Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Locked
User avatar
alanx
Posts: 776
Joined: 22/04/2013 08:31

#476 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Post by alanx »

zgembomaratonac wrote:01.08.2015
Povodom terorističkog napada u Parizu na forumu portala Klix.ba poziva se na klanje u Bosni i Hercegovini
http://saff.ba/na-forumu-portala-klix-b ... K_ZdEZ0xjp

01.09.2015
SIPA treba procesuirati pozive na klanje muslimana u BiH:
http://saff.ba/sipa-treba-procesuirati- ... K_ZJEZ0xjo

Image
Ima nesto gore od govora mrznje:
Image
User avatar
res publica
Posts: 788
Joined: 17/02/2011 21:49

#477 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Post by res publica »

afafaf wrote: Ali poenta je da mnogo vise steta nanese islamu teroristicki akt nego hiljadu karikatura Muhammeda ili bilo koga drugog.

I da li u Kuranu pise da ako neko ismijava vjeru da ga ti mozes listi zivota? Ako to pise, onda razumijem sve ovo
To da se ismijavanje islamske vjere mora kazniti smrću je nešto oko čega postoji saglasnost cjelokupne uleme, bez obzira o kojem se islamskom pravcu radi.
Samo što to neće nijedan musliman reći, naročito kada je povod ovakvo jedno čupavo pitanje kao ubistva u Parizu. Nego se pretvaraju da te nisu čuli. A ako ponoviš pitanje, reći će ti da provociraš. :roll:

Uglavnom, u toku je jedan planetarni kurvaluk između zapadnog i islamskog svijeta. Zvaničnici i jedni i drugi se zgražavaju nad ovim događajima, smješkaju se jedni drugima, a ispod žita rade nešto sasvim drugo.
Islamski svijet je za mir sa zapadom, za razumjevanje među civilizacijama, a javna je tajna da žele da islam vlada svijetom i da bi ako se ukaže prilika, za taj cilj koliko sutra batalili mir.
Zapadni svijet je možda malo veća kurva, pa osuđuje islamofobiju, brine zbog ratova sa muslimanima, zbog poruka mržnje prema muslimanima, a praktično u pravilnim vremenskim razlikama na neki čudan način dolazi do velikog zamešateljstva među mislimanima. Tačno na početku 21. stoljeća, imaš terorističke napade i deset godina ratovanja po Afganistanu i Irak, a onda tačno na početku drugog desetljeća 2011. imaš Arapsko proljeće i lupanje po iole stabilnih država arapskom svijetu, pa sad tačno na pola destljeća kreće nešto što bi se moglo obiti o glavu muslimanima u Europi.

I tako to ide, a sve u interesu svjetskog mira i stabilnosti.
User avatar
zgembomaratonac
Posts: 364
Joined: 14/07/2014 00:19

#478 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Post by zgembomaratonac »

res publica wrote:A jesu li novinari prekršili neki francuski zakon, da bi se moglo reći da su krivi?
A udarali su na svetinje svih, a ne samo muslimana, pa drugi su šutjeli i trpili, jer ta vrsta poruke je nešto na šta svako ima pravo u slobodnom svijetu.
Image
Vipsilon
Posts: 422
Joined: 18/06/2014 12:47

#479 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Post by Vipsilon »

res publica wrote:
Vipsilon wrote: Obje strane su krive - novinari koji su godinama prozivali, provocirali i udarali na svetinju muslimana, a i ovi što su na takav način reagirali.
Ma nemoj?
A jesu li novinari prekršili neki francuski zakon, da bi se moglo reći da su krivi?
A udarali su na svetinje svih, a ne samo muslimana, pa drugi su šutjeli i trpili, jer ta vrsta poruke je nešto na šta svako ima pravo u slobodnom svijetu.
Incest i zoofilija su legalni u Njemačkoj pa opet zdravi ljudi ne spavaju sa svojom braćom i sestrama, i životinjama. Ti u Njemačkoj možeš za partnera imati psa i to je sasvim ispravno - ne kršiš njemački zakon.

Samim tim što je vrijeđanje i ponižavanje vjernika u Francuskoj legalno ne bi trebalo biti opravdanje da to neko radi.
Udarati na svetinje bilo koje vjerske skupine je neispravan način demonstriranja slobode.
User avatar
res publica
Posts: 788
Joined: 17/02/2011 21:49

#480 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Post by res publica »

Vipsilon wrote:
Incest i zoofilija su legalni u Njemačkoj pa opet zdravi ljudi ne spavaju sa svojom braćom i sestrama, i životinjama. Ti u Njemačkoj možeš za partnera imati psa i to je sasvim ispravno - ne kršiš njemački zakon.

Samim tim što je vrijeđanje i ponižavanje vjernika u Francuskoj legalno ne bi trebalo biti opravdanje da to neko radi.
Udarati na svetinje bilo koje vjerske skupine je neispravan način demonstriranja slobode.
I onda naravno, ako neko ipak koristi te slobode, po zakonu, treba ga ubiti, po vjerskom zakonu. :roll:

Taj takav stav kao tvoj, u krajnjoj konsekvenci znači da niko nikog ne smije kritikovati ničije uvjerenje, i sl. ma kako se on ne slagao s njim, i mislio da je pogrešno.
Ako kršćne vrijeđa zato što Kuran kaže da Isus nije Bog, šta bi trebalo? Da zapale sve Kurane koje su im u dohvatu ruke?

E zato postoji jedna lijepa stvar koja se zove slobode, a ona isto tako podrazumjeva obavezu tolerancije prema ljudima kojih ih koriste na način na koji misle da ih treba koristiti. I tu nema pozivanja moje svetinje, tvoje svetinje - to je sve privatno, a javno moraš tolerirati ako neko ima malo drugačiji odnos prema tvojim svetinja od tebe. I amin.

Sinoć je Jovo Divjak imao interesantnu izjavu na tv1. Rekao je da postoji nešto pogrešno u vjerama dok je govorio o ovome što se dogodilo u Parisu. I šta bi mi sad trebali reći: kako se usudio da kaže da je nešto pogrešno u vjerama kad je vjera od boga? Pogotovo je uvrijedio muslimane, jer su oni dobili savršenu objavu. Kako tu može biti nešto pogrešno.
E stavi to u jednu ruku, a u drugu činjenicu da je taj Divjak branio živote muslimana, pa vidi šta je važnije?
E to je evropski čovjek, o idejama može misliti šta hoće, ali ljudski život je svetinja.
Vipsilon
Posts: 422
Joined: 18/06/2014 12:47

#481 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Post by Vipsilon »

res publica wrote:
Vipsilon wrote:
Incest i zoofilija su legalni u Njemačkoj pa opet zdravi ljudi ne spavaju sa svojom braćom i sestrama, i životinjama. Ti u Njemačkoj možeš za partnera imati psa i to je sasvim ispravno - ne kršiš njemački zakon.

Samim tim što je vrijeđanje i ponižavanje vjernika u Francuskoj legalno ne bi trebalo biti opravdanje da to neko radi.
Udarati na svetinje bilo koje vjerske skupine je neispravan način demonstriranja slobode.
I onda naravno, ako neko ipak koristi te slobode, po zakonu, treba ga ubiti, po vjerskom zakonu. :roll:

Taj takav stav kao tvoj, u krajnjoj konsekvenci znači da niko nikog ne smije kritikovati ničije uvjerenje, i sl. ma kako se on ne slagao s njim, i mislio da je pogrešno.
Ako kršćne vrijeđa zato što Kuran kaže da Isus nije Bog, šta bi trebalo? Da zapale sve Kurane koje su im u dohvatu ruke?

E zato postoji jedna lijepa stvar koja se zove slobode, a ona isto tako podrazumjeva obavezu tolerancije prema ljudima kojih ih koriste na način na koji misle da ih treba koristiti. I tu nema pozivanja moje svetinje, tvoje svetinje - to je sve privatno, a javno moraš tolerirati ako neko ima malo drugačiji odnos prema tvojim svetinja od tebe. I amin.

Sinoć je Jovo Divjak imao interesantnu izjavu na tv1. Rekao je da postoji nešto pogrešno u vjerama dok je govorio o ovome što se dogodilo u Parisu. I šta bi mi sad trebali reći: kako se usudio da kaže da je nešto pogrešno u vjerama kad je vjera od boga? Pogotovo je uvrijedio muslimane, jer su oni dobili savršenu objavu. Kako tu može biti nešto pogrešno.
E stavi to u jednu ruku, a u drugu činjenicu da je taj Divjak branio živote muslimana, pa vidi šta je važnije?
E to je evropski čovjek, o idejama može misliti šta hoće, ali ljudski život je svetinja.
Ono što mediji nameću kao "sloboda govora" za muslimane ili bilo koje druge vjernike to predstavlja "govor mržnje".
Kao što je za tebe korištenje riječi "nigger" sloboda govora, za crnce je to smrtna uvreda.
Kao kada bi otišao u neki njihov kvart i počeo ih zvati niggerima (na jutjubu imaš na hiljade takvih socijalnih eksperimenata) gdje se svaki završi nasiljem - nerijetko se desi da dođe do vađenja hladnog/vatrenog oružja - što je naravno gledaocima zabavno i uzbudljivo.
I šta sad? Crnci su teroristi, divljaci, nasilni, ekstremi. Trebali bi pristati na javno poniženje i vrijeđanje jer privatno mogu biti crnci, a javno moraju tolerirati ako neko drugačiji odnos ima prema njima.
chupacabra
Posts: 931
Joined: 17/09/2010 22:39

#482 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Post by chupacabra »

Ne bih da komentarisem ove dogadjaje u Parizu osim samo da niko nema pravo nekome oduzeti zivot zbog nekih crteza pa makar oni bili i uvredljive prirode.

Sloboda govora jeste i mora biti jedan od stubova demokratije. E sad, tu slobodu govora treba odgovorno koristiti. Ako zelim dobre odnose sa nekim, i ako mi taj neko kaze da neki moji postupci drasticno vrijedjaju njegove/njene osjecaje po pitanju vjere, boje koze, seksualne orijentacije itd, ja to necu raditi. Necu se nikako osjecati da mi neko zabranjuje pravo slobode govora nego cu to gledati kao izraz svoje licne kulture i odgoja.

Ako je sloboda govora stub demokratije, onda treba definisati, je li sloboda govora znaci da mozes reci, napisati ili nacrtati bilo sta bez kakvih posljedica. Ako je tako, onda ne treba imati duple standarde. Svi znamo da se danas ne smijes zajebavati na racun homoseksualaca, pricati rasisticke viceve, kritikovati Izrael i negirati Holokaust, marsirati pod KKK kapuljacama, a da tvoja "sloboda" govora ne zavrsi gubitkom posla, sudom i na kraju zatvorom. Ali izgleda je sasvim OK pljuvati po necijim vjerskim svetinjama, bilo one krscanske, muslimanske ili bilo koje druge osim zidovskih, jer ti odmah nalijepe etiketu antisemite i ti si svoju karijeru zavrsio. Sto vazi za jedne, treba da vazi za druge, ili ne treba da bude nikakvih ogranicenja pa cemo pod zastitom slobode govora pljuvati po kome stignemo.
Vipsilon
Posts: 422
Joined: 18/06/2014 12:47

#483 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Post by Vipsilon »

chupacabra wrote:Ne bih da komentarisem ove dogadjaje u Parizu osim samo da niko nema pravo nekome oduzeti zivot zbog nekih crteza pa makar oni bili i uvredljive prirode.

Sloboda govora jeste i mora biti jedan od stubova demokratije. E sad, tu slobodu govora treba odgovorno koristiti. Ako zelim dobre odnose sa nekim, i ako mi taj neko kaze da neki moji postupci drasticno vrijedjaju njegove/njene osjecaje po pitanju vjere, boje koze, seksualne orijentacije itd, ja to necu raditi. Necu se nikako osjecati da mi neko zabranjuje pravo slobode govora nego cu to gledati kao izraz svoje licne kulture i odgoja.

Ako je sloboda govora stub demokratije, onda treba definisati, je li sloboda govora znaci da mozes reci, napisati ili nacrtati bilo sta bez kakvih posljedica. Ako je tako, onda ne treba imati duple standarde. Svi znamo da se danas ne smijes zajebavati na racun homoseksualaca, pricati rasisticke viceve, kritikovati Izrael i negirati Holokaust, marsirati pod KKK kapuljacama, a da tvoja "sloboda" govora ne zavrsi gubitkom posla, sudom i na kraju zatvorom. Ali izgleda je sasvim OK pljuvati po necijim vjerskim svetinjama, bilo one krscanske, muslimanske ili bilo koje druge osim zidovskih, jer ti odmah nalijepe etiketu antisemite i ti si svoju karijeru zavrsio. Sto vazi za jedne, treba da vazi za druge, ili ne treba da bude nikakvih ogranicenja pa cemo pod zastitom slobode govora pljuvati po kome stignemo.
Upravo tako. Oko toga se cijela priča i vodi. Pričam za ljude sa ove teme, imaju pogrešnu ideju o slobodi govora i ne razumiju da nešto tako ne postoji i ne može postojati u nekom apsolutističkom smislu pa čak i u najrazvijenijim i "najdemokratskijim" zemljama.

Ne možeš crtati šta hoćeš:
Nedavno je čovjek u SAD-u zaglavio zatvora jer je skupljao crteže nagih djevojčica jer eto neko pametan je zaključio da je to pedofilija, bez obzira što su to crteži, ne vrijeđaju nikoga, ne podstiču na nasilje, ne ugrožavaju druge.

Ne možeš pričati šta želiš:
Sličan slučaj, na nekoj stranici, čovjek, iz SAD-a, je poslao poruku drugoj osobi na forumu gdje je opisao svoje bizarne fantazije koje ima o djeci, i to je bilo dovoljno da bude osuđen na dugogodišnju kaznu zatvora bez obzira što nije pokazao nikakve namjere u činjenju tog djela.

O kakvoj slobodi govora, izražavanja mali Bošnjaci pričaju?


Bošnjaci ne znaju gdje bi i šta bi. Hoće da su muslimani, i onda dođu ljudi koji ozbiljno shvataju Islam i kažu im, to je Islam, tako se treba interpretirati, muslimani trebaju da žive po takvim i takvim pravilima i trebaju da paze da ne izađu iz vjere i sada je to od jednom Bošnjacima strano i čudno. Udaraju na Bošnjačku tradiciju ispijanja rakije i pive za Bajram.
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#484 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Post by JThomas »

ja ne bih da, ali...

moderna civilizacija i bukvalno shvatanje bliskoistočnih priča iz davnina su jednostavno inkompatibilni. mi modernu civilizaciju (i mogućnost da pišemo na forumu) imamo zahvaljujući tome što je kršćanstvo u neka doba gurnuto na marginu prilikom odlučivanja o najvažnijim stvarima u društvu. a period dok je evropa bila stvarno kršćanska se u istoriografiji popularno zove mračno doba i to nije slučajno.
Vipsilon
Posts: 422
Joined: 18/06/2014 12:47

#485 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Post by Vipsilon »

JThomas wrote:ja ne bih da, ali...

moderna civilizacija i bukvalno shvatanje bliskoistočnih priča iz davnina su jednostavno inkompatibilni. mi modernu civilizaciju (i mogućnost da pišemo na forumu) imamo zahvaljujući tome što je kršćanstvo u neka doba gurnuto na marginu prilikom odlučivanja o najvažnijim stvarima u društvu. a period dok je evropa bila stvarno kršćanska se u istoriografiji popularno zove mračno doba i to nije slučajno.
Islam za razliku od kršćanstva nalaže bavljenje naukom, razvijanjem naučnog metoda i samim tim ne postoji nekompatibilnost između Islama i nauke.
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#486 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Post by Kikibombona »

Vipsilon wrote: Islam za razliku od kršćanstva nalaže bavljenje naukom, razvijanjem naučnog metoda i samim tim ne postoji nekompatibilnost između Islama i nauke.
Islam kao i svaka druga religija nemece moralne vrijednosti. Drustvo koje je nametljivo i koje brani osnovne slobode, kao sto je sloboda na izbor i zivotni put, ne moze garantovati napredak. Takvo drustvo sputava genijalne pojedince, jer u takvom ozracju nisu slobodni da se izraze na pravi nacin.

Ako mene recimo opusta poslusati pjesmu i odgledati spot sa djevojkama u mini suknjama, po kojem osnovu to pravo treba uskratiti?
Zasto uskratiti nekome da se oblaci onako kako misli da treba?

Ovaj primjer je svakodnevni i samo kap u moru koje pokazuje koliko su religije prevazidjene i nekompatibilne sa vremenom u kojem zivimo i posebno vremenom koje dolazi.

Razvoj je iz godine u godinu ide brzim tokom. Pogledaj na sta je licio svijet prije 50 godina a na sta lici sada. Sta mislis na sta ce sve liciti za 100 godina?

Gotovo sam uvjeren da tada religije nece postojati ili ce u najboljem slucaju biti utociste 'odbacenih'. Evropa sve vise distancirala od religije. Taj proces ide nezaustavljivo u pravcu ateizacije drustva. Sva istrazivanja pokazuju da je najvise ateista medju mladima.

I bez religije ce svijet imati dosta problema, ali ce u svakom slucaju imati jedan manje.
Vipsilon
Posts: 422
Joined: 18/06/2014 12:47

#487 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Post by Vipsilon »

Kikibombona wrote:
Vipsilon wrote: Islam za razliku od kršćanstva nalaže bavljenje naukom, razvijanjem naučnog metoda i samim tim ne postoji nekompatibilnost između Islama i nauke.
Islam kao i svaka druga religija nemece moralne vrijednosti. Drustvo koje je nametljivo i koje brani osnovne slobode, kao sto je sloboda na izbor i zivotni put, ne moze garantovati napredak. Takvo drustvo sputava genijalne pojedince, jer u takvom ozracju nisu slobodni da se izraze na pravi nacin.

Ako mene recimo opusta poslusati pjesmu i odgledati spot sa djevojkama u mini suknjama, po kojem osnovu to pravo treba uskratiti?
Zasto uskratiti nekome da se oblaci onako kako misli da treba?

Ovaj primjer je svakodnevni i samo kap u moru koje pokazuje koliko su religije prevazidjene i nekompatibilne sa vremenom u kojem zivimo i posebno vremenom koje dolazi.

Razvoj je iz godine u godinu ide brzim tokom. Pogledaj na sta je licio svijet prije 50 godina a na sta lici sada. Sta mislis na sta ce sve liciti za 100 godina?

Gotovo sam uvjeren da tada religije nece postojati ili ce u najboljem slucaju biti utociste 'odbacenih'. Evropa sve vise distancirala od religije. Taj proces ide nezaustavljivo u pravcu ateizacije drustva. Sva istrazivanja pokazuju da je najvise ateista medju mladima.

I bez religije ce svijet imati dosta problema, ali ce u svakom slucaju imati jedan manje.
Uzeo si pogrešan primjer jer šta jedan mladi musliman propušta to što ne gleda seku, cecu, daru, jelenu dok vrte zadnjicama i krevelje se?
Možda umjesto blejanja na jutjubu priča sa nekom djevojkom u stvarnom životu što je daleko prirodnije i normalnije, i što neće ostaviti negativan utisak na njegovu psihu.

Za šta se ti zalažeš? Za slijepo praćenje i usvajanje svjetskih trendova bez imalo kritike jer to je moderno? A sve što je vezano sa Islamom je zaostalo, zastarilo, ne može se primjeniti?

Opet se vraćam na Njemačku, i njihove zakone. Tebi je normalno što je u njemačkoj legalno spavati sa psima? To je novi trend, sve više i više seks turista posjećuju Njemačku i traže bordele sa životinjama.
To su tokovi koje trebamo pratiti, a ne Islamski moralni model jer on je zastario zato što je protiv sodomije i drugih izopačenosti.

Po automatizmu, zahvaljući medijima, imaš negativne konotacije o Islamu i samim tim je dočekano na nož - takav način razmišljanja pokušaj da promjeniš.
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#488 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Post by Kikibombona »

Vipsilon wrote:
Uzeo si pogrešan primjer jer šta jedan mladi musliman propušta to što ne gleda seku, cecu, daru, jelenu dok vrte zadnjicama i krevelje se?
Možda umjesto blejanja na jutjubu priča sa nekom djevojkom u stvarnom životu što je daleko prirodnije i normalnije, i što neće ostaviti negativan utisak na njegovu psihu.

Za šta se ti zalažeš? Za slijepo praćenje i usvajanje svjetskih trendova bez imalo kritike jer to je moderno? A sve što je vezano sa Islamom je zaostalo, zastarilo, ne može se primjeniti?

Opet se vraćam na Njemačku, i njihove zakone. Tebi je normalno što je u njemačkoj legalno spavati sa psima? To je novi trend, sve više i više seks turista posjećuju Njemačku i traže bordele sa životinjama.
To su tokovi koje trebamo pratiti, a ne Islamski moralni model jer on je zastario zato što je protiv sodomije i drugih izopačenosti.

Po automatizmu, zahvaljući medijima, imaš negativne konotacije o Islamu i samim tim je dočekano na nož - takav način razmišljanja pokušaj da promjeniš.
Svako je vlasnik svoga tijela i zivota, te smatram da licni izbor niko nema pravo ugrozavati. Islam i druge religije to brane. I to je jedan od problema.

Ako se tebi ne svidja neki video uredak na youtube, ti ga nemoj gledati. Nemas pravo nikome zabraniti da radi ono sto ga ispunjava.

Ne znam za to seksualno zlostavljanje zivotinja. Zivotinja na to sigurno nije pristala, niti ima nacina da zivotinja pristane, pa sam misljenja da takav akt treba zabraniti i zakonski sankcionisati. S druge strane, podrzavam da si dva covjeka dobrovoljno rade sto zele, da si guraju sta im padne na pamet, apsolutno me ne zanima.

Dakle, sloboda, potpuna sloboda. To religija ne dopusta i zato ce je covjecanstvo eliminisati.
Vipsilon
Posts: 422
Joined: 18/06/2014 12:47

#489 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Post by Vipsilon »

Kikibombona wrote:
Vipsilon wrote:
Uzeo si pogrešan primjer jer šta jedan mladi musliman propušta to što ne gleda seku, cecu, daru, jelenu dok vrte zadnjicama i krevelje se?
Možda umjesto blejanja na jutjubu priča sa nekom djevojkom u stvarnom životu što je daleko prirodnije i normalnije, i što neće ostaviti negativan utisak na njegovu psihu.

Za šta se ti zalažeš? Za slijepo praćenje i usvajanje svjetskih trendova bez imalo kritike jer to je moderno? A sve što je vezano sa Islamom je zaostalo, zastarilo, ne može se primjeniti?

Opet se vraćam na Njemačku, i njihove zakone. Tebi je normalno što je u njemačkoj legalno spavati sa psima? To je novi trend, sve više i više seks turista posjećuju Njemačku i traže bordele sa životinjama.
To su tokovi koje trebamo pratiti, a ne Islamski moralni model jer on je zastario zato što je protiv sodomije i drugih izopačenosti.

Po automatizmu, zahvaljući medijima, imaš negativne konotacije o Islamu i samim tim je dočekano na nož - takav način razmišljanja pokušaj da promjeniš.
Svako je vlasnik svoga tijela i zivota, te smatram da licni izbor niko nema pravo ugrozavati. Islam i druge religije to brane. I to je jedan od problema.

Ako se tebi ne svidja neki video uredak na youtube, ti ga nemoj gledati. Nemas pravo nikome zabraniti da radi ono sto ga ispunjava.

Ne znam za to seksualno zlostavljanje zivotinja. Zivotinja na to sigurno nije pristala, niti ima nacina da zivotinja pristane, pa sam misljenja da takav akt treba zabraniti i zakonski sankcionisati. S druge strane, podrzavam da si dva covjeka dobrovoljno rade sto zele, da si guraju sta im padne na pamet, apsolutno me ne zanima.

Dakle, sloboda, potpuna sloboda. To religija ne dopusta i zato ce je covjecanstvo eliminisati.
Svako je vlasnik svog tijela i života, to je tačno, ali šta je sa mentalno bolesnim osobama koje ne znaju šta je najbolje za njih, iz bolesnog mozga proizilaze bolesne ideje, treba li ih pustiti da rade sa sobom šta hoće jer to je njihovo tijelo, njihov život? Recimo, osoba ima fiks ideje o mutilaciji sopstvenog spolnog organa, treba li je pustiti da to radi ili poslati na liječenje?
Isti slučaj za samoubistvo, pustio bi voljenu osobu da se ubije jer to je njen život i tijelo?

Vezano za jutjub, pravi muslimani sasvim sigurno neće gledati koještarije, i sasvim će poštovati one koji imaju drugačija uvjerenja i razilaze se u mišljenjima, ali isto tako musliman muslimanu ima obavezu reći da to što radi je loše po njega i izvodi ga iz vjere.
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#490 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Post by Kikibombona »

Vipsilon wrote:
Kikibombona wrote:
Vipsilon wrote:
Uzeo si pogrešan primjer jer šta jedan mladi musliman propušta to što ne gleda seku, cecu, daru, jelenu dok vrte zadnjicama i krevelje se?
Možda umjesto blejanja na jutjubu priča sa nekom djevojkom u stvarnom životu što je daleko prirodnije i normalnije, i što neće ostaviti negativan utisak na njegovu psihu.

Za šta se ti zalažeš? Za slijepo praćenje i usvajanje svjetskih trendova bez imalo kritike jer to je moderno? A sve što je vezano sa Islamom je zaostalo, zastarilo, ne može se primjeniti?

Opet se vraćam na Njemačku, i njihove zakone. Tebi je normalno što je u njemačkoj legalno spavati sa psima? To je novi trend, sve više i više seks turista posjećuju Njemačku i traže bordele sa životinjama.
To su tokovi koje trebamo pratiti, a ne Islamski moralni model jer on je zastario zato što je protiv sodomije i drugih izopačenosti.

Po automatizmu, zahvaljući medijima, imaš negativne konotacije o Islamu i samim tim je dočekano na nož - takav način razmišljanja pokušaj da promjeniš.
Svako je vlasnik svoga tijela i zivota, te smatram da licni izbor niko nema pravo ugrozavati. Islam i druge religije to brane. I to je jedan od problema.

Ako se tebi ne svidja neki video uredak na youtube, ti ga nemoj gledati. Nemas pravo nikome zabraniti da radi ono sto ga ispunjava.

Ne znam za to seksualno zlostavljanje zivotinja. Zivotinja na to sigurno nije pristala, niti ima nacina da zivotinja pristane, pa sam misljenja da takav akt treba zabraniti i zakonski sankcionisati. S druge strane, podrzavam da si dva covjeka dobrovoljno rade sto zele, da si guraju sta im padne na pamet, apsolutno me ne zanima.

Dakle, sloboda, potpuna sloboda. To religija ne dopusta i zato ce je covjecanstvo eliminisati.
Svako je vlasnik svog tijela i života, to je tačno, ali šta je sa mentalno bolesnim osobama koje ne znaju šta je najbolje za njih, iz bolesnog mozga proizilaze bolesne ideje, treba li ih pustiti da rade sa sobom šta hoće jer to je njihovo tijelo, njihov život? Recimo, osoba ima fiks ideje o mutilaciji sopstvenog spolnog organa, treba li je pustiti da to radi ili poslati na liječenje?
Isti slučaj za samoubistvo, pustio bi voljenu osobu da se ubije jer to je njen život i tijelo?

Vezano za jutjub, pravi muslimani sasvim sigurno neće gledati koještarije, i sasvim će poštovati one koji imaju drugačija uvjerenja i razilaze se u mišljenjima, ali isto tako musliman muslimanu ima obavezu reći da to što radi je loše po njega i izvodi ga iz vjere.
Boldani stav je vrijedan postovanja. Kamo srece da je tako u drzavama gdje vladaju islamski zakoni. Nazalost, znamo da se ljudi ubijaju radi homoseksualne orjentacije itd. To je islamski zakon koji je prevazidjen.

Bolesne ljude treba lijeciti, to se slazem. Govorio sam o zdravim ljudima i njihovom pravu na izbor. Naravno da treba pronaci model koji ce bolesnog covjeka onemoguciti da ugrozi druge ljude.
User avatar
AcaLukas
Posts: 835
Joined: 09/09/2014 20:25

#492 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Post by AcaLukas »

Neki se zele ugledati na ove...
Nigerija: Djevojčica izvela samoubilački napad, 19 mrtvih

http://www.klix.ba/vijesti/svijet/niger ... /150110057

Da podsjetim da Vijestiummeta podrzavaju Boko Haram. Imaju 16 000 likes na facebooku... :arrow:
User avatar
It_is_a_Leclerc
Posts: 19223
Joined: 23/05/2012 23:51
Location: Osmatračnica

#493 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Post by It_is_a_Leclerc »

Svi koji kažu da vehabije nisu opasnost za BIH neka pogledaju prilog Al Jazeere o tome kako se iz USK regrutuju ljudi za Siriju i zašto je zbog toga napadnut časni imam Beganović iz Bosanske Bojne

http://balkans.aljazeera.net/video/regr ... 7Y.twitter
StupskaBitanga
Posts: 14873
Joined: 20/12/2006 16:59

#494 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Post by StupskaBitanga »

Nisu nama problem (samo) vehabije, četnici, ustaše i ko sve ne marsovci
Problem smo sami sebi postali i to je najgore
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#495 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Post by Hafis »

Ustaše su izumrli kao i dinosaurusi. Doduše, postoji još pokoji folklorni lik koji se uparadi na ponekom koncertu ili rijetkim desničarskim okupljanjima. Uglavnom, prošost i mit.....nešto kao Led Zeppelin ili Deep Purple

Vehabije su nove nadolazeće snage, čije vrijeme tek dolazi, a već su dobro zasjeli na vrh svih top ljestvica u EU i USA.
User avatar
res publica
Posts: 788
Joined: 17/02/2011 21:49

#496 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Post by res publica »

Vipsilon wrote: Ono što mediji nameću kao "sloboda govora" za muslimane ili bilo koje druge vjernike to predstavlja "govor mržnje".
Kao što je za tebe korištenje riječi "nigger" sloboda govora, za crnce je to smrtna uvreda.
Kao kada bi otišao u neki njihov kvart i počeo ih zvati niggerima (na jutjubu imaš na hiljade takvih socijalnih eksperimenata) gdje se svaki završi nasiljem - nerijetko se desi da dođe do vađenja hladnog/vatrenog oružja - što je naravno gledaocima zabavno i uzbudljivo.
I šta sad? Crnci su teroristi, divljaci, nasilni, ekstremi. Trebali bi pristati na javno poniženje i vrijeđanje jer privatno mogu biti crnci, a javno moraju tolerirati ako neko drugačiji odnos ima prema njima.
Eh, treba znati suptilnu razliku između oniga što jeste govor mržnje i onoga što nije. Govor mržnje je usmjeren prema ljudima i grupama ljudi, a to mogu biti muslimani, crnci, ljevoruki, Rumuni i tako dalje. Govor mržnje je kad kažeš da svi muslimani lažu, da su svi crnci glupi, da su ljevoruki pod uticajem đavola...
Govor mržnje nije negativan odnos prema idejama, pojavama stvarima i svemu onom što nije čovjek ili više ljudi. Znači, kad kažeš da je pozorišni performans nekog glumca glup ili loš, ti možda povrjeđuješ njegova osjećanja, ali to nije govor mržnje, i ti na taj iskaz imaš pravo, a on nema pravo da te ubije. Može da iskaže neko neslaganje s tobom, pa ti opet s njim i tako sve dok vam ne dosadi.
Isto je tako i sa islamom, svako ga može kritikovati sprdati se s njim, hvaliti ga, i to ne spada u govor mržnje. Niti to iko normalan može razumjeti da kritika nečeg što nije čovjek može da vrijeđa nečija osjećanja. Ako ipak vrijeđa, taj uvrijeđeni treba da se liječi kod psihijatra, a ne onaj koji koristi svoju slobodu govora.
User avatar
filosofman
Posts: 1502
Joined: 07/11/2014 22:35
Contact:

#497 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Post by filosofman »

Саопштење за јавност поводом бласфемичних карикатура у српским медијима
10. Јануар 2015 - 15:00
Image
Ових дана, када треба да у миру и радости прослављамо празнике Рождества Христовог, све је дубоко ожалостила и запањила вест да су терористи у Паризу, на радном месту, убили дванаест људи. Читав цивилизовани свет осуђује ово гнусно недело. Заједно са васцелим православним српским народом изражавамо саучешће њиховим породицама и упућујемо молитве Господу за покој душа пострадалих.

У исто време, запажамо да су неки наши електронски и штампани медији пренели карикатуралне приказе исламског пророка Мухамеда, не водећи рачуна о томе да на тај начин најгрубље вређају верска осећања и убеђења наших суграђана исламске вере и да – нехотице или из елементарног незнања, што их не ослобађа одговорности – подстичу нетрпељивост, па и отворено непријатељство према припадницима муслиманске вере, односно Исламске заједнице.

Ругање историјским личностима које су формирале верски идентитет стотина милиона наших савременика налази се изван границâ законом зајемченог слободног изражавања и апсолутно је недопустиво.

Позивамо посленике наших медија да одмах престану са оваквим духовним насиљем и да поштују верска осећања свих грађана.

Браћи муслиманима изражавамо солидарност и уверавамо их да верници Српске Православне Цркве, чија верска осећања су у појединим медијима на исти или сличан светогрдни начин изложена понижавајућим приказима, ни на који начин не одобравају такво схватање слободе стваралаштва и природе секуларног друштва.

На провокације ове врсте ми реагујемо Христовом молитвом: Оче, опрости им јер не знају шта чине! и молитвом првог мученика новозаветне Цркве, светог архиђакона Стефана: Боже, не урачунај им ово у грех! Прва од ових реченица изречена је, ваља нагласити, са крста, после распећа Христовог, за оне који су Га разапели, а друга непосредно пре него што ће свети Стефан издахнути, каменован од стране лажних ревнитеља за веру у Бога.

Слава на висини Богу и на земљи мир, међу људима добра воља!

Епископ бачки Иринеј,

портпарол Српске Православне Цркве

http://www.spc.rs/sr/saopshtenje_za_jav ... m_medijima
chupacabra
Posts: 931
Joined: 17/09/2010 22:39

#498 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Post by chupacabra »

res publica wrote:
Vipsilon wrote: Ono što mediji nameću kao "sloboda govora" za muslimane ili bilo koje druge vjernike to predstavlja "govor mržnje".
Kao što je za tebe korištenje riječi "nigger" sloboda govora, za crnce je to smrtna uvreda.
Kao kada bi otišao u neki njihov kvart i počeo ih zvati niggerima (na jutjubu imaš na hiljade takvih socijalnih eksperimenata) gdje se svaki završi nasiljem - nerijetko se desi da dođe do vađenja hladnog/vatrenog oružja - što je naravno gledaocima zabavno i uzbudljivo.
I šta sad? Crnci su teroristi, divljaci, nasilni, ekstremi. Trebali bi pristati na javno poniženje i vrijeđanje jer privatno mogu biti crnci, a javno moraju tolerirati ako neko drugačiji odnos ima prema njima.
Eh, treba znati suptilnu razliku između oniga što jeste govor mržnje i onoga što nije. Govor mržnje je usmjeren prema ljudima i grupama ljudi, a to mogu biti muslimani, crnci, ljevoruki, Rumuni i tako dalje. Govor mržnje je kad kažeš da svi muslimani lažu, da su svi crnci glupi, da su ljevoruki pod uticajem đavola...
Govor mržnje nije negativan odnos prema idejama, pojavama stvarima i svemu onom što nije čovjek ili više ljudi. Znači, kad kažeš da je pozorišni performans nekog glumca glup ili loš, ti možda povrjeđuješ njegova osjećanja, ali to nije govor mržnje, i ti na taj iskaz imaš pravo, a on nema pravo da te ubije. Može da iskaže neko neslaganje s tobom, pa ti opet s njim i tako sve dok vam ne dosadi.
Isto je tako i sa islamom, svako ga može kritikovati sprdati se s njim, hvaliti ga, i to ne spada u govor mržnje. Niti to iko normalan može razumjeti da kritika nečeg što nije čovjek može da vrijeđa nečija osjećanja. Ako ipak vrijeđa, taj uvrijeđeni treba da se liječi kod psihijatra, a ne onaj koji koristi svoju slobodu govora.
To bi imalo smisla da je tako lako odvojiti ideje, pojave i stvari od ljudi. Nekad su ideje duboko ugradjene u identitet covjeka i cijele civilizacije se baziraju na njima. Tvoja definicija upada u zamku da se direktan govor mrznje prema odredjenoj grupi ljudi moze jednostavno predefinisati u neki "izm" koji je skup ideja ili karakteristika te grupe i onda indirektno praktikovati govor mrznje, jer toboze kritikujemo ideju a ne ljude. Evo ti primjer: Homoseksualizam je po toj logici podlozan kritici, ismijavanju, sprdanju i hvali sve dok se direktno ne odnosi na odredjenu osobu te seksualne orijentacije. Slicno je i sa religijama. Mozemo kritikovati i diskutovati o idejama u Islamu ili bilo kojoj drugoj religiji ali korisna diskusija prestaje ako ti recimo smatras da neko ko nacrta Muhameda sa bombom na glavi praktikuje slobodu govora a ne prikrivenu mrznju prema odredjenoj grupi ljudi. Ne zbog samog crteza nego zbog asocijacije koju treba da izazove kod ljudi prema svim muslimanima a sigurno nije pozitivna. Slicno bi prokomentarisao i da neko nacrta Isusa kao homoseksualca zbog tamo neke afere o zlostavljanju djecaka od strane popova. Ja znam da imam pravo i mogu to da nacrtam ili napisem, ali to necu raditi jer je to nesto sto je svetinja za milijarde ljudi. To vise ne spada u slobodu govora i drustvo svakako nema nikakve koristi od toga nego samo stete. Ja to naravno ne bi nikome zabranio da radi, ali samo kazem da u svemu treba imati granice.
Ja smatram da sve ideje, pojave i misljenja treba diskutovati i kritikovati, ali isto tako znam gdje je ta linija koja od kritike prelazi u uvrede i ismijavanje i tu inteligentna diskusija svakako prestaje.
User avatar
res publica
Posts: 788
Joined: 17/02/2011 21:49

#499 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Post by res publica »

chupacabra wrote: To bi imalo smisla da je tako lako odvojiti ideje, pojave i stvari od ljudi. Nekad su ideje duboko ugradjene u identitet covjeka i cijele civilizacije se baziraju na njima. Tvoja definicija upada u zamku da se direktan govor mrznje prema odredjenoj grupi ljudi moze jednostavno predefinisati u neki "izm" koji je skup ideja ili karakteristika te grupe i onda indirektno praktikovati govor mrznje, jer toboze kritikujemo ideju a ne ljude. Evo ti primjer: Homoseksualizam je po toj logici podlozan kritici, ismijavanju, sprdanju i hvali sve dok se direktno ne odnosi na odredjenu osobu te seksualne orijentacije. Slicno je i sa religijama. Mozemo kritikovati i diskutovati o idejama u Islamu ili bilo kojoj drugoj religiji ali korisna diskusija prestaje ako ti recimo smatras da neko ko nacrta Muhameda sa bombom na glavi praktikuje slobodu govora a ne prikrivenu mrznju prema odredjenoj grupi ljudi. Ne zbog samog crteza nego zbog asocijacije koju treba da izazove kod ljudi prema svim muslimanima a sigurno nije pozitivna. Slicno bi prokomentarisao i da neko nacrta Isusa kao homoseksualca zbog tamo neke afere o zlostavljanju djecaka od strane popova. Ja znam da imam pravo i mogu to da nacrtam ili napisem, ali to necu raditi jer je to nesto sto je svetinja za milijarde ljudi. To vise ne spada u slobodu govora i drustvo svakako nema nikakve koristi od toga nego samo stete. Ja to naravno ne bi nikome zabranio da radi, ali samo kazem da u svemu treba imati granice.
Ja smatram da sve ideje, pojave i misljenja treba diskutovati i kritikovati, ali isto tako znam gdje je ta linija koja od kritike prelazi u uvrede i ismijavanje i tu inteligentna diskusija svakako prestaje.
To je poenta kritike, homoseksualizam se može ismijavati, a homoseksualci se ne mogu vrijeđati.
A ti bi htio sledeće, da se islam ispovijeda, da ljudi koji su za islam prevode druge ljude u islam slobodno, a da onaj koji je protiv, ne smije reći ništa protiv...
Da se po dersovima šire ideje kako islam treba da vlada svijetom, a u tom svijetu neće baš biti veselo nemuslimanima, i sad da se to ne smije kritikovati. Islam može npr. zagovarati smrtnu kaznu za homoseksualce, ali ti to ne bio smio kritikovati.
I to sve pod izgovorom da se ne vrijeđaju osjećanja muslimana.
Pa kad bi nemuslimani bili idioti, to bi možda moglo da prođe. Muslimanska logika je da su nemuslimani po prirodi stvari gluplji jer nisu muslimani, pa im možeš lako skrenuti temu čim neko škakljivije pitanje o islamu postaviš, ili ako kritikuješ iz islama nešto što je nepovoljno za nemuslimana, musliman će se odmah pozvati na svoja tanana osjećanja, i glupi nemusliman će to popušiti i začepiti gubicu...
Pa ne može tako brate, jednaki uslovi za sve, svako može da kritikuje šta hoće i koga hoće, po uslovima koje određuje zakon, a ako neko ima problema s osjećanjima zbog toga, neka ide na psihoterapije...
User avatar
AcaLukas
Posts: 835
Joined: 09/09/2014 20:25

#500 Re: Vehabizam, prijetna BiH ili ne?

Post by AcaLukas »

It_is_a_Leclerc wrote:Svi koji kažu da vehabije nisu opasnost za BIH neka pogledaju prilog Al Jazeere o tome kako se iz USK regrutuju ljudi za Siriju i zašto je zbog toga napadnut časni imam Beganović iz Bosanske Bojne

http://balkans.aljazeera.net/video/regr ... 7Y.twitter
Ko i dalje ne vidi ko su meta broj jedan ovim Fahdovcima neka procita stav "avazaistine", koja ima 20 000 likes na facebooku.
..HODŽA....
...Nezaposlenost, glad, bolest, siromaštvo,izborni cirkus,prijetnje otcjepljenjem, treći entitet,poplave, klizišta......nijedna od ovih tema nije privukla pažnju medija i javnosti koliko je privukao cirkus oko nekog tamo hodže iz prigradskog kladuškog džemata......Snijeg, tragovi, dnk, forenzika....sve je to mala maca za duha koji već treći put dolazi ,napada hodžu i odlazi kao nindža iliti duh sa sjekirom......bez ikakvog traga.....avet........U prva dva napada nije bilo opisa ali u ovom trećem se eto pojavila i brada kao dio folklora koji usmjerava javnost u kojem pravcu da ispaljuje svoje strijelice.....
Da li je zaista brada viđena i ako jest da li je to brada nekog Radoslava, Mehe, Marka.....da li je prava ili je nalijepljenja to nije bitno...bitno je da je viđena.......Da li hodžu napada neko ko riješava stare sukobe iz vremena krajiške autonomije, ili neko od njegovih džematlija, ili je to hodžin aferim iz nekog posla, ili hoće Marko da zavadi muslimane, ili nekoj službi fali dokaza pa im hodža zbog nekog pisma dođe kao kec na desetku, ili je hodža psihički bolestan pa mu se priviđa i u tom bunilu pođe buncati, mahati pa sam sebe povrijedi.......sve to nije puno ni važno. Važno je da je narod naveden da strahuje, da optužuje, da ne vjeruje, da pretpostavlja, da upire prstom, da poziva na linč........Nezaposleni, bolesni i gladni narod sada svom stanju može dodati i mržnju koju im je ovaj slučaj podario......
Image
https://www.facebook.com/AVAZ.ISTINE/ph ... 84/?type=1
Locked