija
Connaisseur Karlin wrote: u Islamu ( i ne samo u Islamu) smrt nije kraj zivota , tj. iskljucivo je fizicka smrt kraj dunjaluckog zivota
vjerovanje u zivot poslije srmti je jedna od najprimitivnijh oblkia ljudskog vjerovanjakrscani i muslimani to malo uljepsali u svojim religijsim
tkestovima i utjecali kasnije na druge kurlture, a u ovoj temi su jeverji vise laid back![]()
zivot poslije smrti je plod ljdukse maste i rezultat straha od fizicke smrti![]()
zato odgovor o postjanju zivota nakon smrti je totlano besmislen , jernpr. umre beba , tad se trazi izgoor o zivotu polsije smrti
cuj besmislen sudnji dan, gdje ce se suditi ljudima za njihova djela sa ovoga svijeta, to tebi besmislenozato odgovor o postjanju zivota nakon smrti je totlano besmislen
pa eto mozda je tebi smislenije nastati iz nista od nista i otici ponovo u nista
samo se pojavis i nestanes, zasto uopce da se covjek pojavi na mjestu gdje mu je omogucen lagodan zivot a ne mora uopste da se pojavljuje/nastaje?
- Smrcak15
- Posts: 11092
- Joined: 13/12/2015 13:23
#481 Ateizam vs. Religija
ma jeli boga tiMarlboroGold wrote:Kod vas je sve možda, a s druge strane uporno pucate neke dokaze... kakav mindfuck.Smrcak15 wrote: Da popuni Raj, jer ga Allah uvede tamo iz svoje milosti, a mozda je svrha tog djeteta da bude advokat svojim roditeljima na sudnjem danu.
t osto je tesko pitanje pa koristim mozda ti na osnovu toga kazes da je sve kod nas mozda, ne niposto.
- Smrcak15
- Posts: 11092
- Joined: 13/12/2015 13:23
#482 Ateizam vs. Religija
a sta da ti kazem moj pussicepussysmoke wrote:@Smrčak15
Opleti Smrle.
u prvo minuti je covjek pokliznuo se i pao, cuj covjek u nebesima nadgleda nas, pa nema tog vjernika muslimana koji tvrdi u ovakvu glupost, cuj covjek da nadgleda, nije Bog nikakav covjek....
chova puca u pogresnom smjeru, i uzima svoju zabludu i prezentira je u komicnom fazonu, to je to.
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20577
- Joined: 31/01/2016 16:16
#483 Ateizam vs. Religija
izmisljotinaSmrcak15 wrote:
cuj besmislen sudnji dan, gdje ce se suditi ljudima za njihova djela sa ovoga svijeta, to tebi besmisleno![]()
pa eto mozda je tebi smislenije nastati iz nista od nista i otici ponovo u nista![]()
samo se pojavis i nestanes, zasto uopce da se covjek pojavi na mjestu gdje mu je omogucen lagodan zivot a ne mora uopste da se pojavljuje/nastaje?
- Smrcak15
- Posts: 11092
- Joined: 13/12/2015 13:23
#484 Ateizam vs. Religija
jesam li ja ikad rekao da empirijski dokaz postoji za buduci zivot, za zgrobni zivot??Connaisseur Karlin wrote:ne postoji dokaz o zagrobnom zivotu , cak ni u tvojim slikovnicamaSmrcak15 wrote:hebo me svak, ja ako nisam mazohista najveci na svijetu evo glavaConnaisseur Karlin wrote: izmisljotinakoga je birga sto ce biti poslije smrti
![]()
kud me djavo natjera da ti odgovaram nije mi jasno
ti covjce od kako si na ovom forumu nisi u stanju ni popisan argument ili dokaz postavit za sdvoje tvrdnje, ma koga bolan briga sta ti mislis ako nemas nikakvih dokaza za ono sto tvrdis, cuj izmisljotina
pa vala kada se nesto tvrdi onda se mora pokrice za to imati, ali ti nisi u stanju pisljiv dokaz prezentirati nego ti se cijela prica svodi na
-izmisljotina
-mozda ovo mozda ono
-nije tacno
-bajke
itd itd![]()
shvati, zagrbni zivot je samo ideja , nista vise
nisam.
u zgrobni zivot se vjeruje
- MarlboroGold
- Posts: 22897
- Joined: 24/06/2013 17:14
- Location: Chaos Sanctuary
#485 Re: Ateizam vs. Religija
Nama je bilo nametnuto ili vjeronauka ili religija i ti predmeti su se ocjenjivali, a ocjene su bile u dnevniku i kasnije svjedočanstvu. Totalna glupost. Jedan od drugova je bio teški odlikaš, išao na razna takmičenja svake godine, a iz vjeronauke jedva dvicom prošao jer je bio operisan od vjere.Nastasia wrote:Dok sam išla u srednju ekonomsku vjeronauka je bila izborni predmet, mogao si ići ili ne ići. Na početku svake godine se opredjeliš.MarlboroGold wrote:Da li u osnovnim i srednjim školama (ne sjećam se jesam li imao u osnovnoj) i dalje postoje vjeronauka i religija kao predmeti? Dok sam išao u školu morali smo birati između religije i vjeronauke - ni na jedan mi se nije išlo, ali sam morao odabrati religiju.
Ukoliko i dalje postoje u školama, da li se po tom pitanju nešto promijenilo? Da li postoje opcije koje nemaju veze sa religijom?
Ja sam išla i četiri godine se raspravljala sa profesoricom koja je predviđala da ću postati veliki vjernik kad dobijem sve odgovore na svoja pitanja (a ona je tvrdila da Islam ima sve odgovore koje želim, samo da se moram "otvoriti" prema istima).
Meni je drago što sam išla, iako postadoh unatoč njenim predviđanjima ćafir, bila je mnogo dobar i pozitivan lik u mom školovanju i naučila me mnogo.
Pitao ga razrednik što ima dvicu, a on je njemu rekao da ne vjeruje u Boga. Mi ga pitali što nije išao na religiju, a odgovor je bio da mu je mrsko slušati o jednoj a kamo li ostalim religijama
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50580
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#486 Re: Ateizam vs. Religija
Vidim otvorila se srca, pale razne rijeci, kanula koja suza...
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50580
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#487 Re: Ateizam vs. Religija
Nemoj...svu sam plagijatorsku mastu i zal za tobom upotrijebila na ono posmrtno slovoharač wrote: prošli put me banovaše jer sam na klerofašizam uzvratio sarkazmom; haman mi ne ide to, ubio se za hrvatskih sitcoma
Ne mogu te dva put pokapat...nije ovo evil dead jebogaja..
- pussysmoke
- Posts: 2087
- Joined: 30/07/2012 14:56
#488 Ateizam vs. Religija
Pa bolan ima te Đole u onom crnom ispod nokta. Ne shvataš šta je metafora, zato i jesi to što jesi. Vjernik. Zato što ne shvataš. Znaš samo jedno. Da slušaš naredbe. Ali šta ćeš, mora i to neko.Smrcak15 wrote:a sta da ti kazem moj pussicetrabunja chova gluposti nadugo i siroko
u prvo minuti je covjek pokliznuo se i pao, cuj covjek u nebesima nadgleda nas, pa nema tog vjernika muslimana koji tvrdi u ovakvu glupost, cuj covjek da nadgleda, nije Bog nikakav covjek....
chova puca u pogresnom smjeru, i uzima svoju zabludu i prezentira je u komicnom fazonu, to je to.
- Nastasia
- Posts: 3472
- Joined: 12/01/2018 13:44
#489 Re: Ateizam vs. Religija
Ja sam u osnovnoj imala i jedno i drugo. Vjeronauka i kultura religija i svi su išli na to ali se niko nije žalio.MarlboroGold wrote:Nama je bilo nametnuto ili vjeronauka ili religija i ti predmeti su se ocjenjivali, a ocjene su bile u dnevniku i kasnije svjedočanstvu. Totalna glupost. Jedan od drugova je bio teški odlikaš, išao na razna takmičenja svake godine, a iz vjeronauke jedva dvicom prošao jer je bio operisan od vjere.Nastasia wrote:Dok sam išla u srednju ekonomsku vjeronauka je bila izborni predmet, mogao si ići ili ne ići. Na početku svake godine se opredjeliš.MarlboroGold wrote:Da li u osnovnim i srednjim školama (ne sjećam se jesam li imao u osnovnoj) i dalje postoje vjeronauka i religija kao predmeti? Dok sam išao u školu morali smo birati između religije i vjeronauke - ni na jedan mi se nije išlo, ali sam morao odabrati religiju.
Ukoliko i dalje postoje u školama, da li se po tom pitanju nešto promijenilo? Da li postoje opcije koje nemaju veze sa religijom?
Ja sam išla i četiri godine se raspravljala sa profesoricom koja je predviđala da ću postati veliki vjernik kad dobijem sve odgovore na svoja pitanja (a ona je tvrdila da Islam ima sve odgovore koje želim, samo da se moram "otvoriti" prema istima).
Meni je drago što sam išla, iako postadoh unatoč njenim predviđanjima ćafir, bila je mnogo dobar i pozitivan lik u mom školovanju i naučila me mnogo.
Pitao ga razrednik što ima dvicu, a on je njemu rekao da ne vjeruje u Boga. Mi ga pitali što nije išao na religiju, a odgovor je bio da mu je mrsko slušati o jednoj a kamo li ostalim religijama
- harač
- Posts: 5273
- Joined: 13/02/2006 13:30
#490 Re: Ateizam vs. Religija
pitanje je na mjestu narocito za vjernike (upravo zbog mnogobrojih primjera poput onog bebe koja se rodi, napati i umre; ona - kao sto kazes - "ne mora uopste da se pojavljuje/nastaje", te je smisleno pitanje: sto je bogu to trebalo? ideja da je njena svrha da bude "advokat" roditeljima na sudnjem danu je besmislena, jer su mozda i oni pomrli na slican nacin, u neimastini, ratovima i sl., te nije izvjesno da su se mogli toliko nagrijesiti za zivota da im je bas trebalo dijete da se rodi, napati i umre, da bi ih kasnije "branilo" pred bogomSmrcak15 wrote:zasto uopce da se covjek pojavi na mjestu gdje mu je omogucen lagodan zivot a ne mora uopste da se pojavljuje/nastaje?
temeljno je pitanje odakle bas tebi tolika fiksacija o "lagodnom" zivotu na ovom svijetu? ti si, haman, u sveckoj dozivio ono sto i onaj arzuhalov lik koji je ugledao dzennet
- Smrcak15
- Posts: 11092
- Joined: 13/12/2015 13:23
#491 Re: Ateizam vs. Religija
kad kazem lagodan zivot, jeste da je sunce udalje tacno onliko od zemlje da omogucava zivot, raspodjela kisika u atomsferi dovoljno da bi bilo zivota, udaljenost mjeseca od zemlje da omogucuje zivot , obrt zemlje oko svo je ose sto cini da omogucuje normalan zivotharač wrote: temeljno je pitanje odakle bas tebi tolika fiksacija o "lagodnom" zivotu na ovom svijetu? ti si, haman, u sveckoj dozivio ono sto i onaj arzuhalov lik koji je ugledao dzennet
kakve svecke i guzice pasije, niko ner prica o takvom lagodnom zivotu, nego o univerzalnim pogodnostima sto omogucavaju zivot na zemlji.
sta mislis da su vjetorovi kao na jupiteru, ili atmosfera kao na veneri, ili kao na marsu itd itd
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50580
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#492 Re: Ateizam vs. Religija
Možeš li da smogneš snage i razmišljaš izvan okvira našeg sunčevog sistema? O oblicima života na drugim planetama, drugim sistemima?Smrcak15 wrote:kad kazem lagodan zivot, jeste da je sunce udalje tacno onliko od zemlje da omogucava zivot, raspodjela kisika u atomsferi dovoljno da bi bilo zivota, udaljenost mjeseca od zemlje da omogucuje zivot , obrt zemlje oko svo je ose sto cini da omogucuje normalan zivotharač wrote: temeljno je pitanje odakle bas tebi tolika fiksacija o "lagodnom" zivotu na ovom svijetu? ti si, haman, u sveckoj dozivio ono sto i onaj arzuhalov lik koji je ugledao dzennet
kakve svecke i guzice pasije, niko ner prica o takvom lagodnom zivotu, nego o univerzalnim pogodnostima sto omogucavaju zivot na zemlji.
sta mislis da su vjetorovi kao na jupiteru, ili atmosfera kao na veneri, ili kao na marsu itd itd
Imaš li dokaza o životima u drugim galaksijama? Nemaš. Zašto nemaš?
-
sekerbay
- Posts: 3747
- Joined: 04/01/2017 22:45
#493 Re: Ateizam vs. Religija
Možeš li ti uradit isto I razmislit o njegovom argumentu?Bloo wrote:Možeš li da smogneš snage i razmišljaš
Vi ateisti redovno nudite ono što je na dugom štapu.
Treba razmišljat, maštat, pa onda složit neku sliku koja bi bila taj vaš argument
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50580
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#494 Re: Ateizam vs. Religija
Da ne mogu, ne bih mu ni postavila pitanje.sekerbay wrote:Možeš li ti uradit isto I razmislit o njegovom argumentu?Bloo wrote:Možeš li da smogneš snage i razmišljaš
Vi ateisti redovno nudite ono što je na dugom štapu.
Treba razmišljat, maštat, pa onda složit neku sliku koja bi bila taj vaš argument
Njegovi argumenti o lagodnosti su lijepi na ovom platou Zemlje, nemjerljivo male mrvice u nečem što se širi...a mi ne možemo da se maknemo dalje od vlastitog solarnog sistema.
- Euridika
- Globalna šefica
- Posts: 7927
- Joined: 25/08/2015 21:31
#495 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Kvantna fizika jasno govori o dualnoj prirodi elementarnih čestica, koje su ujedno i materija i energija.Edouard wrote:Ramzessu, u materiji ne kruže elektroni oko jezgre atoma; objašnjenje pojava u kvantnoj fizici je nešto složenije od onih kod cimente i pijeska.Ramzess Veliki wrote:Opet ako gledamo sa strane atomske fizike, ako smo sastavljeni (a jesmo) od atoma, kao i sve materijalno oko nas, mi smo cista energija. materija ni ne postoji, mi samo imamo predstavu materije. A sa istog stanovista ako uzmemo u obzir velicinu protona I neutrona I distancu na kojoj elektroni kruze oko jezgre atoma (otprilike isti odnos kao planete oko sunca), procentualno prazni prostor izmedju njih kaze da smo mi hava. Prazan prostor.Smrcak15 wrote:Nema logike da dodjemo iz nista od nista , da se samo tek tako pojavimo sa svim olaksicama za zivot pa poslije opet odemo u nista, ja ne vidim logiku u tome bez obzira sta vjera kaze, zaboravimo vjeru na momenat, gledamo na to sa filozofske strane.
@Edouard
Kako misliš da elektroni ne kruže oko jezgre? Oni se kreću svojim eliptičnim putanjama koje u svom centru imaju jezgru atoma. To je povezano sa slabom elektromagnetskom silom (koja drži atom na okupu), plus obrtanje elektrona oko svoje osi (spin).
- zforumas
- Posts: 8727
- Joined: 25/10/2016 20:35
#496 Re: Ateizam vs. Religija
Avaj savrseni uslovi za razvoj zivota. Naime prvo je nastao zivot pa su onda stvarani uslovi...tako haman ispade.
Btw. kako ovo nazvati? Vivocentrizam
Btw. kako ovo nazvati? Vivocentrizam
- Euridika
- Globalna šefica
- Posts: 7927
- Joined: 25/08/2015 21:31
#497 Re: Ateizam vs. Religija
Ni kod ove teme mi nije u potpunosti jasna svrha - šta se ovdje tačno dovodi u kontekst. Dokazivanje da je vjera ispravan put, da teorija evolucije jeste/nije tačna i dokazana, da je teorija kreacionizma tačna/netačna, rasprava Arze i Nurudina ili nešto peto?
Mislim da ja najveći problem imam s ovom postavkom da se bilo šta što se odnosi na lična religijska ili antireligijska ubjeđenja treba dokazivati. Ne znam kako ljudi ne vide da su to jalove rasprave. Još posebno to što svi zastupaju stvari samo iz svog ugla, niko ne želi napraviti pravi otklon pa detaljno analizirati šta to drugi pričaju. Šta je svrha, osim da rasprava samoj sebi postane svrha? I bacanje skoro pa jednih te istih floskula.
Osvrnut ću se samo na raspravu Nurudina i Arzuhala, jer mi je ona upala u oči kao najkompletnija rasprava, iako je vrlo brzo prešla u ličnu razmiricu. Obojica ste potekli ideološki iz sufizma, ali ste u nabjeđivanju jedan drugog izgubili širinu i nažalost umjesto da se vodite osnovnom vodiljom tesavvufa - ljubavlju (prema svemu) - vi ste pokleknuli svojim niskim strastima. Izgleda je bitnije bilo da neko od vas izađe iz bitke kao pobjednik, nego da se shvatite i samjerite kao braća. Vas dvojica ste odlično ogledalo jedno drugom, ne znam jeste li toga svjesni. Da biste napredovali u duhovnom pogledu, morate biti prijemčivi i shvatiti da je suština bivstvovanja sinteza svega u Jedno. Ako ne prihvatiš svog antipoda kao sebe, nisi prihvatio ni sebe.
Smisao tevhida je gubljenje ega (svoje Ja) u božanskoj cjelini, ali istovremeno i gubljenje božanskog u svom Ja. Pokušaću to ilustrirati primjerom putnika na 6-om stepenu (mekamu) Puta. On se obično prikazuje kao dolazak do jedne nepregledne, slane pustinje (Mojave pustinja kao primjer), nakon dugog i zamornog putovanja, na kojoj nema ništa osim pustinje kud god pogled seže. Nigdje na obzoru nema nikakve druge tvorevine, ni prirodne, ni umjetne, samo jedan čovjek usamljen u tom prostoru. A taj čovjek mora nastaviti svoj put do krajnje postaje, ali on sada ne zna gdje ni kuda dalje nastaviti, jer mu je u svakom pravcu isto ništavilo. I to je stepenica na kojoj je najlakše zalutati s puta, jer se čovjek ubrzo shvata da je uzaludno pokušavati hodati tom pustinjom, jer nijedan pravac ne vodi nigdje. Zapravo, zadatak te etape više i nije put, već gubljenje svog Ja, tj. svijesti o sebi kao individui i stapanje s okolinom. Ako bi čovjek samo izgubio predstavu te pustinje kao odvojenog entiteta, on bi izgubio predstavu božanskog, a zadržao bi samo svoje Ja, a ako bi izgubio predstavu sebe, a zadržao predstavu pustinje, izgubio bi svoje Ja, a sačuvao samo božansko. A izgubiti treba oboje, tj. izgubiti svijest o ta dva entiteta kao odvojenim entitetima (najbolja metafora je postati kap vode u beskrajnom okeanu, istovremeno i individua i neodvojivi dio harmonične cjeline). Vas dvojica mene podsjećate na tu pustinju i putnika u njoj, i stalno smjenjujete uloge, ali nikako da postanete jedno. Stoga ste obojica "u krivu".
Mislim da ja najveći problem imam s ovom postavkom da se bilo šta što se odnosi na lična religijska ili antireligijska ubjeđenja treba dokazivati. Ne znam kako ljudi ne vide da su to jalove rasprave. Još posebno to što svi zastupaju stvari samo iz svog ugla, niko ne želi napraviti pravi otklon pa detaljno analizirati šta to drugi pričaju. Šta je svrha, osim da rasprava samoj sebi postane svrha? I bacanje skoro pa jednih te istih floskula.
Osvrnut ću se samo na raspravu Nurudina i Arzuhala, jer mi je ona upala u oči kao najkompletnija rasprava, iako je vrlo brzo prešla u ličnu razmiricu. Obojica ste potekli ideološki iz sufizma, ali ste u nabjeđivanju jedan drugog izgubili širinu i nažalost umjesto da se vodite osnovnom vodiljom tesavvufa - ljubavlju (prema svemu) - vi ste pokleknuli svojim niskim strastima. Izgleda je bitnije bilo da neko od vas izađe iz bitke kao pobjednik, nego da se shvatite i samjerite kao braća. Vas dvojica ste odlično ogledalo jedno drugom, ne znam jeste li toga svjesni. Da biste napredovali u duhovnom pogledu, morate biti prijemčivi i shvatiti da je suština bivstvovanja sinteza svega u Jedno. Ako ne prihvatiš svog antipoda kao sebe, nisi prihvatio ni sebe.
Smisao tevhida je gubljenje ega (svoje Ja) u božanskoj cjelini, ali istovremeno i gubljenje božanskog u svom Ja. Pokušaću to ilustrirati primjerom putnika na 6-om stepenu (mekamu) Puta. On se obično prikazuje kao dolazak do jedne nepregledne, slane pustinje (Mojave pustinja kao primjer), nakon dugog i zamornog putovanja, na kojoj nema ništa osim pustinje kud god pogled seže. Nigdje na obzoru nema nikakve druge tvorevine, ni prirodne, ni umjetne, samo jedan čovjek usamljen u tom prostoru. A taj čovjek mora nastaviti svoj put do krajnje postaje, ali on sada ne zna gdje ni kuda dalje nastaviti, jer mu je u svakom pravcu isto ništavilo. I to je stepenica na kojoj je najlakše zalutati s puta, jer se čovjek ubrzo shvata da je uzaludno pokušavati hodati tom pustinjom, jer nijedan pravac ne vodi nigdje. Zapravo, zadatak te etape više i nije put, već gubljenje svog Ja, tj. svijesti o sebi kao individui i stapanje s okolinom. Ako bi čovjek samo izgubio predstavu te pustinje kao odvojenog entiteta, on bi izgubio predstavu božanskog, a zadržao bi samo svoje Ja, a ako bi izgubio predstavu sebe, a zadržao predstavu pustinje, izgubio bi svoje Ja, a sačuvao samo božansko. A izgubiti treba oboje, tj. izgubiti svijest o ta dva entiteta kao odvojenim entitetima (najbolja metafora je postati kap vode u beskrajnom okeanu, istovremeno i individua i neodvojivi dio harmonične cjeline). Vas dvojica mene podsjećate na tu pustinju i putnika u njoj, i stalno smjenjujete uloge, ali nikako da postanete jedno. Stoga ste obojica "u krivu".
- arzuhal
- Posts: 20825
- Joined: 03/06/2008 11:26
- Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"
#498 Re: Ateizam vs. Religija
Ova tema je tema opće prakse za sve moguće razmirice na relaciji religija/vjera vs. ateizma, otvorena je kako bi tema Ateizam bila oslobođena takvih rasprava u kojima je prednjačio Smrle. Dakle to je tema, nema ništa sad posebno. Sve što se općenito tiče tih odnosa i rasprava, ovdje mu je mjesto...Euridika wrote:Ni kod ove teme mi nije u potpunosti jasna svrha - šta se ovdje tačno dovodi u kontekst.
Pokleknuo? Ja im nikad nisam ni pobjegao....vi ste pokleknuli svojim niskim strastima.
... i shvatiti da je suština bivstvovanja sinteza svega u Jedno. Ako ne prihvatiš svog antipoda kao sebe, nisi prihvatio ni sebe. Smisao tevhida je gubljenje ega (svoje Ja) u božanskoj cjelini, ali istovremeno i gubljenje božanskog u svom Ja. Pokušaću to ilustrirati primjerom putnika na 6-om stepenu (mekamu) Puta. On se obično prikazuje kao dolazak do jedne nepregledne, slane pustinje (Mojave pustinja kao primjer), nakon dugog i zamornog putovanja, na kojoj nema ništa osim pustinje kud god pogled seže. Nigdje na obzoru nema nikakve druge tvorevine, ni prirodne, ni umjetne, samo jedan čovjek usamljen u tom prostoru. A taj čovjek mora nastaviti svoj put do krajnje postaje, ali on sada ne zna gdje ni kuda dalje nastaviti, jer mu je u svakom pravcu isto ništavilo. I to je stepenica na kojoj je najlakše zalutati s puta, jer se čovjek ubrzo shvata da je uzaludno pokušavati hodati tom pustinjom, jer nijedan pravac ne vodi nigdje. Zapravo, zadatak te etape više i nije put, već gubljenje svog Ja, tj. svijesti o sebi kao individui i stapanje s okolinom. Ako bi čovjek samo izgubio predstavu te pustinje kao odvojenog entiteta, on bi izgubio predstavu božanskog, a zadržao bi samo svoje Ja, a ako bi izgubio predstavu sebe, a zadržao predstavu pustinje, izgubio bi svoje Ja, a sačuvao samo božansko. A izgubiti treba oboje, tj. izgubiti svijest o ta dva entiteta kao odvojenim entitetima (najbolja metafora je postati kap vode u beskrajnom okeanu, istovremeno i individua i neodvojivi dio harmonične cjeline). Vas dvojica mene podsjećate na tu pustinju i putnika u njoj, i stalno smjenjujete uloge, ali nikako da postanete jedno. Stoga ste obojica "u krivu".
- Euridika
- Globalna šefica
- Posts: 7927
- Joined: 25/08/2015 21:31
#499 Re: Ateizam vs. Religija
Ništa, lijepi petak. Vrijeme kao stvoreno za mali odmor i predah uz pečenje i teferič. I ugodan muhabet.arzuhal wrote:Šta je reći?Euridika wrote: Do not be sad, my friend, sve će se ovo zvati jučer.![]()
Nego, gdje je ovdje jagnje?
-
sekerbay
- Posts: 3747
- Joined: 04/01/2017 22:45
#500 Re: Ateizam vs. Religija
Sufizam: zašto jednostavno kad more komplikovano

