‘TEORIJE ZAVJERE’ u ogledalu ateizma i religije

[tranquil]

Podsjetimo se nabrzinu kako se zavrsi posljednje predvidjanje iz domena teorija zavjera na ovom forumu:. Zadnja stranica je dovoljna

mensecini-da-se-nesto-desava-t147651s100.html

Istina, korisnik koji je napravio predvidjanje nije bio na forumu od dan ranije prije predvidjene apokalipse.. valjda se sakrio u bunker i ne izlazi

Kakve to ima veze sa ovom temom - koji ste vi jadnici - u nemogučnosti da bilo šta pametno i konkretno kažete na ovoj temi, nađete neka proročanstva i fulanje istog nastoječi to prispojiti sa svime ovim napisanim

za vas samo postoji MUUUUUUUUUUUUU

Netačno. Mislim da će se većina skeptika složiti, dok smo skeptični prema postojanju "Atlantide", takođe ne vidimo ni konkretne dokaze da postoji izgubljeni kontinent "Mu".

Čak se usuđujem reći: za mnoge "teoretičare zavjere" postoji "Mu".

[Diwan]

Koji lik ovaj iznad

Interesantan video:



Ovakvih i sličnih pojava se može nahvatati na hiljade preko YT, autentičnih itd.

Meni su smjesni pokusaji objasnjena fenomena u ovom videu, Kaže lik da se radi o flare-u , hahahahahahah.

To je bas ta i takva agenda gdje se bilo šta izvan okvira 'zvaničnog' nastoji uklopiti u zvanično za nekim bizarnim i idiotskim objašnenjima.

[tranquil]

Koji lik ovaj iznad

Hvala, trudio sam se

Ne reče ti, postoji li ili ne postoji taj "Mu" kojeg toliko pominješ?

agenda gdje se bilo šta izvan okvira 'zvaničnog' nastoji uklopiti u zvanično za nekim bizarnim i idiotskim objašnenjima.

Da, nazivanje objašnjenja kojeg se drugi ljudi drže "idiotskim" će sigurno ubijediti ljude da promijene svoje mišljenje, i karakteristika je diskutanata sa jakim argumentima. Samo naprijed.

[Dozer]

Meni je sve ovo malo sega, mislim...ovi koji se uporno drze termina "teorija zavjere", a ni jedne jedine skunde ni ne pomisljaju da se tu zapravo radi o pravoj zavjeri.

OK, masa klipova na netu je CGI, i tu se slazemo. Ali, ne kontam kako mozete ignorisati svjedocenja i AV materijale ljudi poput astronauta, a pogotovo visokih civilnih i vojnih zvanicnika koji su progovorili o svemu tome...

Evo jedan odlican dokumentarac.

[tranquil]

Teoretičari zavjere:
"Držite se idiotskih objašnjenja"
"Forumski stočni fond"
"Utušili ste se u žabokrečini"
"Imate kikiriki u glavi"
"Konji sa jarmom"
"Koji ste vi jadnici"
"Samo lud čovjek može povjerovati u zvaničnu verziju"
"MUUUUUUUUUUUUUUU"
Edit: "Lupetate"


Isto teoretičari zavjere:
"Hej, zašto nas zovete teoretičari zavjere, to je uvredljivo".

[Dozer]

Lupetas.
Jesi li pogledao ovaj dokumentarac gore?
Posebno obrati paznju na sami kraj, ono pod "P.S.".

A evo i malo o onom famoznom Mjesecu i prestanku odlazaka tamo, iako je sve podobro bilo isplanirano. Nije tu lova igrala nikakvu ulogu...ali, to smo vec ionako znali. Bar neki ovdje...



A kad se sve ovo pogleda, i kada znamo da vec vise od 30 godina niko nije otisao na Mjesec (bar nema nikakvih informacija o tome), bez problema se dolazi do jednog zakljucka, a onda i sasvim logicnog pitanja, a to su:
Zakljucak: Vanzemaljska inteligencija i civilizacija, i to daleko naprednije od nase, definitivno postoje i tu nema nikakvih dilema.
Logicno pitanje: S obzirom na sve, da li mi zapravo vec imamo neki zajednicku bazu s vanzemaljcima na Mjesecu (a vrlo vjerovatno i vise njih na Zemlji, o cemu su vec pricali neki ubijeni insideri)?

Naravno, zanemarimo sve. Sve su to petljanci, lazovi, ljudi zeljni 5 min. slave i pojavljivanja na TV-u, izlapjeli starci koji se nisu ostvarili u mladosti, nebulozeri, nemaju pojma ni o cemu bez obzira na svoje funkcije, itd.itd.

Napravimo se budale za sve sto kazu, a i ono sto nisu rekli, a vjerovatno znaju jos puno toga. Nemojmo se uopste zamarati time sto nemamo pojma ni o cemu, pa ni o stvarnim graditeljima i svrsi piramida koje svako moze otici i vidjeti, i licno se uvjeriti koliko je prakticno nemoguce da su ih napravili ljudi prije 3-4.000 godina s tehnikom i tehnologijom koju su tada posjedovali.

A, evo i vezano za to...

[Arminovski]

[quote="Dozer"]
Napravimo se budale za sve sto kazu, a i ono sto nisu rekli, a vjerovatno znaju jos puno toga. Nemojmo se uopste zamarati time sto nemamo pojma ni o cemu, pa ni o stvarnim graditeljima i svrsi piramida koje svako moze otici i vidjeti, i licno se uvjeriti koliko je prakticno nemoguce da su ih napravili ljudi prije 3-4.000 godina s tehnikom i tehnologijom koju su tada posjedovali.
[quote]

Tebi je nemoguce objasniti.
Receno ti je i prije kako su Egipcani vukli kamene blokove, imas citava naselja, ostatke i zapise. Znaci DOKAZE. Informisi se prije nego sto izvalis gluposti.

Evo ti link sto nije napravljen u produmu od nekog anonimusa pa stavljen na yt.
https://m.phys.org/news/2014-04-ancient ... -sand.html

Jeste da mi tacno ne znamo danas kako su sve pravili ali zar moras prizivati "bozanska bica" svakom prilikom kad ti je nesto nepoznato? Mnogo tehnologije sto su stari znali je danas zaboravljeno. Vjerovao ili ne, progres ne ide samo u jednom pravcu i zaborav je sastavni dio memorije...

[MyTao]

Imali vas koji vjerujete da je zemlja ravna???

Mada vjerovati u to, I u neke gluposti koje postavljate ovdje je gotovo isto.

[Dozer]

Fascinantno je kako vi sebi djelic slagalice poistovijetite s konacnim rezultatom, kao cinjenicom...
Moze li se pita napraviti samo od brasna...?
Uopste nije problem objasniti kako su dovlaceni ti visetonski blokovi.
Problem se ogleda u drugim stvarima:
1. Kako su ih uopste pravili/obradjivali, jer se u velikom broju slucajeva radi o granitu, i
2. Kako su te blokove, cesto teske u desetinama tona, dizali na visine od par desetina metara, cesto preko 50, a neke i preko 100m vosoko.

[Arminovski]

To sto ti ne znas ne znaci da niko nikad nije znao.

[Dozer]

Nije problem ni u tome sto ja ne znam (kao ni ti). Problem je sto to ne zna ni danasnja nauka, sa svom postojecom tehnologijom. Jesi li pogledao gornji dokumentarac o tome? Pa lik iz NASA-e, naucnik, imenom i prezimenom, i nakon 20 g. istrazivanja stoji iza toga da s ondasnjom tehnologijom i tehnikom nikako nisu mogli ni obradjivati granit na nacin kako je obradjen, ni podizati desetine tona teske blokove na one visine.
I ovo su te nedokucive stvari danasnjoj nauci.

Nije problem u vucenju blokova po pijesku, a ni dovlacenju iz kamenoloma, za sta je potvrdjeno da je dovlacen cak i rijekom uz koristenje napuhanih koza stoke. Problem su ove stvari prije i nakon toga, kako vec rekoh.
A cinjenice vidljive na obradjenim blokovima (glatkoca, rupe, linije i brazde) ukazuju na to da je tu koristena daleko naprednija tehnologija i od nase danasnje.

[Arminovski]

Nije uopste problem sto niko danas to ne zna ali koristili stoku,vukli rucno, racunali i pravili sami, citavi gradovi boili tu sa radnicima i to jos zapisano i onda za taj zadnji korak trebala im vanzemaljska civilizacija... Jeste malo morgen. Gdje je nestala logika? Prije da su znali nesto sto mi danas (jos) nismo skontali, nesto jednostavno sto se zaboravilo, poput onog primjera sa vodom jer to nikome kasnije nije ni trebalo. Pitaj npr svoju djecu ili unuke sta su ploce, diskete i vhs kasete pa ces vidjeti kakav ces odgovor dobiti. Ne moras ici dalje unazad uopste npr sa onim lampasima televizorima.

Problem ljudi koji zastupaju misljenja slicnim tvojim je da gledate sve kroz prizmu danasnjeg vremena istovremeno zamisljajuci progres kao neku linearnu strukturu, sto si jednom zapisao to je arhivirano i ne gleda se vise... A to nije tako. Mogu se kladiti da je danas jednak problem povratka na mjesec osim svega navedenog i sto vise nema ljudi sto znaju kako se uopste ide na mjesec! Nema niko sa radnim iskustvom da ti pokaze kako, ides od nule a to je odmah problem. Ako bi da nagadjam onda mislim da je rjesenje gradnji piramida toliko genijalno u kontekstu svoga vremena i toliko elegantno u svojoj jednostavnosti da cemo se jednog dana pitati kako to ranije nismo skontali.

Btw kako su se hranili graditelji nasih piramida?

------

ps.

Gledao sam vrlo malo od dokumentarca, ne obracam puno paznje na youtube izvore i senzacionalisticku tv ali probacu. Nisu mi kredibilni ali sam vidio kraj i bolesnog Reagana. Procitao sam i sta je rekao, nista posebno. Trabunjao o miru a ovamo podrzavao aparthejd. Puno gore...

[Dozer]

Upravo je u ovome najveci problem kod vas - sve za sta se na licnom nivou smatra da je netacno ili nemoguce, automatski se okrece na ad hominem, tj. diskreditaciju onoga ko o tome govori.
Odmah mu se nalaze razne mane, veze se za neke desete stvari, i kroz to se onda taj neko predstavlja kao nepodoban, neadekvatan, nekonzistentan, i na kraju - irelevantan za ono o cemu prica.

Nije li to malo smijesno...?

Hajde da probamo ovako - cime su prije 4.000 godina obradjivali granit (inace, jedan od najtvrdjih prirodnih materijala na Zemlji), a znamo sta su imali od alata, tehnike i tehnologije (sto zorno prikazuju cak i njihovi vlastiti crtezi, a dosta toga je i pronadjeno arheoloskim iskopavanjima)?
Konkretno, cime su ga rezali, obradjivali izvana i busili rupe raznih promjera u njemu (interesantno, o ovome nema ni jednog crteza)?

P.S. U tom "mrskom" YT videu, a koji je zapravo dokumentarac, covjek je lijepo objasnio koliko vremena nama danas treba da bismo izbusili obicnu rupu u granitu, i to s danasnjim najboljim alatima. Ovo znaci da su oni onda imali ili bolje alate (a nisu 100%), ili su imali neku naprednu pomoc. Pri tome, "argument" da su imali dovoljno vremena i ljudi tu jednostavno ne stoji, jer su poznati periodi tokom kojih se to gradilo, a onda plus i minus daju rezultat koji ukazuje na to da sa svojim alatima to onda nisu nikako mogli postici za to vrijeme.

[Arminovski]

Mozda nisu imali bolje alate ali su imali u kombinaciji vise vremena, vjere, mnogoljudnost, ZNANJE i vladara koji je to sve tjerao radije nego navodnu pomoc za koju ti imas ravno nulu dokaza. To je fakt kao sto je zemlja okrugla. Izvodis zakljucke iz nedostatka informacije i to "vam" "mi" uporno pokusavamo ukazati. To nije smijesno. To je zalosno.

[Dozer]

Eto... Ja ti fino napisah da "argumenti" o raspolozivom vremenu i ljudstvu ne igraju ulogu, kao i radi cega je ne igraju, a ti opet po svom...
Nejse...

[cyprus]

...To je fakt kao sto je zemlja okrugla...

Ko kaže da je to fakt?

[MyTao]

...To je fakt kao sto je zemlja okrugla...

Ko kaže da je to fakt?

Misli se da je to prvi rekao Pythagoras

[Arminovski]

...To je fakt kao sto je zemlja okrugla...

Ko kaže da je to fakt?

Misli se da je to prvi rekao Pythagoras

Adam i Eva ispod drveta su bili prvi.

[Arminovski]

Eto... Ja ti fino napisah da "argumenti" o raspolozivom vremenu i ljudstvu ne igraju ulogu, kao i radi cega je ne igraju, a ti opet po svom...
Nejse...

Ovde druze ima samo jedna osoba koja konstantno vrti jednu plocu i preskace konstruktivnu kritiku hrpe forumasa a ti "argumenti" koje navodis su i vise nego kontroverzni i prezvakani su vec mali milion puta. Mozemo se slobodno sloziti da se ne slazemo. Np.

[Sanjarko]

Mozda nisu imali bolje alate ali su imali u kombinaciji vise vremena, vjere, mnogoljudnost, ZNANJE i vladara koji je to sve tjerao radije nego navodnu pomoc za koju ti imas ravno nulu dokaza. To je fakt kao sto je zemlja okrugla. Izvodis zakljucke iz nedostatka informacije i to "vam" "mi" uporno pokusavamo ukazati. To nije smijesno. To je zalosno.

Za mnogoljudnost ti nije tacno. Morao sam napisati ovo. Sada ima oko 7,5 milijardi ljudi a tada ni 100 miliona nije bilo ako se ne varam.

Za vrijeme ne znam. Ako su imali iste potrebe kao i mi onda su imali isto vremena kao i mi sto imamo danas.

[Arminovski]

Mozda nisu imali bolje alate ali su imali u kombinaciji vise vremena, vjere, mnogoljudnost, ZNANJE i vladara koji je to sve tjerao radije nego navodnu pomoc za koju ti imas ravno nulu dokaza. To je fakt kao sto je zemlja okrugla. Izvodis zakljucke iz nedostatka informacije i to "vam" "mi" uporno pokusavamo ukazati. To nije smijesno. To je zalosno.

Za mnogoljudnost ti nije tacno. Morao sam napisati ovo. Sada ima oko 7,5 milijardi ljudi a tada ni 100 miliona nije bilo ako se ne varam.

Za vrijeme ne znam. Ako su imali iste potrebe kao i mi onda su imali isto vremena kao i mi sto imamo danas.

Mislio sam reci da su mogli organizovati projekt gdje 10, 20. 30 ili 50 ili vise hiljada ljudi moze da radi konstantno u periodu recimo 100 godina.

[Dope_Man]

Mozda nisu imali bolje alate ali su imali u kombinaciji vise vremena, vjere, mnogoljudnost, ZNANJE i vladara koji je to sve tjerao radije nego navodnu pomoc za koju ti imas ravno nulu dokaza. To je fakt kao sto je zemlja okrugla. Izvodis zakljucke iz nedostatka informacije i to "vam" "mi" uporno pokusavamo ukazati. To nije smijesno. To je zalosno.

Za mnogoljudnost ti nije tacno. Morao sam napisati ovo. Sada ima oko 7,5 milijardi ljudi a tada ni 100 miliona nije bilo ako se ne varam.

Za vrijeme ne znam. Ako su imali iste potrebe kao i mi onda su imali isto vremena kao i mi sto imamo danas.

Puno je to drugacije bilo prije. Pa i prije samo par vijekova nije bilo vogo danasnjeg ritma. Ljudi bi recimo u Evropi tokom proljeca do jeseni crkavali radeci cijeli dan, a onda bi 3-4 mjeseca zime skoro prelezali jer nisu imali sta raditi. Nije bilo kao danas da ides na posao od 8 do 4. Pa tako i u Egiptu, dio populacije je bio dovoljan da se odvoji na masovnu proizvodjnu hrane, i hiljade ljudi na masovnu izgradnju megalomanskih projekata. Nije bas da su se faraoni morali brinuti za gradjevinsku i upotrebnu dozvolu, urbanisticku saglasnost, prijave radnika, penziono i zdravstveno, isplatu prekovremenog rada, sindikate sa svojim zahtjevima, grupe koje traze postivanje ljudskih prava, maksimalna satnica u toku sedmice, sigurnost na radnom mjestu itd.. nego: Hoces da jedes? Radi. Neces, umri.

Koliko god to zvucalo okrutno skoro sva najveca dostignuca ljudskog roda su rezultat bezosjecajnog tjeranja mase da ispuni zelju u tom trenutku mocnog pojedinca. Kada pokusamo biti fini jedni prema drugima samo se usporavamo i kocimo jedni druge.. ali to je vec druga tema. Poenta ovdje je da su cuda* moguca.. samo mi daj dovoljan broj ljudi i neogranicenu moc

* - poput 7 cuda antickog svijeta

[Dozer]

Mislio sam reci da su mogli organizovati projekt gdje 10, 20. 30 ili 50 ili vise hiljada ljudi moze da radi konstantno u periodu recimo 100 godina.

Pa upravo ovo i jeste problem - nisu imali toliko vremena na raspolaganju. Faraoni su sebi to gradili, a ne za nekoga buduceg. Recimo, za Keopsovu piramidu, a koja je gradjena od krecnjackog kamena koji je daleko laksi za obradu od granita), pretpostavlja se da je izgradjena tokom 20 godina i da je na njoj radilo oko 100.000 ljudi.
Ali, suvisno je izgleda raspravljati o tome s tobom jer se samo sumanuto drzis toga, kao najjaceg argumenta, a to zapravo nije nikakav argument i vec su ga razni naucnici pobili X puta.

Jedina cinjenica je da se ni danas ne zna kako su tacno obradjivani ti blokovi, pogotovo granitni, a jos manje kako su podizani i postavaljani tamo gdje jesu. Postoji samo more hipoteza, i to je to. Konacnog i dokazanog nacina nema.
I zato mi i nije najjasnije zasto se uopste o ovome prica kao o nekakvoj teoriji zavjere, s obzirom da niko ne zna pravu istinu...

[Arminovski]

Mislio sam reci da su mogli organizovati projekt gdje 10, 20. 30 ili 50 ili vise hiljada ljudi moze da radi konstantno u periodu recimo 100 godina.

Pa upravo ovo i jeste problem - nisu imali toliko vremena na raspolaganju. Faraoni su sebi to gradili, a ne za nekoga buduceg. Recimo, za Keopsovu piramidu, a koja je gradjena od krecnjackog kamena koji je daleko laksi za obradu od granita), pretpostavlja se da je izgradjena tokom 20 godina i da je na njoj radilo oko 100.000 ljudi.
Ali, suvisno je izgleda raspravljati o tome s tobom jer se samo sumanuto drzis toga, kao najjaceg argumenta, a to zapravo nije nikakav argument i vec su ga razni naucnici pobili X puta.

Jedina cinjenica je da se ni danas ne zna kako su tacno obradjivani ti blokovi, pogotovo granitni, a jos manje kako su podizani i postavaljani tamo gdje jesu. Postoji samo more hipoteza, i to je to. Konacnog i dokazanog nacina nema.

Eh ja sumanut o on se drzi svog svemirskog cebeta ko pjan plota...

Ja nemam problem da se zaustavim na "ne znam" i tu se jedino i mimoilazimo. Stvarno nemam potrebu da povlacim ikakvu vanzemaljsku kartu cim mi nesto nije jasno ili nepoznato. Slobodno to zovi kako hoces.

[Dozer]

Da si pogledao onaj ruski dokumentarac o tome zasto se vec vise od 30 godina ne ide na Mjesec, mozda bi ti stosta bilo malo vise sumnjivo, a to "cebe" mozda ni tebi ni bi bilo "cebe"...