Page 20 of 45

#476 Re: Kupovna moć novog automobila

Posted: 04/11/2014 16:43
by mali_milojica
jefferson wrote:
goran16v wrote:
jefferson wrote: A o R8. Japanci su im pokazali kako se za normalne pare napravi super aut, i sve ih podere.
I to prije 25 god sa Hondom NSX.
Ma ja govorim za GT-R, a o NSX, Mazdi RX-7, Mitshubishiju 3000GT je suvisno i pricati.
Istina, i japanci su popustili u tom segmentu, jos Nissan pokusava da drzi prestiz sa GT-R, medjutim mislim da je Honda totalno podbacila, Toyota. mazda se vraca, drzi segment malih roadstera sa MX-5, i pokazuje svima kako se pravi roadster, ono sto Audi TT nikad nece biti.
Subaru isto u zadnje vrijeme jede govna sa nekakvim mama-wagonima, CVT mjenjacima itd.
E sad si najebo :D

#477 Re: Kupovna moć novog automobila

Posted: 04/11/2014 16:44
by Bakir1
Ali nije moguce :sad:
:lol:

#478 Re: Kupovna moć novog automobila

Posted: 04/11/2014 16:46
by jefferson
mali_milojica wrote:
ime123 wrote:
mali_milojica wrote:Ne mogu se porediti kakvog god Audija da stavis.
Za sportka auta je Nordschleife pokazatelj. Ta je staza postala prestiz.
Najbrzi Audi kasni pola minute za najbrzim GTR.
Pa sta hoces da kazes zbog toga, da sad Audi R8 nije dobro auto ? Svi ljudi koji imaju dodira sa takvim autima i ciji je posao da ih testiraju ne znaju a ti znas da je R8 lose auto a nisi ga ni na ulici vidio. GTR je brzi i od 458 italie, pa sta ?
Hocu da kazem da Svabe ne prave najbolja,najbrza,bilo sta naj,auta na svijetu.
Ne prave, ali zato znaju naplatiti.
Kada pogledam Mazdu 6 fakat ne razumijem sta u tom cjenvnom segmentu ima slicno tom autu?
Da ovdje nude turbo motor ili diesel, ja bi je odmah uzeo novu. Imao sam mazdu jednom, nikad je prezalio nisam. To su modeli prije saradnje sa Fordom. Sada kada su se rjesili Forda opet prave extra auta.

#479 Re: Kupovna moć novog automobila

Posted: 04/11/2014 16:49
by mali_milojica
:thumbup:
Svaka cast Merc C klase,BMW 3 i Audi A4,mozda su bolji u svemu,ali pored Mazde 6 ja ih pogledao ne bih.

#480 Re: Kupovna moć novog automobila

Posted: 04/11/2014 16:57
by jefferson
mali_milojica wrote::thumbup:
Svaka cast Merc C klase,BMW 3 i Audi A4,mozda su bolji u svemu,ali pored Mazde 6 ja ih pogledao ne bih.
Jedino auto koje bi uvijek stavo ispred svega je BMW.
Mozda nemaju unutrasnjost kao Audi jer ne djele motor sa Skodom, pa pare ulazu gdje je bitno. Ali da voze najbolje, voze.

#481 Re: Kupovna moć novog automobila

Posted: 04/11/2014 17:18
by ime123
jefferson wrote:
mali_milojica wrote::thumbup:
Svaka cast Merc C klase,BMW 3 i Audi A4,mozda su bolji u svemu,ali pored Mazde 6 ja ih pogledao ne bih.
Jedino auto koje bi uvijek stavo ispred svega je BMW.
Mozda nemaju unutrasnjost kao Audi jer ne djele motor sa Skodom, pa pare ulazu gdje je bitno. Ali da voze najbolje, voze.
Nije skoda napravila ni razvila taj motor, nego VW/Audi, i sta ti tu nije jasno, djeljenje motora u jednoj grupaciji ? Jel znaci ako se motor dijeli u grupaciji da ce bit manje kvalitetan ? To vam je glavni argument protiv Audia, a sta je sa relacijama Merc - Ssang Yong. Toliko ima suradnje izmedju svih auto proizvodjaca, a vi se uhvatili toga sto unutar jedne grupacije ljudi razmjenjuju motore. Pa da ne bi razvijali za istu namjenu, istu kubikazu, istu snagu 2 razlicita motora ???????????
Slazem se sto se tice voznih osobina BMW pravi zadacu, al u svakodnevnoj voznji to nije neka velika prednost, veca prednost mi je quattro Audijev.

#482 Re: Kupovna moć novog automobila

Posted: 04/11/2014 17:45
by goran16v
Meni je sega kako dezurni strucnjaci ne propuste argument da napisu kako audi dijeli motore sa skodom, a da se pri tome nikad ne "sjete" smetljarskog Lamborghinia ili Bugattia koji takodjer dijele motore i mehaniku sa VW-om i Audijem!
Ima tu dosta "razmjene" dijeova, ali banaliziovati stvari koristeci samo 1/2 price je fakat smijesno.

#483 Re: Kupovna moć novog automobila

Posted: 04/11/2014 18:28
by jefferson
ime123 wrote:
jefferson wrote:
mali_milojica wrote::thumbup:
Svaka cast Merc C klase,BMW 3 i Audi A4,mozda su bolji u svemu,ali pored Mazde 6 ja ih pogledao ne bih.
Jedino auto koje bi uvijek stavo ispred svega je BMW.
Mozda nemaju unutrasnjost kao Audi jer ne djele motor sa Skodom, pa pare ulazu gdje je bitno. Ali da voze najbolje, voze.
Nije skoda napravila ni razvila taj motor, nego VW/Audi, i sta ti tu nije jasno, djeljenje motora u jednoj grupaciji ? Jel znaci ako se motor dijeli u grupaciji da ce bit manje kvalitetan ? To vam je glavni argument protiv Audia, a sta je sa relacijama Merc - Ssang Yong. Toliko ima suradnje izmedju svih auto proizvodjaca, a vi se uhvatili toga sto unutar jedne grupacije ljudi razmjenjuju motore. Pa da ne bi razvijali za istu namjenu, istu kubikazu, istu snagu 2 razlicita motora ???????????
Slazem se sto se tice voznih osobina BMW pravi zadacu, al u svakodnevnoj voznji to nije neka velika prednost, veca prednost mi je quattro Audijev.
Kakv bolan argument?
Prvo, kad placas automobil 60-70,000 maraka ili vise, nije bas "ekskluzivno" kada se zaustavis na semaforu a isti motor bruji u Skodi koja je 40000 jeftinija od tvog automobila.
Drugo, nisu samo tu u pitanju motori. Da bi iste motore ugradjivao u Audi, VW i Skodu, moras i dosta ostalih djelova djeliti. Audi ima nacina na koji pokusava da odbrani svoj status ekskluziviteta, pa to su i sami VW sefovi priznali da je problem. Npr. disk plocice na Audiju su drugacijeg materijala cime se reakcija kocnice malo poboljsava, ali nista znacajno jer je velicina plocice i diska ista kao i kod drugih VW vozila slicne velicine. To se zove stednja. Audi je drugacije varen, ima deblja stakla, bolju izolaciju, i to uopste nije sporno. Ima Torsen umjesto Haldexa, i to je OK. Medjutim, na kraju se postavlja pitanje jel to vrijedno tolike razlike?
Npr. u SAD su BMW, Mercedes i Audi bara-bara sto se tice cijene novog automobila. ALi polovni, Audiju najvise pada cijena, tj. cijenu najbolje drzi BMW, Lexus, pa Acura, pa tek onda Mercedes. Audi drzi cijenu tu negdje u rangu Honde Accord. Npr. ja uopste ne bi imao nista protiv da uzmem polovan Audi, jer na trzistu polovnih teze se prodaju muda za bubrege. Ali tih para na trzistu polovnih vrijedi.
Sto se tice BMW-a, meni je bitno kako ce me automobil odvesti od tacke A do tacke B, a automobil koji je originalno napravljen kao model sa prednjom vucom, te nikada ne moze odvesti izmedju dvije tacke tako zabavno kao onaj koji je originalno napravljen sa zadnjom vucom.
Takodje, BMW xDrive sistem je po mnogima bolji od Quattro sistema, iako ja licno dajem prednost Torsenu u Audiju.

#484 Re: Kupovna moć novog automobila

Posted: 04/11/2014 18:32
by jefferson
goran16v wrote:Meni je sega kako dezurni strucnjaci ne propuste argument da napisu kako audi dijeli motore sa skodom, a da se pri tome nikad ne "sjete" smetljarskog Lamborghinia ili Bugattia koji takodjer dijele motore i mehaniku sa VW-om i Audijem!
Ima tu dosta "razmjene" dijeova, ali banaliziovati stvari koristeci samo 1/2 price je fakat smijesno.
Nema nista lose djeliti motore sa Skodom. To su extra motori.
Ali Audi se prodaje kao ekskluziva a ne kao regularno auto, zar ne? I nisu samo tu u pitanju motori, masa je tu djelova u pitanju.
Nemoj me pogresno shvatiti,Audi je super auto. Jedan od razloga zbog cega je super auto je sto im djeljenje djelova sa Skodom, VW-om omogucava da uloze pare npr. u unutrasnjost. Ali puno tu mehanickih kompromisa ima da bi Audi bio u rangu BMW-a i Mercedesa, jer je to prvenstveno auto sa prednjom vucom.

#485 Re: Kupovna moć novog automobila

Posted: 04/11/2014 18:49
by 530i
goran16v wrote:
citroen xm wrote:Ok, ti si imao sreće. Je li to znači da nema greški na tim motorima? Šta ćemo sa istim ličnim iskustvima sa takođe tim motorima kojih su puni forumi. Ja znam za 2 Pasata 2.0 TDI i oba su imala probleme. Da stvar bude još gora jednom je pukla glava pored mijenjanja dizni. A drugi je prošao samo sa diznama. Jedan od ta 2 je kupljen nov i voza se isključivo na gorivu iz EU i održava u ovlaštenim sevisima u EU. Drugi je kupljen polovan u BiH, ali uvezen od poznatog lica iz inostranstva.
Ja ne znam da li sam imao srece i da li motori ti motori imaju greske, ja znam da se argument od 9 godina neposrednog isustva ne moze mjeriti sa argumentima tipa "puni forumi" i " ja znam 2 Passata" kakvih si se BTW (ne)svjesno opet uhvatio i u tome je cijela poenta.
Kakva su tvoja neposredna iskustva sa 2,0 TDI motorima?

Jedan, dva ili pet primjeraka bilo kog auta, posebno onog koje je proizvedeno u stotinama hiljada ili milionima je ništa, tj. spada u red statističke greške. Može biti i super dobar, a i super loš.

#486 Re: Kupovna moć novog automobila

Posted: 04/11/2014 18:50
by goran16v
jefferson wrote:
goran16v wrote:Meni je sega kako dezurni strucnjaci ne propuste argument da napisu kako audi dijeli motore sa skodom, a da se pri tome nikad ne "sjete" smetljarskog Lamborghinia ili Bugattia koji takodjer dijele motore i mehaniku sa VW-om i Audijem!
Ima tu dosta "razmjene" dijeova, ali banaliziovati stvari koristeci samo 1/2 price je fakat smijesno.
Nema nista lose djeliti motore sa Skodom. To su extra motori.
Ali Audi se prodaje kao ekskluziva a ne kao regularno auto, zar ne? I nisu samo tu u pitanju motori, masa je tu djelova u pitanju.
Nisu su u pitanju samo motori ni kad ih treba, sve zajedno sa pogonom, ugurati u jedan Lambo (da ne pricam od Veyronu), sto itekako ide u prilog eksskluzivi ali taj dio price niko ne spominje i niko nema muda da napise Labo je smece jer dijeli masu dijelova sa Audijem, a Audi sa Skodom tj Lambo je prepakovana Skoda, zar ne?

#487 Re: Kupovna moć novog automobila

Posted: 04/11/2014 18:54
by ime123
Kao sto sam rekao, da ne bi proizvodili 2 razlicita motora za istu namjenu ? Valjda je svima jasno koliko kosta i koliko traje razvoj motora. To za cijenu, Audi nista losije ne drzi cijenu od ostala dva, zavisi od modela do modela, neki bolje drze cijenu neki losije. Po meni xDrive nije ravan quattru, al eto. Kako god, finalni produkt Audi pripada samom vrhu autoindustrije. Suvisno je da mi pricamo ovdje kako ne pripada nekom rangu, kad je davno postavljen tu od mnogo kompetentnijih ljudi i izvora. Auto kod kojeg kod svakog modela dobijes knjigu dodatne moguce opreme, exclusive line, auta visokih performansi, odlicno sportsko auto (R8), matrix svjetla, bang & olufsen zvucni sistemi, 3-4 vrste koze, najmoderniji multimedijalni sistemi, su samo neke od stvari koje govore do kakvih detalja rade na tim autima. I takav proizvodjac samo moze pripadati apsolutnom vrhu auto industrije. Nikad ne bi mogao reci koji je najbolji od njemacke trojke jer su perfektni svi, al znam koji mi je najdrazi.

#488 Re: Kupovna moć novog automobila

Posted: 04/11/2014 18:56
by jefferson
goran16v wrote:
jefferson wrote:
goran16v wrote:Meni je sega kako dezurni strucnjaci ne propuste argument da napisu kako audi dijeli motore sa skodom, a da se pri tome nikad ne "sjete" smetljarskog Lamborghinia ili Bugattia koji takodjer dijele motore i mehaniku sa VW-om i Audijem!
Ima tu dosta "razmjene" dijeova, ali banaliziovati stvari koristeci samo 1/2 price je fakat smijesno.
Nema nista lose djeliti motore sa Skodom. To su extra motori.
Ali Audi se prodaje kao ekskluziva a ne kao regularno auto, zar ne? I nisu samo tu u pitanju motori, masa je tu djelova u pitanju.
Nisu su u pitanju samo motori ni kad ih treba, sve zajedno sa pogonom, ugurati u jedan Lambo (da ne pricam od Veyronu), sto itekako ide u prilog eksskluzivi ali taj dio price niko ne spominje i niko nema muda da napise Labo je smece jer dijeli masu dijelova sa Audijem, a Audi sa Skodom tj Lambo je prepakovana Skoda, zar ne?
Koje to dijelove Lambo djeli sa Audijem A4, A6, A8?
Pokusali su ubaciti V10 u S6 i S8, pokazao se kao prosjek, ni blizu BMW-ovom V10 u M5 modelu.
Koje to jos djelove Lambo i Audi djeli? Kocnice? Mjenjace? Hoces reci da kada kupis Audi A6 3.0tdi dobijes iste djelove kao u Lambu? Kociona kljesta? Diskove? Mjenjac? Ti kada kupis Skodu octaviju mozes dobiti isti mjenjac kao i u A4. Ja evo neki dan za CC uzeo diskove, na listi brdo audijevih modela kojima taj disk odgovara. Ako ja sutra kupim A6 3.0T hocel na kutiji za diskove pisati Lamborgihini Gallardo? Ako ce pisati, svaka cast onda.
To sto R8 djeli djelove sa lambom je marketinski trik koji sluzi za razvijanje brenda. Medjutim, opet se vracamo na ono, japanci sa GT-R za daleko manje para urade bolji posao i od Audija i Lamborgihinija s kojim je na kraju taj GT-R u klasi.

#489 Re: Kupovna moć novog automobila

Posted: 04/11/2014 19:04
by ime123
jefferson wrote: Hoces reci da kada kupis Audi A6 3.0tdi dobijes iste djelove kao u Lambu? Kociona kljesta? Diskove? Mjenjac?
Hocu li ja dobit kad kupim A6 3.0 tdi quattro iste dijelove ko u skodi ?

#490 Re: Kupovna moć novog automobila

Posted: 04/11/2014 19:06
by jefferson
ime123 wrote:Kao sto sam rekao, da ne bi proizvodili 2 razlicita motora za istu namjenu ? Valjda je svima jasno koliko kosta i koliko traje razvoj motora. To za cijenu, Audi nista losije ne drzi cijenu od ostala dva, zavisi od modela do modela, neki bolje drze cijenu neki losije. Po meni xDrive nije ravan quattru, al eto. Kako god, finalni produkt Audi pripada samom vrhu autoindustrije. Suvisno je da mi pricamo ovdje kako ne pripada nekom rangu, kad je davno postavljen tu od mnogo kompetentnijih ljudi i izvora. Auto kod kojeg kod svakog modela dobijes knjigu dodatne moguce opreme, exclusive line, auta visokih performansi, odlicno sportsko auto (R8), matrix svjetla, bang & olufsen zvucni sistemi, 3-4 vrste koze, najmoderniji multimedijalni sistemi, su samo neke od stvari koje govore do kakvih detalja rade na tim autima. I takav proizvodjac samo moze pripadati apsolutnom vrhu auto industrije. Nikad ne bi mogao reci koji je najbolji od njemacke trojke jer su perfektni svi, al znam koji mi je najdrazi.
Pa sta ti mislis da listu te opreme ne dobijas u ostalim modelima? Npr. kod Lexusa je lista dosta kraca jer mnogo toga dobijes u osnovnoj opremi.
2 razlicita motora za istu namjenu? Vidis BMW-ovi motori sa direktnim ubrizgavanjem nemaju problema kao VW/Audi motori sa direktnim ubrizgavanjem. Dok VW/Audi muku muce sa depozitima na usisnim i izduvnim ventilima (posebno izduvnim ventilima) to kod BMW-a nije problem, jer je ubrizgavanje daleko bolje (i skuplje) rjeseno kao i odvod uljnih para. Dok kod VW?Audija moras koristiti ulje sa ektremno malim sadrzajem aditiva cime se pokusava rjesiti problem DPF-a, kod BMW-a i Mercedesa mozes koristiti ulja sa vecim sadrzajem aditiva jer je njihov DPF bolje napravljen. Zbog veceg procenta molija i cinka u takvim uljima i zastita motora je bolja. Dobavljac kocnica za Audi je npr. ATE, tj. diskova te za neke modele plocica. Dobavljac diskova za BMW i Mercedes je Balo, koji je daleko skuplji od ATE-ja, dok su plocice Pagid. Te dvije firme su dobavljac kocnica i za Porsche, dok nisu za Audi.
Ima tu jos x stvari. Ja ti opet kazem, Audi je super auto, i po meni jedino auto koje je pravi takmac konkurenciji je Audi A8. A4 i A6 su super, ali nisu konkurencija BMW-u i Mercedesu, a boga mi ni Lexusu.

#491 Re: Kupovna moć novog automobila

Posted: 04/11/2014 19:10
by goran16v
530i wrote:
goran16v wrote:
citroen xm wrote:Ok, ti si imao sreće. Je li to znači da nema greški na tim motorima? Šta ćemo sa istim ličnim iskustvima sa takođe tim motorima kojih su puni forumi. Ja znam za 2 Pasata 2.0 TDI i oba su imala probleme. Da stvar bude još gora jednom je pukla glava pored mijenjanja dizni. A drugi je prošao samo sa diznama. Jedan od ta 2 je kupljen nov i voza se isključivo na gorivu iz EU i održava u ovlaštenim sevisima u EU. Drugi je kupljen polovan u BiH, ali uvezen od poznatog lica iz inostranstva.
Ja ne znam da li sam imao srece i da li motori ti motori imaju greske, ja znam da se argument od 9 godina neposrednog isustva ne moze mjeriti sa argumentima tipa "puni forumi" i " ja znam 2 Passata" kakvih si se BTW (ne)svjesno opet uhvatio i u tome je cijela poenta.
Kakva su tvoja neposredna iskustva sa 2,0 TDI motorima?

Jedan, dva ili pet primjeraka bilo kog auta, posebno onog koje je proizvedeno u stotinama hiljada ili milionima je ništa, tj. spada u red statističke greške. Može biti i super dobar, a i super loš.
NHF ali ja i dalje ne vidim kako se necije teroresko znanje, ukljucujuci i mogucost postojanja matematicke greske, pokupljeno iz x-te ruke prepricavanja i foruma u smisliu argumenata moze mjeriti s neposrednim iskustvom, pozitivnom ili negativnim - naravno?

#492 Re: Kupovna moć novog automobila

Posted: 04/11/2014 19:13
by goran16v
jefferson wrote: Koje to dijelove Lambo djeli sa Audijem A4, A6, A8?
Pokusali su ubaciti V10 u S6 i S8, pokazao se kao prosjek, ni blizu BMW-ovom V10 u M5 modelu.
Koje to jos djelove Lambo i Audi djeli? Kocnice? Mjenjace? Hoces reci da kada kupis Audi A6 3.0tdi dobijes iste djelove kao u Lambu? Kociona kljesta? Diskove? Mjenjac? Ti kada kupis Skodu octaviju mozes dobiti isti mjenjac kao i u A4. Ja evo neki dan za CC uzeo diskove, na listi brdo audijevih modela kojima taj disk odgovara. Ako ja sutra kupim A6 3.0T hocel na kutiji za diskove pisati Lamborgihini Gallardo? Ako ce pisati, svaka cast onda.
To sto R8 djeli djelove sa lambom je marketinski trik koji sluzi za razvijanje brenda. Medjutim, opet se vracamo na ono, japanci sa GT-R za daleko manje para urade bolji posao i od Audija i Lamborgihinija s kojim je na kraju taj GT-R u klasi.
Da ne idem u detaljisanja koje dijelove jedan A6, A8, Q7, R8 (da ne udaram po S varijantama) dijeli sa Skodom, ja i dalje ne vidim kako sve ovo sto si napisao mijenja cinjenicu da u Lambu drnda Audijev motor nakacen na Audijev pogon i kolika je masa zajednickih dijelova potrebna da to tako bude, pa sve to dignemo na potenciju vise i pomenemo Veyron. Ali se ta 1/2 istine ne uklapa u pricu pa je ne pominjemo.

#493 Re: Kupovna moć novog automobila

Posted: 04/11/2014 19:15
by condy
jefferson wrote: Kakv bolan argument?
Prvo, kad placas automobil 60-70,000 maraka ili vise, nije bas "ekskluzivno" kada se zaustavis na semaforu a isti motor bruji u Skodi koja je 40000 jeftinija od tvog automobila.
Drugo, nisu samo tu u pitanju motori. Da bi iste motore ugradjivao u Audi, VW i Skodu, moras i dosta ostalih djelova djeliti. Audi ima nacina na koji pokusava da odbrani svoj status ekskluziviteta, pa to su i sami VW sefovi priznali da je problem. Npr. disk plocice na Audiju su drugacijeg materijala cime se reakcija kocnice malo poboljsava, ali nista znacajno jer je velicina plocice i diska ista kao i kod drugih VW vozila slicne velicine. To se zove stednja. Audi je drugacije varen, ima deblja stakla, bolju izolaciju, i to uopste nije sporno. Ima Torsen umjesto Haldexa, i to je OK. Medjutim, na kraju se postavlja pitanje jel to vrijedno tolike razlike?
Npr. u SAD su BMW, Mercedes i Audi bara-bara sto se tice cijene novog automobila. ALi polovni, Audiju najvise pada cijena, tj. cijenu najbolje drzi BMW, Lexus, pa Acura, pa tek onda Mercedes. Audi drzi cijenu tu negdje u rangu Honde Accord. Npr. ja uopste ne bi imao nista protiv da uzmem polovan Audi, jer na trzistu polovnih teze se prodaju muda za bubrege. Ali tih para na trzistu polovnih vrijedi.
Sto se tice BMW-a, meni je bitno kako ce me automobil odvesti od tacke A do tacke B, a automobil koji je originalno napravljen kao model sa prednjom vucom, te nikada ne moze odvesti izmedju dvije tacke tako zabavno kao onaj koji je originalno napravljen sa zadnjom vucom.
Takodje, BMW xDrive sistem je po mnogima bolji od Quattro sistema, iako ja licno dajem prednost Torsenu u Audiju.
Ti " ekskluzivni " Audievi motori se ne ugrađuju u Škodu. Odnosno u Škodu se ne ugrađuju audijvi v6 i v8 motori, kao niti u većinu vw vozila. Ti motori što se ne ugrađuju su eksluziva a ne 1.6 tdi ili 2.0 tdi motori.

Audi ima kvalitet i sjajan vizuelni koncept, i to im se ne može osporti. Voziti Passata i Audija a6 je ko nebo i zemlja. Da ne spominjem Škodu :)
Passat poprilično zaostaje i za audijem a4. Interijer audija a4 je znatno inovativniji, moderniji i ljepši, a taj vizuelni efekat je itekako bitan. Sam pogled na konstrukciju volana, table, centralnog displeja, mjenjača, kokpita otkriva ipak da je razlika itekako prisutna. Ponuda motora, opreme i sl. je još jedan dokaz da se ne radi o istim ili sličnim vozilima.

Ja koji nisam imao nikad priliku voziti predzadnjeg BMW-a 530d pita sam poznanika iz hrvatske koji vozi i tog BMW-a a brat mu vozi audija a6 3.0 tdi, koji mu je na cesti bolji, i rekao je da je audi uvjerljiviji i precizniji od BMW-a. Ja nemam iskustva sa BMW-om i možda je u pitanju samo subjektivni dojam poznanika koji ne mora biti tačan, ali quattro možda nije savršen ali je fenomenalan pogon i njegova jedina mana je puno veća potrošnja u odnosu na klasični pogon na prednje točkove sa istim motorom.

#494 Re: Kupovna moć novog automobila

Posted: 04/11/2014 19:16
by jefferson
ime123 wrote:
jefferson wrote: Hoces reci da kada kupis Audi A6 3.0tdi dobijes iste djelove kao u Lambu? Kociona kljesta? Diskove? Mjenjac?
Hocu li ja dobit kad kupim A6 3.0 tdi quattro iste dijelove ko u skodi ?
Ne toliko, kao kada kupis A4 koji je velicinom blizi Skodi. Ali naci ces iste djelove i u A6. Npr. A6 djeli istu seriju mjenjaca kao i ostala VW grupacija. Najveca mana S4 i S6 npr. je ta sto njihovi S-Tronic mjenjaci se ponasaju kao i DSG u VW/Skodi. Na kraju krajeva to su mejnjaci istog proizvodjaca iz iste serije, samo ih razlikuje u nekim modelima imaju 6 a u nekim 7 brzina, zavisno od obrtnog momenta motora.
Iako su vrlo brzi mjenjaci, BMW-ov DCT je daleko bolji, Nissanov u GT-r je bolji. Istina, Mercedesov je losiji od svih njih.

#495 Re: Kupovna moć novog automobila

Posted: 04/11/2014 19:20
by jefferson
condy wrote:
jefferson wrote: Kakv bolan argument?
Prvo, kad placas automobil 60-70,000 maraka ili vise, nije bas "ekskluzivno" kada se zaustavis na semaforu a isti motor bruji u Skodi koja je 40000 jeftinija od tvog automobila.
Drugo, nisu samo tu u pitanju motori. Da bi iste motore ugradjivao u Audi, VW i Skodu, moras i dosta ostalih djelova djeliti. Audi ima nacina na koji pokusava da odbrani svoj status ekskluziviteta, pa to su i sami VW sefovi priznali da je problem. Npr. disk plocice na Audiju su drugacijeg materijala cime se reakcija kocnice malo poboljsava, ali nista znacajno jer je velicina plocice i diska ista kao i kod drugih VW vozila slicne velicine. To se zove stednja. Audi je drugacije varen, ima deblja stakla, bolju izolaciju, i to uopste nije sporno. Ima Torsen umjesto Haldexa, i to je OK. Medjutim, na kraju se postavlja pitanje jel to vrijedno tolike razlike?
Npr. u SAD su BMW, Mercedes i Audi bara-bara sto se tice cijene novog automobila. ALi polovni, Audiju najvise pada cijena, tj. cijenu najbolje drzi BMW, Lexus, pa Acura, pa tek onda Mercedes. Audi drzi cijenu tu negdje u rangu Honde Accord. Npr. ja uopste ne bi imao nista protiv da uzmem polovan Audi, jer na trzistu polovnih teze se prodaju muda za bubrege. Ali tih para na trzistu polovnih vrijedi.
Sto se tice BMW-a, meni je bitno kako ce me automobil odvesti od tacke A do tacke B, a automobil koji je originalno napravljen kao model sa prednjom vucom, te nikada ne moze odvesti izmedju dvije tacke tako zabavno kao onaj koji je originalno napravljen sa zadnjom vucom.
Takodje, BMW xDrive sistem je po mnogima bolji od Quattro sistema, iako ja licno dajem prednost Torsenu u Audiju.
Ti " ekskluzivni " Audievi motori se ne ugrađuju u Škodu. Odnosno u Škodu se ne ugrađuju audijvi v6 i v8 motori, kao niti u većinu vw vozila. Ti motori što se ne ugrađuju su eksluziva a ne 1.6 tdi ili 2.0 tdi motori.

Audi ima kvalitet i sjajan vizuelni koncept, i to im se ne može osporti. Voziti Passata i Audija a6 je ko nebo i zemlja. Da ne spominjem Škodu :)
Passat poprilično zaostaje i za audijem a4. Interijer audija a4 je znatno inovativniji, moderniji i ljepši, a taj vizuelni efekat je itekako bitan. Sam pogled na konstrukciju volana, table, centralnog displeja, mjenjača, kokpita otkriva ipak da je razlika itekako prisutna. Ponuda motora, opreme i sl. je još jedan dokaz da se ne radi o istim ili sličnim vozilima.

Ja koji nisam imao nikad priliku voziti predzadnjeg BMW-a 530d pita sam poznanika iz hrvatske koji vozi i tog BMW-a a brat mu vozi audija a6 3.0 tdi, koji mu je na cesti bolji, i rekao je da je audi uvjerljiviji i precizniji od BMW-a. Ja nemam iskustva sa BMW-om i možda je u pitanju samo subjektivni dojam poznanika koji ne mora biti tačan, ali quattro možda nije savršen ali je fenomenalan pogon i njegova jedina mana je puno veća potrošnja u odnosu na klasični pogon na prednje točkove sa istim motorom.
Ja govorim o Audiju kao ekskluzivnoj marki. kada kupis A6 2.0tdi jel to ekskluzivna marka ili je to VW? Znaci ako Kupis A6 3.0tdi to je ekskluziva ali 2.0tdi nije?
V6 tdi se ugradjuje u VW Touareg.
Ja cijelo vrijeme gore govorim kako zbog upravo te stednje Audi moze da priusti vise novca za dizajniranje unutrasnjosti od BMW-a i Mercedesa, a ti meni elaborat o onome sto sam vec rekao.
A to da je Audi preciznije auto za voziti od BMW-a mogu samo da se grohotom nasmijem, jer je tvoj jaran prvi koji je to izjavio.

#496 Re: Kupovna moć novog automobila

Posted: 04/11/2014 19:24
by goran16v
jefferson wrote:
ime123 wrote:
jefferson wrote: Hoces reci da kada kupis Audi A6 3.0tdi dobijes iste djelove kao u Lambu? Kociona kljesta? Diskove? Mjenjac?
Hocu li ja dobit kad kupim A6 3.0 tdi quattro iste dijelove ko u skodi ?
Ne toliko, kao kada kupis A4 koji je velicinom blizi Skodi. Ali naci ces iste djelove i u A6. Npr. A6 djeli istu seriju mjenjaca kao i ostala VW grupacija. Najveca mana S4 i S6 npr. je ta sto njihovi S-Tronic mjenjaci se ponasaju kao i DSG u VW/Skodi. Na kraju krajeva to su mejnjaci istog proizvodjaca iz iste serije, samo ih razlikuje u nekim modelima imaju 6 a u nekim 7 brzina, zavisno od obrtnog momenta motora.
Iako su vrlo brzi mjenjaci, BMW-ov DCT je daleko bolji, Nissanov u GT-r je bolji. Istina, Mercedesov je losiji od svih njih.
Mozes nastaviti, ali je fakat smijesno drzati se duplih standarda, po potrebi kompletan raspon Audijevih modela od A1 do R8 nema nista zajednicko sa Lambom, a po potrebi je banalizovan i uprosten na nize modele da se poredi sa Skodom.

#497 Re: Kupovna moć novog automobila

Posted: 04/11/2014 19:25
by ime123
Kad sam gore navodio onu opremu, htio sam da kazem kakva se nauka krije iza pojedinih stvari kod Audi modela. Naprimjer matrix led svjetla i bang & olufsen audio sistem, i exclusive line izbor opreme. Gdje je kod lexusa to, sta je to lexus donio u svijet luksuznih auta ?
Kao sto rece gore neko, dovoljno je provozati skodu,passata,audia sa istim motorom 2.0 tdi pa vidjeti sta je sta

#498 Re: Kupovna moć novog automobila

Posted: 04/11/2014 19:27
by madner
Dakle Audijeva najveca zasluga je sto je sklopio ugovor sa firmom za audio sistem? :D

Bez Lexusa nikad ne bi Audi postao premium, pokazao je da se moze zaraditi copanjem od Svaba.

#499 Re: Kupovna moć novog automobila

Posted: 04/11/2014 19:29
by ime123
madner wrote:Dakle Audijeva najveca zasluga je sto je sklopio ugovor sa firmom za audio sistem? :D
Pametnjakovicu nije stvar u sklapanju ugovora, nego u pomjeranju granica luksuza i uzitka u automobilu. I naveo sam samo neke primjere

#500 Re: Kupovna moć novog automobila

Posted: 04/11/2014 19:29
by condy
jefferson wrote:
condy wrote:
jefferson wrote: Kakv bolan argument?
Prvo, kad placas automobil 60-70,000 maraka ili vise, nije bas "ekskluzivno" kada se zaustavis na semaforu a isti motor bruji u Skodi koja je 40000 jeftinija od tvog automobila.
Drugo, nisu samo tu u pitanju motori. Da bi iste motore ugradjivao u Audi, VW i Skodu, moras i dosta ostalih djelova djeliti. Audi ima nacina na koji pokusava da odbrani svoj status ekskluziviteta, pa to su i sami VW sefovi priznali da je problem. Npr. disk plocice na Audiju su drugacijeg materijala cime se reakcija kocnice malo poboljsava, ali nista znacajno jer je velicina plocice i diska ista kao i kod drugih VW vozila slicne velicine. To se zove stednja. Audi je drugacije varen, ima deblja stakla, bolju izolaciju, i to uopste nije sporno. Ima Torsen umjesto Haldexa, i to je OK. Medjutim, na kraju se postavlja pitanje jel to vrijedno tolike razlike?
Npr. u SAD su BMW, Mercedes i Audi bara-bara sto se tice cijene novog automobila. ALi polovni, Audiju najvise pada cijena, tj. cijenu najbolje drzi BMW, Lexus, pa Acura, pa tek onda Mercedes. Audi drzi cijenu tu negdje u rangu Honde Accord. Npr. ja uopste ne bi imao nista protiv da uzmem polovan Audi, jer na trzistu polovnih teze se prodaju muda za bubrege. Ali tih para na trzistu polovnih vrijedi.
Sto se tice BMW-a, meni je bitno kako ce me automobil odvesti od tacke A do tacke B, a automobil koji je originalno napravljen kao model sa prednjom vucom, te nikada ne moze odvesti izmedju dvije tacke tako zabavno kao onaj koji je originalno napravljen sa zadnjom vucom.
Takodje, BMW xDrive sistem je po mnogima bolji od Quattro sistema, iako ja licno dajem prednost Torsenu u Audiju.
Ti " ekskluzivni " Audievi motori se ne ugrađuju u Škodu. Odnosno u Škodu se ne ugrađuju audijvi v6 i v8 motori, kao niti u većinu vw vozila. Ti motori što se ne ugrađuju su eksluziva a ne 1.6 tdi ili 2.0 tdi motori.

Audi ima kvalitet i sjajan vizuelni koncept, i to im se ne može osporti. Voziti Passata i Audija a6 je ko nebo i zemlja. Da ne spominjem Škodu :)
Passat poprilično zaostaje i za audijem a4. Interijer audija a4 je znatno inovativniji, moderniji i ljepši, a taj vizuelni efekat je itekako bitan. Sam pogled na konstrukciju volana, table, centralnog displeja, mjenjača, kokpita otkriva ipak da je razlika itekako prisutna. Ponuda motora, opreme i sl. je još jedan dokaz da se ne radi o istim ili sličnim vozilima.

Ja koji nisam imao nikad priliku voziti predzadnjeg BMW-a 530d pita sam poznanika iz hrvatske koji vozi i tog BMW-a a brat mu vozi audija a6 3.0 tdi, koji mu je na cesti bolji, i rekao je da je audi uvjerljiviji i precizniji od BMW-a. Ja nemam iskustva sa BMW-om i možda je u pitanju samo subjektivni dojam poznanika koji ne mora biti tačan, ali quattro možda nije savršen ali je fenomenalan pogon i njegova jedina mana je puno veća potrošnja u odnosu na klasični pogon na prednje točkove sa istim motorom.
Ja govorim o Audiju kao ekskluzivnoj marki. kada kupis A6 2.0tdi jel to ekskluzivna marka ili je to VW? Znaci ako Kupis A6 3.0tdi to je ekskluziva ali 2.0tdi nije?
V6 tdi se ugradjuje u VW Touareg.
Ja cijelo vrijeme gore govorim kako zbog upravo te stednje Audi moze da priusti vise novca za dizajniranje unutrasnjosti od BMW-a i Mercedesa, a ti meni elaborat o onome sto sam vec rekao.
A to da je Audi preciznije auto za voziti od BMW-a mogu samo da se grohotom nasmijem, jer je tvoj jaran prvi koji je to izjavio.
Jesi ti kad vozio audi a6 ? To što imaju isti motor ne znači po automatizmu da su to ista vozila. Vozio sam i jedno i drugo i meni vala je grijeh porediti Passata sa šesticom.

Kako si došao do tog zaključka da " Audi pošto dijeli motore sa Škodom može da ulaže u unutrašnjost više nego BMW ili Merc " :mrgreen:
Jednostavno, unutrašnjost Audija je dosta bolja od BMW-ove :)