Forum Klix.ba

JThomas wrote:

vade_mecum wrote:

JThomas wrote: znači nemam privredu kao svi ostali, nego mnogo slabiju, a htio bih trošiti kako oni troše?

nemoj gledati na trosenje kao na cisto trosenje vec kao na kupovinu socijalnog mira. isti ljudi koji su sinoc glasali protiv referenduma (PASOK i ND) su isti ti ljudi koji su doveli grcku u situaciju gdje se sada nalaze. a narod ko narod, ko ce se normalan buniti kada mu omogucis zivot na visokoj nozi pa makar on bio i nerealan.

kupovina socijalnog mira jeste trošenje. u ovom slučaju - para koje nemaš, i one vrste koja ne krpi rupe nego otvara nove.

o tome i pricam, samo sto odgovrne politike i politicari znaju gdje je granica, a neodgovorni ne znaju.

sinuhe wrote:U kojim EU zemljama se dobija 13 i 14 plata 'nako ?

u njemackoj i austriji npr (weihnachtsgeld i urlaubsgeld - nesto kao regres kod nas ko ga ima ). opet zavisi od ugovora, poslodavca i drugih faktora ali dodatne plate nisu presedan.

Challenger__ wrote:

Sinapsa wrote:Citam upravo knjigu njemackog experta za berzu Dirka Müllera "Showdown" , neki dan slusam Heiner Flassbeck-a (prominentni ekonomista, naucnik), slusam sta Noam Chomsky govori, citam i slusam sta najpoznatiji sociolog na njemackom govornom podrucju, Jean Ziegler, govori i pise.....Slusam mnoge druge experte, ljude koji se razumiju u svoj posao, kako im je ovo sto Grcka radi zapravo iskra nade za cijeli svijet u borbi protiv bankarske lihvarske elite koja je uspjela da porobi citav svijet bez ispaljenog metka stvarajuci novac iz nicega i pozajmljivajuci ga svim drzavama koje nemaju druge mogucnosti nego da se zaduzuju. A za to je opet kriv monetarni sistem koji je i napravljen tako da se svjetski dugovi ne mogu otplatiti i da samo konstantno rastu i da ce to kad tad citav svijet u ekonomski kolaps gurnuti....Jer se monetarni sistem bazira na kamatama, koje je u cjelini gledano nemoguce vratiti bez novog zaduzenja i da banke sa kamatom na kamatu, bez da mrdnu dupetom i sa par klikova na kompjuteru porobljavaju citavu planetu, bogate se na racun ljudi i uzivaju parazitsku egzistenciju i da su sami sebi svrha, da kamatama na kamatu drze svijet za jaja....

I, onda dodjem ovdje na forum i cujem sve negativno o Grckoj (U cijoj ce se situaciji naci prije ili kasnije svi), uglavnom suprotne stavove od stavova ljudi koji se angazuju za bolji i pravedniji svijet....Kako tako razlicita percepcija....Da li je moguce da su mainstream-mediji svoj propagandni posao odradili dobro?

Sinapsa, moraš poznavati psihu većine upisnika. Prvo, oni ne znaju ništa. Drugo, rukovode se samo pukim emocijama (vole/mrze), tu kognicija ne postoji a uslovni refleks im vuče na mržnju. Treće, naši najveći književnici su detektovali tu provincijalnu zlobu koja se hrani tuđom nesrećom. Plus, većina ima ropski mentalitet a ovo što rade Cipras i ekipa je poduhvat slobodnih ljudi. Rob refleksno negativno reaguje na akcije slobodnih ljudi.


Zato pišu to što pišu.

Rece lik koji na forumu pise konjska faca ili Obuma

Te dvije slučajne pojave su serviseri dužničko-povjerilačkog odnosa koga je opisao Sinapsa. Serviseri, hamali a ne državnici. Oni su niko i ništa, slučajni ljudi. Ruganje njima je izraz lične slobode a ne mržnje.

Sinapsa wrote:Citam upravo knjigu njemackog experta za berzu Dirka Müllera "Showdown" , neki dan slusam Heiner Flassbeck-a (prominentni ekonomista, naucnik), slusam sta Noam Chomsky govori, citam i slusam sta najpoznatiji sociolog na njemackom govornom podrucju, Jean Ziegler, govori i pise.....Slusam mnoge druge experte, ljude koji se razumiju u svoj posao, kako im je ovo sto Grcka radi zapravo iskra nade za cijeli svijet u borbi protiv bankarske lihvarske elite koja je uspjela da porobi citav svijet bez ispaljenog metka stvarajuci novac iz nicega i pozajmljivajuci ga svim drzavama koje nemaju druge mogucnosti nego da se zaduzuju. A za to je opet kriv monetarni sistem koji je i napravljen tako da se svjetski dugovi ne mogu otplatiti i da samo konstantno rastu i da ce to kad tad citav svijet u ekonomski kolaps gurnuti....Jer se monetarni sistem bazira na kamatama, koje je u cjelini gledano nemoguce vratiti bez novog zaduzenja i da banke sa kamatom na kamatu, bez da mrdnu dupetom i sa par klikova na kompjuteru porobljavaju citavu planetu, bogate se na racun ljudi i uzivaju parazitsku egzistenciju i da su sami sebi svrha, da kamatama na kamatu drze svijet za jaja....

Ja bih voljela da Grcka bude grumen snijega koji ce pokrenuti lavinu koja bi naznacila krah ovakvog monitarnog sistema kakav postoji danas. On je usavrsen do perfekcije da donosi bijedu i cemer svim slobodnim stanovnicima ove Zemlje.

Sinapsa wrote:Da li je moguce da su mainstream-mediji svoj propagandni posao odradili dobro?

Da. Zato gledajte i slusajte Chomskog na youtubetu Btw ovdje se Grcka postavlja kao dijete idiot koje ne slusa roditelje. A ostatak svijeta odmahuje glavom i osuđuje Grcku sto nije poslusala roditelje.

vade_mecum wrote:

pici wrote:

Alfons Kauders wrote:
Stoga nek se jebu i neka pokusaju prodati koji otok Svabama, Rusima, Turcima ili nekom ekscentriku iz Holivuda.

malo je reci da je boldirani dio degutantan, ponajvise kada je evidentno da i mi klizimo ka grckom scenariju. jedina razlika sto cemo mi zavrsiti kao fus nota u financial timesu umjesto na naslovnoj kao grcka.

A po cemu to mi "klizimo ka grckom scenariju"?

To neka ozbiljna analiza, ili nesto sto si cuo na nasim medijima?

Grcka je izgubila 25% GDP-a od pocetka krize, godinama u crvenom, nije recesija vec depresija - a mi imamo ekonomski rast nekoliko kvartala unatrag (bilo bi i bolje bez jebenih poplava prosle godine).

Da ponovim boldirano-degutantni dio:

Nek se JEBU, dosta je vise - RAUS

JThomas wrote:bih se zadužuje zato što troši više para nego što zarađuje. to je tako jednostavno. jeste cilj lihvara da te imaju, to nije sporno. ali te ne mogu natjerati da igraš igru ako nećeš.

To je neosporno, i kad su u pitanju balkanske države tu je riječ o čistoj nesposobnosti i nedostatku vizije kod
političara sa ovih prostora + lopovskog mentaliteta. Koji će nam na kraju doći glave.

JThomas wrote:

vade_mecum wrote:

JThomas wrote:grčka ipak nije uzimala kredite zato što to nije mogla izbjeći, nego zbog lagodnog života iznad svojih mogućnosti. a ni ovima nije bilo mrsko, da je bilo ne bi dali.

13. i 14. plata (dodaci za uskrs i bozic) su praksa u cijeloj EU, tako da je to manje-vise deplasirana prica. veci je problem nekonkurentnost grcke privrede jer koliko grcka mora izvesti maslina i vina da bi drzala korak sa jednom njemackom ili francuskom. imajte u vidu da clanice EZ ne mogu obarati valutu kada zatreba.

znači nemam privredu kao svi ostali, nego mnogo slabiju, a htio bih trošiti kako oni troše?

Nemre onaj sto pravi jogurt i maslinovo imati penziju kao onaj sto dizajnira mjenjac za BMW, al dzaba pricat.

dale cooper wrote:

JThomas wrote:bih se zadužuje zato što troši više para nego što zarađuje. to je tako jednostavno. jeste cilj lihvara da te imaju, to nije sporno. ali te ne mogu natjerati da igraš igru ako nećeš.

To je neosporno, i kad su u pitanju balkanske države tu je riječ o čistoj nesposobnosti i nedostatku vizije kod
političara sa ovih prostora + lopovskog mentaliteta. Koji će nam na kraju doći glave.

Nazalost nije samo do politicara, puno je i do naroda, odnosno naseg lopovskog mentaliteta. Stiscu supak, a da im je da udje.

Nemoj rezati plate, nemoj raditi reviziju beneficija, nemoj smanjivati nista, ne kreci od mene... A onda kad se mora zaduziti da se sve namiri - kmechanje po cijeli dan.

statixx wrote:

Sinapsa wrote:Citam upravo knjigu njemackog experta za berzu Dirka Müllera "Showdown" , neki dan slusam Heiner Flassbeck-a (prominentni ekonomista, naucnik), slusam sta Noam Chomsky govori, citam i slusam sta najpoznatiji sociolog na njemackom govornom podrucju, Jean Ziegler, govori i pise.....Slusam mnoge druge experte, ljude koji se razumiju u svoj posao, kako im je ovo sto Grcka radi zapravo iskra nade za cijeli svijet u borbi protiv bankarske lihvarske elite koja je uspjela da porobi citav svijet bez ispaljenog metka stvarajuci novac iz nicega i pozajmljivajuci ga svim drzavama koje nemaju druge mogucnosti nego da se zaduzuju. A za to je opet kriv monetarni sistem koji je i napravljen tako da se svjetski dugovi ne mogu otplatiti i da samo konstantno rastu i da ce to kad tad citav svijet u ekonomski kolaps gurnuti....Jer se monetarni sistem bazira na kamatama, koje je u cjelini gledano nemoguce vratiti bez novog zaduzenja i da banke sa kamatom na kamatu, bez da mrdnu dupetom i sa par klikova na kompjuteru porobljavaju citavu planetu, bogate se na racun ljudi i uzivaju parazitsku egzistenciju i da su sami sebi svrha, da kamatama na kamatu drze svijet za jaja....

I, onda dodjem ovdje na forum i cujem sve negativno o Grckoj (U cijoj ce se situaciji naci prije ili kasnije svi), uglavnom suprotne stavove od stavova ljudi koji se angazuju za bolji i pravedniji svijet....Kako tako razlicita percepcija....Da li je moguce da su mainstream-mediji svoj propagandni posao odradili dobro?

Pa nude li ikakvu alternativu? Kako bi oni recimo rjesili problem posudjivanja u kontekstu inflacije. Recimo da si ti meni posudio 100 KM prije 10 godina uz grace od 5 g. i period otplate 5 g. Danas ti ja vratim, bez ikakvih troskova, tih 100 KM (nesto kao bulet otplata). Koliko si ti zapravo na zijanu zbog uticaja inflacije. To je samo jedan rizik, a ima ih mnogo vise. Nije da branih lihvare, ali nije sve crno i bijelo.

Pa neki ekonomski naucnici i nazivaju ovaj monetarni sistem koji bazira na dugovima glavnim generatorom zla i nejednakosti na svijetu i bave razvojem novih monetarnih sistema koji ce napustiti ovaj lihvarski kamatni sistem. Kamatni sistem je vjestacki sistem a ne prirodni zakon. Silvio Gesell je ja mislim prvi koji je koji je davno opisao neophodnost i izgled jednog alternativnog sistema. Pocetkom dvadesetog vijeka je po tom Silvijevom sistemu napravljen experiment kao svjetski presedan u malom tirolskom gradu Wörgl (Taj experiment je u historiju usao kao "Cudo od Wörgla", inace Wörgl je svjetski centar firme Swarovski). Wörgl je 1932 bio jedan gradic u katastrofalnom privrednom stanju. Inspirisani Gesellovim Freigeld - sistemom im je dozvoljen jedan 14-mjesecni experiment koji je izazvao ekonomski bum u gradu. Experiment je stopirala austrijska centralna banka 1933. sudskim postupkom.
Nedavno slusam Andreasa Popp-a koji radi na razvoju pravednijeg monetarnog sistema http://www.wissensmanufaktur.net/ , ljudi iz javnog zivota na njemackom govornom podrucju su prepoznali u kojem grmu lezi zec i pozivaju na stvaranje bezkamatnog monetarnog sistema kao jedinu pravednu mogucnost za razvoj drzava i nepadanja u zamku bankarskog ropstva i pozivaju na lisenje moci neoliberalne nemani i spekulanata kojima su Margaret Thatcher, a nakon toga i Regan mislim pocetkom osamdesetih, skinuli okove. (Tada su banke imale pozitivnu drustvenu i privrednu ulogu, a ne obrnuto kao sto je to danas, da drustvo i privreda opsluzuju banke)...
Citav problem monetarnog sistema izgleda ovako....Npr. uzmimo americku centralnu banku FED...Ja mislim da je ona tridesetih godina proslog stoljeca na lukav nacin instalirana....
Pojednostavljeno, problem izgleda ovako:
Dakle FED ima kao jedina banka na svijetu pravo da tiska dolar...OK
I sad, posto niko nema dolara mora ih iznajmiti od FED, je li tako....
OK...recimo sada americka drustvo iznajmi 100 dolara od FED...mora jer FED ima monopol..OK
Medjutim, FED trazi da joj americka drustvo vrati sljedece godine 102 dolara...(samo dva posto kamate)...OK
I u tom grmu lezi zec!!! Kako ce americko drustvo vratiti 102 dolara kada je iznajmilo 100 a ona dva uopste ne egzistiraju
Dakle u najidealnijem slucaju da americko drustvo i moze da vrati tih 100 dolara, ona dva nece moci jer ne postoje....OK
Da bi americko drustvo vratilo i ona dva dolara vise, ono mora da IZNAJMI opet ta dva dolara od FED...koja upali masinu i tiska i kad ta dva dolara prolijedi americkom drustvu opet i na to uzima kamate....i tako krece spirala ropstva......

I sad ide najbolji i najperverzniji dio citave price: Americka FED je privatna banka...
Dakle senat je odobrio nekolicini mocnih ljudi da tiska novac...i oni to rade, a USA duguje...perverzno, zar ne...
Taj novac je izmisljen...
Evo malo komicara Beppe-a

Ja fakat ne znam kakve veze imaju te neoliberalne furke, FED i kojekakva misljenja o monetarnoj politici sa Grckom?

Daleko od toga da branim postojeci sistem, koji je daleko od savrsenog, ali brate mili otkud da je samo Grcka u ovakvoj situaciji? Sta je sa ostatkom EU? Zapravo ostatkom svijeta?

Meni se cini da je problem ipak negdje drugdje, za pocetak u katastrofalno lose vodjenoj politici unatrag 20 godina...

Alfons Kauders wrote:

vade_mecum wrote:

pici wrote:

malo je reci da je boldirani dio degutantan, ponajvise kada je evidentno da i mi klizimo ka grckom scenariju. jedina razlika sto cemo mi zavrsiti kao fus nota u financial timesu umjesto na naslovnoj kao grcka.

A po cemu to mi "klizimo ka grckom scenariju"?

To neka ozbiljna analiza, ili nesto sto si cuo na nasim medijima?

Grcka je izgubila 25% GDP-a od pocetka krize, godinama u crvenom, nije recesija vec depresija - a mi imamo ekonomski rast nekoliko kvartala unatrag (bilo bi i bolje bez jebenih poplava prosle godine).

Da ponovim boldirano-degutantni dio:

Nek se JEBU, dosta je vise - RAUS

ne moras biti ekonomski analiticar da bi vidio da neke stvari koje su se vec desile u grckoj desavaju kod nas, samo je red velicina manji i nacin nesto drugaciji. dovoljno je samo pogledati zadnju odluku vlade fbih o prodaji udjela firmi kako bi se zakrpio budzet i podjelila koja plata i penzija dok ne skontaju kako dalje sa MMF-om i dokle tako? pitanje je samo kada ce telekom i elektroprivreda doci na red. a onda neka nam je bog na pomoci ekonomski rast u bih ali najgore od svega je sto nema politicke stabilnosti, a vizija zadnje 2-3 vlade na svim nivoima je "drzi vodu dok majstori odu".

Alfons Kauders wrote:

dale cooper wrote:

JThomas wrote:bih se zadužuje zato što troši više para nego što zarađuje. to je tako jednostavno. jeste cilj lihvara da te imaju, to nije sporno. ali te ne mogu natjerati da igraš igru ako nećeš.

To je neosporno, i kad su u pitanju balkanske države tu je riječ o čistoj nesposobnosti i nedostatku vizije kod
političara sa ovih prostora + lopovskog mentaliteta. Koji će nam na kraju doći glave.

Nazalost nije samo do politicara, puno je i do naroda, odnosno naseg lopovskog mentaliteta. Stiscu supak, a da im je da udje.

Nemoj rezati plate, nemoj raditi reviziju beneficija, nemoj smanjivati nista, ne kreci od mene... A onda kad se mora zaduziti da se sve namiri - kmechanje po cijeli dan.

Naravno, narod bira vlast (ili bi tako trebalo biti).

Određene reforme i štednja su neosporne u ovom trenutku. Ali šta je sa ovih prethodnih 20-tak godina, sa svim novcem
koji je upumpavan u ovu državu, sa nakaradno odrađenom privatizacijom. Ko će za to odgovarati?
Gdje su socijalne mjere u ovim reformskim paketima? Ko će i na koji način zaštiti ljude od kojih će neki neminovno ostati bez
posla kao posljedice ovih reformi?

vade_mecum wrote:

Alfons Kauders wrote:

vade_mecum wrote: malo je reci da je boldirani dio degutantan, ponajvise kada je evidentno da i mi klizimo ka grckom scenariju. jedina razlika sto cemo mi zavrsiti kao fus nota u financial timesu umjesto na naslovnoj kao grcka.

A po cemu to mi "klizimo ka grckom scenariju"?

To neka ozbiljna analiza, ili nesto sto si cuo na nasim medijima?

Grcka je izgubila 25% GDP-a od pocetka krize, godinama u crvenom, nije recesija vec depresija - a mi imamo ekonomski rast nekoliko kvartala unatrag (bilo bi i bolje bez jebenih poplava prosle godine).

Da ponovim boldirano-degutantni dio:

Nek se JEBU, dosta je vise - RAUS

ne moras biti ekonomski analiticar da bi vidio da neke stvari koje su se vec desile u grckoj desavaju kod nas, samo je red velicina manji i nacin nesto drugaciji. dovoljno je samo pogledati zadnju odluku vlade fbih o prodaji udjela firmi kako bi se zakrpio budzet i podjelila koja plata i penzija dok ne skontaju kako dalje sa MMF-om i dokle tako? pitanje je samo kada ce telekom i elektroprivreda doci na red. a onda neka nam je bog na pomoci ekonomski rast u bih ali najgore od svega je sto nema politicke stabilnosti, a vizija zadnje 2-3 vlade na svim nivoima je "drzi vodu dok majstori odu".

Ako je to mjerilo, meni se cini da ne samo da ne moras biti ekonomski analiticar, vec ni ekonomista, a ni pretjerano informisana/obrazovana osoba. Mene ne zanima tvoje subjektivno misljenje, vec cinjenice, ili barem misljenje analiticara, ekonomista - jer ja nisam cuo nekog ozbiljnog koji nas je uporedio s Grckom.

S obzirom da cinjenice nisu na tvojoj strani, nije mi jasno sta uopste pokusavas dokazati?

dale cooper wrote:

Alfons Kauders wrote:

dale cooper wrote:
To je neosporno, i kad su u pitanju balkanske države tu je riječ o čistoj nesposobnosti i nedostatku vizije kod
političara sa ovih prostora + lopovskog mentaliteta. Koji će nam na kraju doći glave.

Nazalost nije samo do politicara, puno je i do naroda, odnosno naseg lopovskog mentaliteta. Stiscu supak, a da im je da udje.

Nemoj rezati plate, nemoj raditi reviziju beneficija, nemoj smanjivati nista, ne kreci od mene... A onda kad se mora zaduziti da se sve namiri - kmechanje po cijeli dan.

Naravno, vlast bira narod (ili bi tako trebalo biti).

Određene reforme i štednja su neosporne u ovom trenutku. Ali šta je sa ovih prethodnih 20-tak godina, sa svim novcem
koji je upumpavan u ovu državu, sa nakaradno odrađenom privatizacijom. Ko će za to odgovarati?
Gdje su socijalne mjere u ovim reformskim paketima? Ko će i na koji način zaštiti ljude od kojih će neki neminovno ostati bez
posla kao posljedice ovih reformi?

Odgovarati nece niko, ko je jamio, jamio.

Uostalom i da odgovara, to nece vratiti novac - mozemo zatvoriti hiljadu ljudi, ali nista od para i propustenih prilika, izgubljenih godina.

Socijalnih mjera imamo i previse za zemlju naseg nivoa razvoja i naseg standarda zivljenja. Trecina federalnog budzeta je socijala.

Jedini nacin da se uistinu uradi nesto kako bi se popravila socijalna situacija je da se osigura vise ekonomskog rasta, sto bi uvecalo naplatu poreza, smanjilo broj nezaposlenih itd... Dodatno trosenje na sadaku nam ne bi pomoglo (a ni Grckoj), vec samo dodatno sjebalo konkurentnost

Alfons Kauders wrote:Nazalost nije samo do politicara, puno je i do naroda, odnosno naseg lopovskog mentaliteta. Stiscu supak, a da im je da udje.

Nemoj rezati plate, nemoj raditi reviziju beneficija, nemoj smanjivati nista, ne kreci od mene... A onda kad se mora zaduziti da se sve namiri - kmechanje po cijeli dan.

e jbg, eto prosjecni svabo kada se probudi jedva ceka da dodje na posao, a nema govora da bi zajebao sefa ili drzavu jbg, ljudi su manje-vise svugdje isti samo je pitanje sistema koji ce odrediti prioritete.

za drugi dio posta jer da ne znamo odrediti kao drustvo prioritete i da ne znamo razlikovati bitno od nebitnog - fakat ne znamo.

Alfons Kauders wrote:
Odgovarati nece niko, ko je jamio, jamio.

Uostalom i da odgovara, to nece vratiti novac - mozemo zatvoriti hiljadu ljudi, ali nista od para i propustenih prilika, izgubljenih godina.

Socijalnih mjera imamo i previse za zemlju naseg nivoa razvoja i naseg standarda zivljenja. Trecina federalnog budzeta je socijala.

Jedini nacin da se uistinu uradi nesto kako bi se popravila socijalna situacija je da se osigura vise ekonomskog rasta, sto bi uvecalo naplatu poreza, smanjilo broj nezaposlenih itd... Dodatno trosenje na sadaku nam ne bi pomoglo (a ni Grckoj), vec samo dodatno sjebalo konkurentnost

Koje su to mjere i gdje konkretno idu?

dale cooper wrote:

Alfons Kauders wrote:
Odgovarati nece niko, ko je jamio, jamio.

Uostalom i da odgovara, to nece vratiti novac - mozemo zatvoriti hiljadu ljudi, ali nista od para i propustenih prilika, izgubljenih godina.

Socijalnih mjera imamo i previse za zemlju naseg nivoa razvoja i naseg standarda zivljenja. Trecina federalnog budzeta je socijala.

Jedini nacin da se uistinu uradi nesto kako bi se popravila socijalna situacija je da se osigura vise ekonomskog rasta, sto bi uvecalo naplatu poreza, smanjilo broj nezaposlenih itd... Dodatno trosenje na sadaku nam ne bi pomoglo (a ni Grckoj), vec samo dodatno sjebalo konkurentnost

Koje su to mjere i gdje konkretno idu?

Ucesce drzave u nacionalnom BDPu je oko 50%.

Socijalne mjere u BiH su upravo užasne i beskorisne. Milijun ljudi po ovom ili onom osnovu prima prosječno 30 maraka mjesečno (brojke su proizvoljne i samo radi davanja primjera da me netko ne bi pitao za izvor). Objektivno, oni od te siće nemaju ništa, a državu puno košta. Svrsishodnije bi bilo debelo srezati broj primatelja socijalne pomoći, ali tom broju koji prima povećati iznos.

dale cooper wrote:

Alfons Kauders wrote:
Odgovarati nece niko, ko je jamio, jamio.

Uostalom i da odgovara, to nece vratiti novac - mozemo zatvoriti hiljadu ljudi, ali nista od para i propustenih prilika, izgubljenih godina.

Socijalnih mjera imamo i previse za zemlju naseg nivoa razvoja i naseg standarda zivljenja. Trecina federalnog budzeta je socijala.

Jedini nacin da se uistinu uradi nesto kako bi se popravila socijalna situacija je da se osigura vise ekonomskog rasta, sto bi uvecalo naplatu poreza, smanjilo broj nezaposlenih itd... Dodatno trosenje na sadaku nam ne bi pomoglo (a ni Grckoj), vec samo dodatno sjebalo konkurentnost

Koje su to mjere i gdje konkretno idu?

TRECINA federalnog budzeta ide, TRECINA. Otvori budzet i pogledaj gdje sta ide.

Alfons Kauders wrote:Ako je to mjerilo, meni se cini da ne samo da ne moras biti ekonomski analiticar, vec ni ekonomista, a ni pretjerano informisana/obrazovana osoba. Mene ne zanima tvoje subjektivno misljenje, vec cinjenice, ili barem misljenje analiticara, ekonomista - jer ja nisam cuo nekog ozbiljnog koji nas je uporedio s Grckom.

S obzirom da cinjenice nisu na tvojoj strani, nije mi jasno sta uopste pokusavas dokazati?

pa u nasim medijima ni neces tako nesto procitati - dovoljno je pogleati danasnje udarne vijesti na recimo klikxu, radio sarajevu, avazu ili oslobodjenu i uporediti sa npr. indexom, b92, jutarnjim i sl. mislim, evropa se nalazi na svojevrsnoj raskrsnici a udarna vijest na klixu je kako su "Muž i žena napustili poslove, prodali sve i krenuli na put oko svijeta". mislim da bi kao drustvo trebali izvlaciti puno vise pouke iz grcke, a iskreno, ako ne mozes povezati ni jednu paralelu, do tebe je.

druga strana je ljudska strana jer ne mogu shvatiti da neko moze likovati nad sudbinom ljudi koji ce mozda izgubiti svoje ustedjevine za koje su radili cijeli svoj zivot. isto kao da se "ljubljanska banka" desila prije 250, a ne prije 25 godina.

JohnnyS wrote:Socijalne mjere u BiH su upravo užasne i beskorisne. Milijun ljudi po ovom ili onom osnovu prima prosječno 30 maraka mjesečno (brojke su proizvoljne i samo radi davanja primjera da me netko ne bi pitao za izvor). Objektivno, oni od te siće nemaju ništa, a državu puno košta. Svrsishodnije bi bilo debelo srezati broj primatelja socijalne pomoći, ali tom broju koji prima povećati iznos.

Tako je.

Na to jos treba dodati i visak radnika u javnom sektoru, koji se takodjer koristi kao socijalni amortizer. Skoro pola zaposlenih je u javnom sektoru, a masa je uvedena po nekoj socijalnoj liniji (citaj izmisljeni poslovi da bi sklonili ljude s ulice).

Bilo bi efikasnije lovu preusmjeriti npr. u besplatne udzbenike za djecu, porodiljsko, djeciji doplatak i sl. stvari koje se povremeno koriste i koje imaju neku prakticnu svrhu (u ovom primjeru borba protiv bijele kuge).

vade_mecum wrote:

Alfons Kauders wrote:Ako je to mjerilo, meni se cini da ne samo da ne moras biti ekonomski analiticar, vec ni ekonomista, a ni pretjerano informisana/obrazovana osoba. Mene ne zanima tvoje subjektivno misljenje, vec cinjenice, ili barem misljenje analiticara, ekonomista - jer ja nisam cuo nekog ozbiljnog koji nas je uporedio s Grckom.

S obzirom da cinjenice nisu na tvojoj strani, nije mi jasno sta uopste pokusavas dokazati?

pa u nasim medijima ni neces tako nesto procitati - dovoljno je pogleati danasnje udarne vijesti na recimo klikxu, radio sarajevu, avazu ili oslobodjenu i uporediti sa npr. indexom, b92, jutarnjim i sl. mislim, evropa se nalazi na svojevrsnoj raskrsnici a udarna vijest na klixu je kako su "Muž i žena napustili poslove, prodali sve i krenuli na put oko svijeta". mislim da bi kao drustvo trebali izvlaciti puno vise pouke iz grcke, a iskreno, ako ne mozes povezati ni jednu paralelu, do tebe je.

druga strana je ljudska strana jer ne mogu shvatiti da neko moze likovati nad sudbinom ljudi koji ce mozda izgubiti svoje ustedjevine za koje su radili cijeli svoj zivot. isto kao da se "ljubljanska banka" desila prije 250, a ne prije 25 godina.

Zasto bi izgubili svoju ustedjevinu?

JohnnyS wrote:Svrsishodnije bi bilo debelo srezati broj primatelja socijalne pomoći, ali tom broju koji prima povećati iznos.

eeee, ali onaj ko to uradi moze sebe slobodno proglasiti politickim mrtvacom.

niko nije lud da dira osinje gnijezdo.

Alfons Kauders wrote:

vade_mecum wrote:

Alfons Kauders wrote:Ako je to mjerilo, meni se cini da ne samo da ne moras biti ekonomski analiticar, vec ni ekonomista, a ni pretjerano informisana/obrazovana osoba. Mene ne zanima tvoje subjektivno misljenje, vec cinjenice, ili barem misljenje analiticara, ekonomista - jer ja nisam cuo nekog ozbiljnog koji nas je uporedio s Grckom.

S obzirom da cinjenice nisu na tvojoj strani, nije mi jasno sta uopste pokusavas dokazati?

pa u nasim medijima ni neces tako nesto procitati - dovoljno je pogleati danasnje udarne vijesti na recimo klikxu, radio sarajevu, avazu ili oslobodjenu i uporediti sa npr. indexom, b92, jutarnjim i sl. mislim, evropa se nalazi na svojevrsnoj raskrsnici a udarna vijest na klixu je kako su "Muž i žena napustili poslove, prodali sve i krenuli na put oko svijeta". mislim da bi kao drustvo trebali izvlaciti puno vise pouke iz grcke, a iskreno, ako ne mozes povezati ni jednu paralelu, do tebe je.

druga strana je ljudska strana jer ne mogu shvatiti da neko moze likovati nad sudbinom ljudi koji ce mozda izgubiti svoje ustedjevine za koje su radili cijeli svoj zivot. isto kao da se "ljubljanska banka" desila prije 250, a ne prije 25 godina.

Zasto bi izgubili svoju ustedjevinu?

zato sto je pitanje hoce li se banke sutra otvoriti i hoce li biti otvorene do 5 jula kada je referendum, hoce li moci biti likvidne poslije 30. juna jer je evidentno da im fali svjezeg kapitala (sto bi chenga rekao ) i sta ce se desiti uopste poslije referenduma.

ljudi dizu sve sto imaju sa tekucih racuna ali za ustedjevinu ne mozes otici jednostavno na bankomat.

uostalom, ako te zanima guardian ima dobar live feed http://www.theguardian.com/business/liv ... ilout-live

Alfons Kauders wrote:

vade_mecum wrote:

Alfons Kauders wrote:Ako je to mjerilo, meni se cini da ne samo da ne moras biti ekonomski analiticar, vec ni ekonomista, a ni pretjerano informisana/obrazovana osoba. Mene ne zanima tvoje subjektivno misljenje, vec cinjenice, ili barem misljenje analiticara, ekonomista - jer ja nisam cuo nekog ozbiljnog koji nas je uporedio s Grckom.

S obzirom da cinjenice nisu na tvojoj strani, nije mi jasno sta uopste pokusavas dokazati?

pa u nasim medijima ni neces tako nesto procitati - dovoljno je pogleati danasnje udarne vijesti na recimo klikxu, radio sarajevu, avazu ili oslobodjenu i uporediti sa npr. indexom, b92, jutarnjim i sl. mislim, evropa se nalazi na svojevrsnoj raskrsnici a udarna vijest na klixu je kako su "Muž i žena napustili poslove, prodali sve i krenuli na put oko svijeta". mislim da bi kao drustvo trebali izvlaciti puno vise pouke iz grcke, a iskreno, ako ne mozes povezati ni jednu paralelu, do tebe je.

druga strana je ljudska strana jer ne mogu shvatiti da neko moze likovati nad sudbinom ljudi koji ce mozda izgubiti svoje ustedjevine za koje su radili cijeli svoj zivot. isto kao da se "ljubljanska banka" desila prije 250, a ne prije 25 godina.

Zasto bi izgubili svoju ustedjevinu?

ako se vrate drahmi devalvacija