To su one filozofske akrobacije koje religije izmišljaju da bi objasnile kontradikcije kao na primjer kontradikciju božije milosti stvaranja čovjeka i postojanje zla u čovjeku stvorenim božijom milosti.aurora313 wrote:Hakize ba, pa nećemo valjda o tome toliko ozbiljno? Valja vidjeti šta je promovisano u hrišćanstvu. Nije pitanje broja "osoba" i u šta neko vjeruje, nego perfidne tehnike zaglupljivanja koja je smišljana da zbuni i da se valjda na taj način prihvati.Hakiz wrote:Trojstvo nije kontradikcija je bog nije tri na isti način na koji je jedano. Bog je jedan u suštini, tri u "osobama".aurora313 wrote:...Nekada je to bilo jednostavno: Trojstvo. In nomine Patris et Filii et Spiritus Sancti. Precizno do boga.
To je tebi jednostavno i precizno?
U Starom Zavjetu stoji da je 'božiji duh lebdio nad tamnom i bezličnom zemljom'. To mu je valjda taj sveti duh. Dalje, Isus je sin, a bog je onaj matori.
Šta je meni glupavo je da neko Isusa smatra bogom, pa ispade da postoje dva boga, gospa i sveti duh. Gužva pa to ti je.
Ne znam šta je tu nejasno sa stanovišta Biblije... slagao se neko sa njom ili ne.
Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?
-
Hakiz
- Posts: 48327
- Joined: 30/07/2015 20:01
#476 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20577
- Joined: 31/01/2016 16:16
#477 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?
a zasto kritikujete Boga? ne kuzim 
- triconja
- Posts: 16211
- Joined: 29/04/2012 07:04
#478 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?
Zato sto smo dosli do u doba kad mozemo praviti kuruz i pamuk otporan na herbicide i stetocine pa se pitamo sto bog nije nesto pametnije uradio.Connaisseur Karlin wrote:a zasto kritikujete Boga? ne kuzim
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20577
- Joined: 31/01/2016 16:16
#479 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?
ljudi su sebi najveci neprijateljtriconja wrote:Zato sto smo dosli do u doba kad mozemo praviti kuruz i pamuk otporan na herbicide i stetocine pa se pitamo sto bog nije nesto pametnije uradio.Connaisseur Karlin wrote:a zasto kritikujete Boga? ne kuzim
- aurora313
- Posts: 2202
- Joined: 10/10/2010 12:47
#480 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?
Dooobar!triconja wrote:Zato sto smo dosli do u doba kad mozemo praviti kuruz i pamuk otporan na herbicide i stetocine pa se pitamo sto bog nije nesto pametnije uradio.Connaisseur Karlin wrote:a zasto kritikujete Boga? ne kuzim
- arzuhal
- Posts: 20825
- Joined: 03/06/2008 11:26
- Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"
- aurora313
- Posts: 2202
- Joined: 10/10/2010 12:47
#482 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?
Milostivi ima srca za komarce koji prenose bolesti, ili za kojekakve amebe i protozoe koji prouzrokuju sporu ali bolnu smrt. Da ne spominjemo neizliječive bolesti kojima daruje trogodišnjake...
Valjda jedva čeka da se sa njima sretne.
Valjda jedva čeka da se sa njima sretne.
- harač
- Posts: 5273
- Joined: 13/02/2006 13:30
#483 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?
da, vjecna dilema. ili je bog umisljajno dizajnirao te insekte da bas ciljaju novorodjencad, ili je pak upravljao evolucijom dok je to stvarala... kako kod da okrenes licno je odgovoran cinjenjem ili necinjenjem... a nigdje u igri nesretne slobodne volje da ga vadi
- Dope_Man
- Posts: 8019
- Joined: 03/06/2016 16:31
#484 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?
Dao je ljudima slobodnu volju da mozemo bjezati od komaracaharač wrote:da, vjecna dilema. ili je bog umisljajno dizajnirao te insekte da bas ciljaju novorodjencad, ili je pak upravljao evolucijom dok je to stvarala... kako kod da okrenes licno je odgovoran cinjenjem ili necinjenjem... a nigdje u igri nesretne slobodne volje da ga vadi
- Gojeni H
- Posts: 10228
- Joined: 28/04/2012 09:54
#485 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?
Kako bi dokazao stvaranje iz nicega?Horcrux wrote: ...
[3] - "nego je potrebno,prema fizici cestica", ne nije potrebno. Sasvim je moguce da se univerzum razvio iz nicega. Procitati "Univerzum iz nicega" , Lawrence Krauss.
- Smrcak15
- Posts: 11092
- Joined: 13/12/2015 13:23
#486 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?
vecita zelja Ateista da im Bog spusti Raj na zemlju, pa da nemaju nikakavih problema, eh tek tad bi kao eto povjerovali mozda u Boga, mada ni tad siguran sam.aurora313 wrote:Milostivi ima srca za komarce koji prenose bolesti, ili za kojekakve amebe i protozoe koji prouzrokuju sporu ali bolnu smrt. Da ne spominjemo neizliječive bolesti kojima daruje trogodišnjake...
Valjda jedva čeka da se sa njima sretne.
ljudi niste stvoreni ovdje da bi uzivali, da bi vam se Raj spustao, ovo je mjesto iskusenja a ne mjesto uzivanja, jer ovdje i kad uzivas pod testom si, i kad si u patnji pod testom si.
DOk kad zakoracite u Raj, (ako , i to AKO, zakoracite u Raj) eh tamo je svjiet koji prizeljkujete ovdje.
- Smrcak15
- Posts: 11092
- Joined: 13/12/2015 13:23
#487 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?
ama oni uopste i neznaju sta je Krauss pisao, to nista o kojem on pisenije nije nista, ipak je postor, dok mi kad kazemo nista onda je apsolutno nista, nema prostora ni materije, da bi to zamislio sta je to NISTA, to je ono o cemu kamanje razmislja.Gojeni H wrote:Kako bi dokazao stvaranje iz nicega?Horcrux wrote: ...
[3] - "nego je potrebno,prema fizici cestica", ne nije potrebno. Sasvim je moguce da se univerzum razvio iz nicega. Procitati "Univerzum iz nicega" , Lawrence Krauss.
- harač
- Posts: 5273
- Joined: 13/02/2006 13:30
#488 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?
mislim da ne razumijes ateisticku pozicijuSmrcak15 wrote:vecita zelja Ateista da im Bog spusti Raj na zemlju, pa da nemaju nikakavih problema, eh tek tad bi kao eto povjerovali mozda u Boga, mada ni tad siguran sam.aurora313 wrote:Milostivi ima srca za komarce koji prenose bolesti, ili za kojekakve amebe i protozoe koji prouzrokuju sporu ali bolnu smrt. Da ne spominjemo neizliječive bolesti kojima daruje trogodišnjake...
Valjda jedva čeka da se sa njima sretne.
- harač
- Posts: 5273
- Joined: 13/02/2006 13:30
#489 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?
da, zato si ti tu da za citavo covjecanstvo definises "nista"Smrcak15 wrote:ama oni uopste i neznaju sta je Krauss pisao, to nista o kojem on pisenije nije nista, ipak je postor, dok mi kad kazemo nista onda je apsolutno nista, nema prostora ni materije, da bi to zamislio sta je to NISTA, to je ono o cemu kamanje razmislja.Gojeni H wrote:Kako bi dokazao stvaranje iz nicega?Horcrux wrote: ...
[3] - "nego je potrebno,prema fizici cestica", ne nije potrebno. Sasvim je moguce da se univerzum razvio iz nicega. Procitati "Univerzum iz nicega" , Lawrence Krauss.
- Gojeni H
- Posts: 10228
- Joined: 28/04/2012 09:54
#490 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?
Smrletov angazman necu komentarisati, ali je isto tako istina da je vecina na temi haman ljuta na Boga.harač wrote: da, zato si ti tu da za citavo covjecanstvo definises "nista"
- beni-bu-man
- Posts: 17758
- Joined: 10/04/2012 09:01
- Location: On land, air, or sea, I don't need No I.D
#491 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?
Pa da icemu valja ne bih bili ljutiGojeni H wrote:Smrletov angazman necu komentarisati, ali je isto tako istina da je vecina na temi haman ljuta na Boga.harač wrote: da, zato si ti tu da za citavo covjecanstvo definises "nista"
- Dope_Man
- Posts: 8019
- Joined: 03/06/2016 16:31
#492 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?
Da li si ikada citao neku knjigu, gledao film itd... i da te lik u toj prici iznervira na trenutak svojim djelima? E na takav nacin dabome i bogovi mogu izervirati ateiste, kao likovi koji su ne bas divni u svojim pricama. A to je jos pojacano kad shvatis da taj lik ipak ima utjecaj na stvarni svijet kroz ljude koji vjeruju u postojanje tog lika, i smatraju ga savrseno divnim bicem, a on tamo zlocine pocinio.Gojeni H wrote:Smrletov angazman necu komentarisati, ali je isto tako istina da je vecina na temi haman ljuta na Boga.harač wrote: da, zato si ti tu da za citavo covjecanstvo definises "nista"
- aurora313
- Posts: 2202
- Joined: 10/10/2010 12:47
#493 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?
Jah... to mu je isto kada meteorolozi najave da će danas biti 40ºC u hladu. Solucija: izbjegavajte hlad!Dope_Man wrote:Dao je ljudima slobodnu volju da mozemo bjezati od komaracaharač wrote:da, vjecna dilema. ili je bog umisljajno dizajnirao te insekte da bas ciljaju novorodjencad, ili je pak upravljao evolucijom dok je to stvarala... kako kod da okrenes licno je odgovoran cinjenjem ili necinjenjem... a nigdje u igri nesretne slobodne volje da ga vadi
- JVC
- Posts: 919
- Joined: 12/05/2017 11:30
#494 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?
Covjek bi jos rekao da ti nesto i znas, da si procitao nesto o krscanstvu ako vec zelis da diskutujes o istom.aurora313 wrote:Baš kada pomislim da sam ponešto naučio o krišćanstvu, pojavi se ovo.JVC wrote:Krscanstvo je jedinstveno po tome sto se Bozja milost pokazuje kroz Njegovu pravdu.
Naime, prema onome što sam ja saznao, danas postoje Bog, ali i mali Bog, jer je za hrišćane bog.
Moje pitanje na gornje je o čijoj se tu milosti radi, i o čijoj se pravdi govori? Tek toliko da znamo o čemu se diskutuje.
Nekada je to bilo jednostavno: Trojstvo. In nomine Patris et Filii et Spiritus Sancti. Precizno do boga.
Elem, sada imamo dva boga. I naravno gospu... pardon, Gospu. Neki naši susjedi više vjeruju Gospi nego sami sebi.
Ovdje baš stoji ona pozorišna: "Zbunite zavjesu! Ja sam se spustio."
A mozda je sve ovo ateisticko/komunisticka zavjera na klixu
Idemo djecijim koracima da mi se ne pogubis, ali prvo pocinjem sa:
In nomine Patris et Filii et Spiritus Sancti ili sto bi Grci rekli: εἰς τὸ ὄνομα τοῦ Πατρὸς καὶ τοῦ Υἱοῦ καὶ τοῦ Ἁγίου Πνεύματος
Noc prije nego sto je Isus bio raspet, objasnio je svojim ucenicima da ce proliti njegovu krv kao konacnu zrtvu, "krv Saveza, koja se izlijeva za mnoge zbog oprostenja grijeha". (Matej 26:28) Upravo kao sto su proroci predvidjeli, Isus je dragovoljno prolio svoju krv na krizu kao konacnu i savrsenu zrtvu za grijeh. Bas kao sto su janjad zrtvovana na oltarima umjesto onih (Jevreja) koji su vjerovali Bogu u Starom zavjetu, tako je Isus umro na nasem mjestu kao Bozje savrseno, bezgresno janje. Pismo govori da je, neposredno prije nego sto je Isus predao svoj duh na krizu, povikao je: "Gotovo je!" Na grckom"Tetelestai!" interesantno je da se ta rijec moze i prevesti i kao "Placeno u cijelosti!".
Bog je svet i pravedan. Nikada nece ugroziti svoje zakone. Njegova je pravda velika i savrsena i trazi da se svaki grijeh kaznjava. Nema iznimaka!
"Blagost je i pravda podnožje prijestolu tvojemu, milost i istina ide pred licem tvojim." (Psalam 89:14) Ovim cinom na krizu pravda je zadovoljena. Bog je dao zakone po kojima se sudi i On ne moze jednostavno da ih zanemari (da ih gurne pod tepih). Zrtvom na krizu zakon je upotpunjen, pravda je zadovoljena.
- Gojeni H
- Posts: 10228
- Joined: 28/04/2012 09:54
#495 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?
I dalje ne razumijem kako te moze nervirati neko za koga vjerujes da ne postoji.Dope_Man wrote:Da li si ikada citao neku knjigu, gledao film itd... i da te lik u toj prici iznervira na trenutak svojim djelima? E na takav nacin dabome i bogovi mogu izervirati ateiste, kao likovi koji su ne bas divni u svojim pricama. A to je jos pojacano kad shvatis da taj lik ipak ima utjecaj na stvarni svijet kroz ljude koji vjeruju u postojanje tog lika, i smatraju ga savrseno divnim bicem, a on tamo zlocine pocinio.Gojeni H wrote:Smrletov angazman necu komentarisati, ali je isto tako istina da je vecina na temi haman ljuta na Boga.harač wrote: da, zato si ti tu da za citavo covjecanstvo definises "nista"
Mogu ne voljeti lik Djeda Mraza, al' sta cu se bolan ljutiti na njega?
- Gojeni H
- Posts: 10228
- Joined: 28/04/2012 09:54
#496 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?
Isto ... kako mozes biti ljut na nekoga za koga mislis da ne postoji? Fakat smijesno.beni-bu-man wrote: Pa da icemu valja ne bih bili ljuti
- beni-bu-man
- Posts: 17758
- Joined: 10/04/2012 09:01
- Location: On land, air, or sea, I don't need No I.D
#497 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?
normalno , cista logikaGojeni H wrote:Isto ... kako mozes biti ljut na nekoga za koga mislis da ne postoji? Fakat smijesno.beni-bu-man wrote: Pa da icemu valja ne bih bili ljuti
-
broj dva
- Posts: 5428
- Joined: 15/07/2014 20:59
- Location: Šeher Oslo
#498 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?
---Gojeni H wrote:Smrletov angazman necu komentarisati, ali je isto tako istina da je vecina na temi haman ljuta na Boga.harač wrote: da, zato si ti tu da za citavo covjecanstvo definises "nista"
Zar te cudi ?
Mislim ja na to gledam kao na mit i jednako sam ljut na boga kao i na Jormungand, zmiju koja ce zapoceti ragnarok kada ispusti svoj rep iz usta ali ako cemo ozbiljno shvatiti pustinjsku trilogiju, od tore preko biblije do kurana onda ima razloga za ljutnju, od zajebancije sa rajskom bascom i kaznjavanja Adama i Eve i indirektno cjelog covjecanstva, preko potopa i manjih genocida (Sodoma i Gomora) do etnickog ciscenja i ciste psihopatije u vidu recimo zajebancije sa Lotom.
Tako da ako neko vjeruje u boga i ozbiljno shvaca tu pricu onda je ljutnja jedna sasvim normalna reakcija, makar ako mene pitas.
- Gojeni H
- Posts: 10228
- Joined: 28/04/2012 09:54
#499 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?
Zaista. Nimalo me ne uznemirava mogucnost da sutra budem prozivljen kao pacov, jer ne vjerujem u reinkarnaciju, tako da me Visnu, Siva, Krisna, itd. nimalo ne nerviraju.broj dva wrote: ---
Zar te cudi ?
Mislim ja na to gledam kao na mit i jednako sam ljut na boga kao i na Jormungand, zmiju koja ce zapoceti ragnarok kada ispusti svoj rep iz usta ali ako cemo ozbiljno shvatiti pustinjsku trilogiju, od tore preko biblije do kurana onda ima razloga za ljutnju, od zajebancije sa rajskom bascom i kaznjavanja Adama i Eve i indirektno cjelog covjecanstva, preko potopa i manjih genocida (Sodoma i Gomora) do etnickog ciscenja i ciste psihopatije u vidu recimo zajebancije sa Lotom.
Tako da ako neko vjeruje u boga i ozbiljno shvaca tu pricu onda je ljutnja jedna sasvim normalna reakcija, makar ako mene pitas.
Uzivam u pojedinim animiranim filmovima koji ukljucuju dijelove shinto ili budisticke mitologije.
Nimalo me ne ljute Amaterasu ili Hanuman.
Mozda je generalno do pogleda na svijet jednog muslimana i vjernika-ateiste?
A, mozda je samo do mene ... tak'a mi japija.
Kakogod, tvoj, Dope-ovo, Hakizovo, i misljenje onog istetoviranog sejtana mi je drustveno-filozofski fenomen. Totalno iracionalno naravno, ali tako interesantno, fascinantno. Kao da citam primjere iz Kanemanove teorije o covjeku kao iracionalnom bicu u Misliti brzo i sporo.
Nemojte se ljutit'.
- Gojeni H
- Posts: 10228
- Joined: 28/04/2012 09:54
#500 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?
Ah, kolega, logicno da je cista logika.beni-bu-man wrote:normalno , cista logikaGojeni H wrote: Isto ... kako mozes biti ljut na nekoga za koga mislis da ne postoji? Fakat smijesno.
