Sta Vas je "natjeralo" da odete iz BiH i sa Balkana

[mirsek]

2000 jedino ako Merkelici peres guzicu.

Ne moze odmah ali sa iskustvom, mislim deficitarni su na trzistu zar ne ?

Da zato ih uvoze iz kojekavih vukojebina sa kupljenom diplomom iz Gracanice umjesto da prekvalifikuju svoje na birou

Ne kontam sta hoces reci, da imaju dovoljno svojih da ih prekvalifikuju ne bi bili deficitarni i ne bi nase uvozili.

[mirsek]

I dokle vise sa tim programerima. Zar stvarno mislite da svako moze postati programer

Moze, samo ne odlican i ne u svakoj oblasti.

[512MB]

Jest, jest. Posao peraca guzice za koji ti je dovoljan kurs se placa 2000 milje
Dijaspora su ljudi a ljudi lazu.

Dobro skontali smo da si buranija i neskolovan, al pricas doslovno gluposti non stop. Masa nasih penzionera ima oko 1.8k netto penziju, moj stari naprimjer. Al on je pored svog stalnog posla handrio vikendima druge poslove (prijavljen) i 35 godina uplacivo dobru svotu u budget. I tako masa nasih "gastarbajtera" koji su se ubijali od posla.

[insomnia78]

[HAVANA]

A sto se tice plata majstorima piso je Havana neki dan o tome koliko dobri majstori uzimaju po BiH

Naglasak na dobri.I vrijedni.Evo upravo zovem keramicara ,4 po redu.17km po m2 pa do 20km.15 septembra kumim,molim,placem.Zuri mi se.Jebo mater uzecu sam i uradit.Ne mogu se vise jebavat.Juce kapiju porucio,za mjesec dana tek...

Hahaha, tako ja htio neko staklo da narucim kod onog poznatog staklara mescin Ede sa Grbavice, ja da mu objasnim sta, kako, koje mi mjere trebaju i da ga pitam za cijenu, kaze on ne mogu nista sad da vam kazem, zurim, imam posla nazovi za 7 dana. A taj njegov broj mi dala neka zena koja je kao sekretarica/vlasnica firme i koju sam prvu nazvao da dogovorim detalje. I naravno ne odem kod njega, hebat ga, nije jedini.

Pa sta ce ljudi.Ne mogu stic.Fali ljudi tih zanimanja.Ne mogu svi bit programeri,ekonomisti,pravnici...

[512MB]

I dokle vise sa tim programerima. Zar stvarno mislite da svako moze postati programer

Da more svako pa i ti. Osim ako si lijen.

[insomnia78]

Ne kontam sta hoces reci, da imaju dovoljno svojih da ih prekvalifikuju ne bi bili deficitarni i ne bi nase uvozili.

Da placaju taman toliko da se njihovim vise isplati za trunku manje para sjediti na socijali

[HAVANA]

I dokle vise sa tim programerima. Zar stvarno mislite da svako moze postati programer

Da more svako pa i ti. Osim ako si lijen.

Nije tacno.Kao sto ne moze svako biti poduzetnik,privatnik...tako isto ne moze biti ni programer.Ja ne bi kad bi mi 10 milja dao.Ja sat na liniji dok nastimam prodje po mjesec ,a ne sta drugo.Trepci,jebi mater.

[512MB]

I dokle vise sa tim programerima. Zar stvarno mislite da svako moze postati programer

Da more svako pa i ti. Osim ako si lijen.

Nije tacno.Kao sto ne moze svako biti poduzetnik,privatnik...tako isto ne moze biti ni programer.Ja ne bi kad bi mi 10 milja dao.Ja sat na liniji dok nastimam prodje po mjesec ,a ne sta drugo.Trepci,jebi mater.

Nekenjaj, za 10 milja bi ga ti po cjeli dan stimo

[mousstapha]

Njemci uglavnom ne rade taj posao zato sto je slabo placen. Nije da svi bjeze od tog posla. Merkelova je neki dan u intervjuu govorila kako pokusava da stimulise taj sektor sistemskim upumpavanjem novca.

A ovo za programiranje je smijesno. Nije sad da je to aman neka nauka koja je teska pa se ne moze savladati. Stvar je u tome da nisu svi ljudi za tog posla. Isto sto nisu svi za doktora, bravara, mehanicara i sl. Treba imati i neki afinitet prema poslu. Na kraju da vise ljudi krene u taj sektor, svima bi devalvirao vrijednost kao sto se desilo u Indiji. Onda radis za manje para, ali nekvalitetno.

[512MB]

Njemci uglavnom ne rade taj posao zato sto je slabo placen. Nije da svi bjeze od tog posla. Merkelova je neki dan u intervjuu govorila kako pokusava da stimulise taj sektor sistemskim upumpavanjem novca.

A ovo za programiranje je smijesno. Nije sad da je to aman neka nauka koja je teska pa se ne moze savladati. Stvar je u tome da nisu svi ljudi za tog posla. Isto sto nisu svi za doktora, bravara, mehanicara i sl. Treba imati i neki afinitet prema poslu. Na kraju da vise ljudi krene u taj sektor, svima bi devalvirao vrijednost kao sto se desilo u Indiji. Onda radis za manje para, ali nekvalitetno.

Ja mrzim programiranje a pogotovo kad nije u slobodnom vremenu. Al jebat ga treba financirat bazen, privatne skole i zenine hirove, a na lottu jos nisam dobio...

[HAVANA]

Da more svako pa i ti. Osim ako si lijen.

Nije tacno.Kao sto ne moze svako biti poduzetnik,privatnik...tako isto ne moze biti ni programer.Ja ne bi kad bi mi 10 milja dao.Ja sat na liniji dok nastimam prodje po mjesec ,a ne sta drugo.Trepci,jebi mater.

Nekenjaj, za 10 milja bi ga ti po cjeli dan stimo

Nema sanse.Jednostavno nisam za toga.Volim rizik,akciju,pod pritiskom najbolje funkcionisem...Svi smo mi razliciti.I to je ok.

[512MB]

Nije tacno.Kao sto ne moze svako biti poduzetnik,privatnik...tako isto ne moze biti ni programer.Ja ne bi kad bi mi 10 milja dao.Ja sat na liniji dok nastimam prodje po mjesec ,a ne sta drugo.Trepci,jebi mater.

Nekenjaj, za 10 milja bi ga ti po cjeli dan stimo

Nema sanse.Jednostavno nisam za toga.Volim rizik,akciju,pod pritiskom najbolje funkcionisem...Svi smo mi razliciti.I to je ok.

Ma dobro, htio sam reci da za programiranja netrabaju neke posebne kognitivne sposobnosti. Jednostavnije je nego ljudi misle.

[mousstapha]

Ja mrzim programiranje a pogotovo kad nije u slobodnom vremenu. Al jebat ga treba financirat bazen, privatne skole i zenine hirove, a na lottu jos nisam dobio...

Da, ali kako si kreno sa tim. Ne vjerujem da si na pocetku razmisljao o bazenima, privatnim skolama i zeninim hirovima.

Naravno da covjek treba napraviti distancu od posla, ne mozes konstantno biti u fazonu isprobava mi se nova tehnologija. Ali na kraju dana, taj posao je ipak u kojem se pronalazis.

[mirsek]

Njemci uglavnom ne rade taj posao zato sto je slabo placen. Nije da svi bjeze od tog posla. Merkelova je neki dan u intervjuu govorila kako pokusava da stimulise taj sektor sistemskim upumpavanjem novca.

A ovo za programiranje je smijesno. Nije sad da je to aman neka nauka koja je teska pa se ne moze savladati. Stvar je u tome da nisu svi ljudi za tog posla. Isto sto nisu svi za doktora, bravara, mehanicara i sl. Treba imati i neki afinitet prema poslu. Na kraju da vise ljudi krene u taj sektor, svima bi devalvirao vrijednost kao sto se desilo u Indiji. Onda radis za manje para, ali nekvalitetno.

Kolika je plata za kucnu njegu ?

[mousstapha]

Njemci uglavnom ne rade taj posao zato sto je slabo placen. Nije da svi bjeze od tog posla. Merkelova je neki dan u intervjuu govorila kako pokusava da stimulise taj sektor sistemskim upumpavanjem novca.

A ovo za programiranje je smijesno. Nije sad da je to aman neka nauka koja je teska pa se ne moze savladati. Stvar je u tome da nisu svi ljudi za tog posla. Isto sto nisu svi za doktora, bravara, mehanicara i sl. Treba imati i neki afinitet prema poslu. Na kraju da vise ljudi krene u taj sektor, svima bi devalvirao vrijednost kao sto se desilo u Indiji. Onda radis za manje para, ali nekvalitetno.

Kolika je plata za kucnu njegu ?

Ma nek je i 300 maraka, al nek je redovna.

Nemam pojma, vecina ovih koje poznajem, a da su njegovatelji, jos uvijek rade Ausbildung. Znam da ih dosta uzima dodatni posao. Nedavno mi prijateljica govori kako trenutno ide biciklom u te kucne njege. I naravno potrefila je sezona kisa.

[512MB]

Ja mrzim programiranje a pogotovo kad nije u slobodnom vremenu. Al jebat ga treba financirat bazen, privatne skole i zenine hirove, a na lottu jos nisam dobio...

Da, ali kako si kreno sa tim. Ne vjerujem da si na pocetku razmisljao o bazenima, privatnim skolama i zeninim hirovima.

Naravno da covjek treba napraviti distancu od posla, ne mozes konstantno biti u fazonu isprobava mi se nova tehnologija. Ali na kraju dana, taj posao je ipak u kojem se pronalazis.

Kako sam krenuo? Poslije mature otiso na fax i upiso smjer gdje je najmanja guzva bila...

[mirsek]

Ja mrzim programiranje a pogotovo kad nije u slobodnom vremenu. Al jebat ga treba financirat bazen, privatne skole i zenine hirove, a na lottu jos nisam dobio...

Da, ali kako si kreno sa tim. Ne vjerujem da si na pocetku razmisljao o bazenima, privatnim skolama i zeninim hirovima.

Naravno da covjek treba napraviti distancu od posla, ne mozes konstantno biti u fazonu isprobava mi se nova tehnologija. Ali na kraju dana, taj posao je ipak u kojem se pronalazis.

Fazon kod programiranja je sto je na pocetku sve zbunjoza i nista ne kontas ili vrlo tesko mozes da povezes dijelove u cjelinu.
To moze potrajati i godinama i u tom periodu dosta raje odustane jer konta da to jednostavno ne mogu da skontaju, da im to ne lezi.
Ali kad pohvatas koncepte onda ubrzanim tempom napredujes, usvajas nova znanja a stara utvrdjujes a plata raste natprosjecnom brzinom .
Kad se mozak umori poslije solidno godina dumanja i rada onda napravis svoju firmu i mladi mozgovi rade naporni posao a ti kontrolises i bavis se menadzerisanjem.

[512MB]

Ja mrzim programiranje a pogotovo kad nije u slobodnom vremenu. Al jebat ga treba financirat bazen, privatne skole i zenine hirove, a na lottu jos nisam dobio...

Da, ali kako si kreno sa tim. Ne vjerujem da si na pocetku razmisljao o bazenima, privatnim skolama i zeninim hirovima.

Naravno da covjek treba napraviti distancu od posla, ne mozes konstantno biti u fazonu isprobava mi se nova tehnologija. Ali na kraju dana, taj posao je ipak u kojem se pronalazis.

Fazon kod programiranja je sto je na pocetku sve zbunjoza i nista ne kontas ili vrlo tesko mozes da povezes dijelove u cjelinu.
To moze potrajati i godinama i u tom periodu dosta raje odustane jer konta da to jednostavno ne mogu da skontaju, da im to ne lezi.
Ali kad pohvatas koncepte onda ubrzanim tempom napredujes, usvajas nova znanja a stara utvrdjujes a plata raste natprosjecnom brzinom .
Kad se mozak umori poslije solidno godina dumanja i rada onda napravis svoju firmu i mladi mozgovi rade naporni posao a ti kontrolises i bavis se menadzerisanjem.

U sustini, sto si slabiji programer to bolju karijeru pravis. Dobri programeri uvjek ostaju to, dobri programeri.

[mv960]

Zar neko tvrdi da je jeftiniji?

U nekim segmentima sigurno da jeste. Generalno naravno da nije. Tesko da u danasnjem svijetu ekonomija moze biti prosperitetna, a da je sve jeftino.

Tvrdi mv960 da mu je sve skupo u BiH i da bi ispalio vani

Evo da izračunamo. Jaran prima 1000,00 KM platu.

Uzeo stan 50 kvadrata, vraća kredit 700,00 KM
Režije ono osnovno izađe 250 do 300,00 KM mjesečno

Gdje je tu vrtić za djecu 270,00 KM, auto, hrana, odjevanje.

Evo da drugačije preformulišemo. Prosječna plata 800,00 KM

Kirija za stan da iole nešto valja je 350,00 KM u Sarajevu, namještena garsonjera je 500,00.

Režije 250,00 KM do 300,00 (voda po članu 10,00KM 5 članova iznosi 50,00KM, struja 50,00 KM, upravitelj 25,00 KM, Rad 11,00 KM, mob. i ADSL 50,00, plin od 15,00 KM do 200,00 KM zimi.. itd)

Kolko to ostaje za hranu? Gdje je vrtić, auto, odjevanje i masu nekih drugih peripetija.

Ovo je realnost koju ja znam.

[mirsek]

U sustini, sto si slabiji programer to bolju karijeru pravis. Dobri programeri uvjek ostaju to, dobri programeri.

Imat cu to na umu
Mozda odmah da se bacim na kurseve menadzerisanja i upravljanja projektima.

[mousstapha]

Kako sam krenuo? Poslije mature otiso na fax i upiso smjer gdje je najmanja guzva bila...

Sigurno nije bilo nista sa manje guzve? Neka katedra za kineski jezik

[512MB]

U sustini, sto si slabiji programer to bolju karijeru pravis. Dobri programeri uvjek ostaju to, dobri programeri.

Imat cu to na umu
Mozda odmah da se bacim na kurseve menadzerisanja i upravljanja projektima.

Zasto ne, 90% programera dobije sijedu kosu kad treba nesto prezentirat, valjat price po cjeli dan il otic na pivu sa nekim klijentom. Men to ide dobro od ruke, prirodni talenat takoreci

[mirsek]

Zar neko tvrdi da je jeftiniji?

U nekim segmentima sigurno da jeste. Generalno naravno da nije. Tesko da u danasnjem svijetu ekonomija moze biti prosperitetna, a da je sve jeftino.

Tvrdi mv960 da mu je sve skupo u BiH i da bi ispalio vani

Evo da izračunamo. Jaran prima 1000,00 KM platu.

Uzeo stan 50 kvadrata, vraća kredit 700,00 KM
Režije ono osnovno izađe 250 do 300,00 KM mjesečno

Gdje je tu vrtić za djecu 270,00 KM, auto, hrana, odjevanje.

Evo da drugačije preformulišemo. Prosječna plata 800,00 KM

Kirija za stan da iole nešto valja je 350,00 KM u Sarajevu, namještena garsonjera je 500,00.

Režije 250,00 KM do 300,00 (voda po članu 10,00KM 5 članova iznosi 50,00KM, struja 50,00 KM, upravitelj 25,00 KM, Rad 11,00 KM, mob. i ADSL 50,00, plin od 15,00 KM do 200,00 KM zimi.. itd)

Kolko to ostaje za hranu? Gdje je vrtić, auto, odjevanje i masu nekih drugih peripetija.

Ovo je realnost koju ja znam.

Slazem se sa racunicom s time sto neko ko ima prosjecnu platu od 850 KM nece uzimati garsonjeru od 500 KM vec 300-400 KM i rezije ce ga doci oko 150 KM ako bude uzimao u centru grada a ako je novo sarajevo, novi grad onda moze za te pare i 2soban stan naci.
Ali generalno sa 2 prosjecne plate od 850 KM i sa dvoje djece je vrlo jebena situacija za opstati u gradu u iznajmljenom stanu.

[insomnia78]

Zar neko tvrdi da je jeftiniji?

U nekim segmentima sigurno da jeste. Generalno naravno da nije. Tesko da u danasnjem svijetu ekonomija moze biti prosperitetna, a da je sve jeftino.

Tvrdi mv960 da mu je sve skupo u BiH i da bi ispalio vani

Evo da izračunamo. Jaran prima 1000,00 KM platu.

Uzeo stan 50 kvadrata, vraća kredit 700,00 KM
Režije ono osnovno izađe 250 do 300,00 KM mjesečno

Gdje je tu vrtić za djecu 270,00 KM, auto, hrana, odjevanje.

Evo da drugačije preformulišemo. Prosječna plata 800,00 KM

Kirija za stan da iole nešto valja je 350,00 KM u Sarajevu, namještena garsonjera je 500,00.

Režije 250,00 KM do 300,00 (voda po članu 10,00KM 5 članova iznosi 50,00KM, struja 50,00 KM, upravitelj 25,00 KM, Rad 11,00 KM, mob. i ADSL 50,00, plin od 15,00 KM do 200,00 KM zimi.. itd)

Kolko to ostaje za hranu? Gdje je vrtić, auto, odjevanje i masu nekih drugih peripetija.

Ovo je realnost koju ja znam.

Mislis da bi bio u puno boljoj situaciji sa 1500€ vani?