Irak

Post Reply
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#476 Re: ISIS zauzeo Mosul

Post by Challenger__ »

madner wrote:Iluzija je da ti mislis da je ISIL ovo uradio po zeli zapadnih sila.
Iluzija je misliti da se promjene u Iraku dešavaju izvan očekivanih scenarija, a jedan od njih je podjela Iraka.
Irak pod Malikijem je trebao biti saveznik USA, i to ne pola Iraka nego cijeli.
Tačno. Međutim, "izdao" ih je jer se nije okrenuo protiv vlade u Damasku. Šta više, uz Teheran i Moskvu, bio je najlojalniji saveznik Assada. A to se ne zaboravlja.
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#477 Re: ISIS zauzeo Mosul

Post by sumirprimus »

Nevjerovatno nesto poput forumskog mehdija profula citav fudbal.ja sve kontam zajebanc7ja :D
User avatar
jon_jovi
Posts: 2134
Joined: 26/01/2012 11:53
Location: Narodni Posmatrac

#478 Re: ISIS zauzeo Mosul

Post by jon_jovi »

Opetja033 wrote:
Znaci po tome si zakljucio? Ne ismijavam te, nemoj me pogresno shvatiti.

Nisi u pravu. I jedni i drugi su sunniti. Podjele su nastale jos ranije: borba za prevlast, klanske podjele, razlicite regionalne sile kao sponzori itd. U pravu si kada kazes da je PUK blizi Iranu, ali to je stvar logistike i igre velikih igraca Bliskog Istoka. Svako zeli svog "sponzora". KDP je konzervativnija stranka, samim tim bliza nekim vjerskim i tradicionalnim vrijednostima i zbog toga su uvije crpili podrsku konzervativnijih dijelova drustva, sada i Erdoganove AKP. Uostalom, pocetkom 90-tih Iran je podrzavao upravo Barzanija i PDK, tek su kasnije ovi promjenili sponzore.
Nema medju Kurdima u Iraku ni 5% sita a PUK je sve do prije 3-4 godine bio broj dva medju Kurdima u Iraku. Cesto i broj jedan. Bas sam nakon svog komentara googlao i PUK i KDP i nigdje nisam mogao naci bilo kakvu povezanost PUK-a sa siizmom. Teheranom kao saveznikom - da, ali to je sasvim druga stvar. I Talabani i Barzani dolaze iz kurdskih plemena koja su 100% sunitska.
U Iračkom Kurdistanu i šire žive Kurdi sunitske i šitske provinijencije i to uopće ne može biti upitno.
Kurdi vole razgovarati o ozbiljnim stvarima, a Arapi su egzotični, oni vole muhabetiti o ženama i sexu. To je razlika.
Erbil je postojao prije 6.000 godina
bohhe
Posts: 115
Joined: 12/06/2014 09:37

#479 Re: ISIS zauzeo Mosul

Post by bohhe »

Challenger__ wrote:Madner. Ne znam o kakvim "iluzijama" pričaš. Irak po američkom modelu se raspada, ali i planovi velikih sila se koriguju u skladu sa trendovima na terenu, a trend je KOLAPS AMERIČKOG PROXY RATA U SIRIJI.

Ili, možda i ti misliš da iza ISIL-a stoji Kremlj.
SISL je vjerovatnopomagao, ako ne i osnovao zapad. Barem ono šta su radili u Siriji. Ruske veze su možda dovele do ofanzive zadnjih dana.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#480 Re: ISIS zauzeo Mosul

Post by madner »

Challenger__ wrote:
madner wrote:Iluzija je da ti mislis da je ISIL ovo uradio po zeli zapadnih sila.
Iluzija je misliti da se promjene u Iraku dešavaju izvan očekivanih scenarija, a jedan od njih je podjela Iraka.
Tautologija je reci da je jedna od mogucnosti moguca. To nije dokaz da je ova mogucnost prizeljkivana ili forsirana od neke strane.
Challenger__ wrote:
Irak pod Malikijem je trebao biti saveznik USA, i to ne pola Iraka nego cijeli.
Tačno. Međutim, "izdao" ih je jer se nije okrenuo protiv vlade u Damasku. Šta više, uz Teheran i Moskvu, bio je najlojalniji saveznik Assada. A to se ne zaboravlja.
Ne, nije ih izdao nego nije bio sposoban da vlada Irakom. Udari protiv ISILa su bili aminovani od USA. Ta nesposobnost se sada vraca.
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#481 Re: ISIS zauzeo Mosul

Post by Challenger__ »

Ideja podjele Iraka i promjena granica na BI datira barem od 2004. Da li se ova dešavanja uklapaju u taj scenario? Da. Šta će dalje biti - vidjećemo.
User avatar
AleksoMKD
Posts: 8113
Joined: 01/03/2012 15:03
Location: Tamo gdje vjecno sunce sja

#482 Re: ISIS zauzeo Mosul

Post by AleksoMKD »

ISIS zarobio topove 155 mm sa sve transportom.

sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#483 Re: ISIS zauzeo Mosul

Post by sumirprimus »

Challenger__ wrote:Ideja podjele Iraka i promjena granica na BI datira barem od 2004. Da li se ova dešavanja uklapaju u taj scenario? Da. Šta će dalje biti - vidjećemo.
A cija ideja?
celava_dlaka
Posts: 2244
Joined: 24/12/2012 18:05

#484 Re: ISIS zauzeo Mosul

Post by celava_dlaka »



samo da uncle sam posalje par dronova i da popale ove bradate :-D
User avatar
Opetja033
Posts: 10041
Joined: 01/11/2011 20:33

#485 Re: ISIS zauzeo Mosul

Post by Opetja033 »

Provincija Nejneva je gotovo citava pod kontrolim ISILa. U toj provinciji postoji dio koji su mnogi krugovi na Zapadu, pogotovo dio republikanaca i crkveni krugovi, zeljeli vidjeti kao buducu autonomnu oblast Asirijaca i ostalih irackih krscana. Mozda i jezgro buduce asirijske drzave. Sada bi ta prica mogla konacno biti arhivirana. Zadnje sto je potrebno Bliskom Istoku je jos jedan novi Izrael.
User avatar
elendil
Posts: 133
Joined: 12/06/2014 13:30
Location: Država članica Europske Unije i NATO pakta

#486 Re: ISIS zauzeo Mosul

Post by elendil »

Proglas šejha Ebu Muhammeda el-Makdisija, Allah ga oslobodio iz zatvora taguta, o pojašnjenju stanja Islamske države Iraka i Šama i stavu kojeg je obaveza zauzeti spram nje

*devla- Islamska Država iraka i Šama

Braći, vođama džihada u Horosanu, Jemenu, Magribu, Sinaju, Somaliji i Kavkazu, Allah ih sačuvao i njima pomogao vjeru.

Esselamu alejkum we rahmetullah, a potom:

Ja se zahvaljujem Allahu, mimo kojeg drugog boga nema, i donosim salvat i selam na onoga koji je sabljom poslat prije Sudnjeg dana kako bi se samo Allah obožavao bez pripisivanja druga.

Vi znate ono što se desilo na polju Šama od razilaženja i sukoba među mudžahidima, a što je ražalostilo srca onih ljubomornih po džihad i mudžahide, uznemirilo svakog ko se brine o islamu i muslimanima, a obradovalo neprijatelje vjere. Možda vam je poznato da smo mi i drugi uvaženi učenjaci i mudžahidi, pokušali svim sredstvima da posredujemo u sporu, te da smo slali pisma akterima ovog spora i sukoba, od kojih je i Ebu Bekr el-Bagdadi. Savjetovali smo ga tajno kao što smo isto tako Devlu savjetovali javno. Odgovorili smo na neke prijestupe njihovog glasnogovornika Adnanija onoliko koliko smo bili u stanju proslijediti iz zatvora, a inače on (Adnani) zaslužuje da mu se mnogo više odgovori po pitanju njegovog pretjerivanja i prijestupa.

Slali smo pisma i našem bratu šejhu, vođi i mudžahidu Ejmenu Zavahiriju, Allah ga sačuvao, uključujući i njega u nastojanjima predlaganja inicijative primirja ili tahkima između Devle i Nusre. U tu svrhu, mi smo odabrali naše odabrane talibe kojima vjerujemo i koji ispunjavaju uvjete koje je postavila Devla i kojih se ranije tvrdoglava pridržavala odbijajući na taj način sve inicijative tahkima. To je stvar o kojoj smo obavijestili i Bagdadija i upozorili ga da će odbijanjem i ove inicijative snositi odgovornost pred svim mudžahidima i da će oni požnjeti njene teške posljedice.

Isto tako, pisma smo slali i nekim šerijjunima iz Devle. Posjedujemo i argumentaciju ovih pisama koja ukazuju na njihovu obmanu, izvrtanje, laž i potvoru na vođe mudžahida kao i druge stvari koje ne dolikuju mudžahidima koji trebaju biti najpreči pravde i istinskog svjedočenja Allaha radi pa makar i na njihovu štetu.

Znate isto tako da je Devla prolila zabranjenu krv, a ovo je potvrđeno, te odbila da se pokori vođama džihada, njihovim šejhovima kao i njihovim inicijativama i nasihatima. I ovo je takođe poznato i potvrđeno. Guluvv (pretjerivanje) se proširio među njihovim jedinkama, šta više dopro je i do njihovih šerijjuna. Neki od njih su čak otvoreno priznali da u njihovim redovima ima haridžija.

Vi znate da je prevlast ovakvih nad muslimanima u Siriji i uzdizanje njihovog glasa, i njihov govor u ime džihada i mudžahida odjenut ogrtačem islamske države, te upotrebljavanje njihovih termina, (da je sve ovo) izobličilo i izobličava sliku džihada i mudžahida kao i željene islamske države. Taj njihov postupak dovodi do saveza među narodima protiv mudžahida općenito i rezultira sahavatima. Skretanje sa Allahova šerijata i upute Poslanika, sallallahu alejhi ve sellem, dovodi do guluva, davanje neispravnih imena, prolijevanja krvi i zuluma prema robovima što će na kraju rezultirati ovim prljavim plodovima (tj. pojavom sahavata, op.PV).

Znate isto tako da se Devla, njihov glasnogovornik i šerijjuni, još uvijek uzdižu i ohole nad našim šejhovima, učenjacima i velikim ljudima a posebno kada je u pitanju naš dragi brat šejh Ejmen Zavahiri. Kada su postali nepokorni i odbili njegovu naredbu i kada su mudžahidi posvedočili oprečno onome što je Devla tvrdila kada su govorili da nemaju beju (prisegu) njemu, tada su svoj grijeh i pobunu protiv mudžahida i vođa i odbijanje njihovih savjeta počeli opravdavati tvrdnjom da je Al Kaida skrenula sa puta džihada. Pri tom su „lovili“ neke riječi u govoru vođa Al-Kaide koje sa šerijatske strane nisu uopšte sporne.

Njihova kritika i uzdizanje zbog pomenutih stvari ukazuje na njihovo loše shvatanje i loš cilj. Sve pomenuto su uradili samo kako bi opravdali svoju nepokornost, buntovništvo i cijepanje safa mudžahida. Njihova opravdavanja samo ukazuju na slabost i površnost njihovog razmišljanja, poljuljanost njihova shvatanja (fikha) i sklonost guluvvu. Uz to preuveličavaju mesele i pridaju im pažnju koja im ne pripada. Poslušao sam i zadnji govor Adnanija koji upravo ukazuje na pomenute stvari, a na njih ukazuju i njihovi drugi govori u kojima su jasno obznanili svoje odbijanje tahkima kojeg je oporučio šejh, vođa, Ejmen Zavahiri, a koji je predstavljao i srž naše inicijative. Ovim jasnim odbijanjem nisu ostavili više prostora ni za jednu riječ, zatvorili su sva vrata primirja i tahkima. Stoga više nema fajde u odgađanju i iščekivanju, šta više odlaganje i iščekivanje će predstavljati prešutkivanje munkera (lošeg) i neopovrgavanje neistine. Nama, a i svim šejhovima mudžahidima i njihovim vođama u svim mjestima, postala je obaveza reći riječ istine i nakolniti se njenim nosiocima, objelodaniti naslilničku skupinu koja odbija tahkim i primirje i koja je nepokorna naredbama svojih vođa i šejhova.

Na osnovu prethodnog obznanjujemo da je Islamska država Iraka i Šama skupina koja je skrenula sa istine, čini nasilje mudžahidima (bugati), skloni su guluvvu, prolili su zabranjenu krv i oduzeli imetak i ganimu i njihove položaje koje su oni (ubijeni mudžahidi) oslobodili od režima. Prouzrokovali su ružnu sliku i dojam džihada, podvojili mudžahide i preusmjerili svoje puške od prsa murteda u prsa mudžahida i muslimana i počinili druge dokazane neispravnosti.

Pozivamo sve mudžahide da zastupe ovaj proglas i da stanu uz njega kako bi na taj način pomogli istinu i njene sljedbenike. Pozivamo sljedbenike Devle da je napuste i priključe se Nusri i daju prisegu njenim vođama. Ovo je fetva koju im dajemo na koju ih podstičemo i koju im odabiremo. Isto tako pozivamo sve islamske portale i stranice kao i ostale koji se brinu o stanju muslimana i njihovom džihadu da prošire ovaj proglas i da ga podrže te da se suzdrže od širenja bilo čega što objavljuje Devla od govora ili proglasa.

Ovaj proglas predstavlja povlačenje šerijatskog legitimiteta od strane ove skupine koja je nepokorna svome vođstvu, kao što isto tako predstavlja odricanje od njihovog puta pretjerivanja koji proliva zabranjenu krv, koji je okaljao džihad i mudžahide i koji ih odvodi od Allahovog puta u zabludu, nasilje i neprihvatanje Allahovog suda.

Zbog nihovog skretanja, odbijanja suđenja i svih inicijativa, primorali su nas na ovakav postupak nakon što smo ih savjetovali, pisali njihovim vođama i šerijunima i tajno i javno, i zbog odbijanja poziva njihovih vođa i šejhova džihada i suzdržavanja od pristupanja tahkimu te se tako suzdržavaju od šerijatskog suda i odbijaju dati pravo onima kojima ono pripada. Zbog svega pomenutog postala nam je obaveza da kažemo riječ istine nakon što smo uložili sve moguće sebebe i pokušaje u vraćanju istih na put istine ali su oni odbili i ustrajali, oni i njihove vođe i šerijjuni, na svojoj zabludi. Obaveza je mudžahidima da upozore na njih i da pozovu mudžahide da ih napuste i pristupe sljedbenicima istine i džihadu bogobojaznih i iskrenih kako bi se na taj način objedinio džihad i objedinili safovi mudžahida. Jer Allah doista voli one koji se poput bedema bore na njegovom putu, a ne voli podvajanje i cijepanje koje je sebeb gubljenja snage, slabosti džihada i preovladavanja neprijatelja nad mudžahidima.

Molimo Uzvišenog Allaha da objedini safove mudžahida na srcu najbogobojaznijeg čovjeka od njih, da uzdigne zastavu tevhida a ponizi zastavu širka. Neka je salavat i selam na Njegova Poslanika.

Napisano sredinom redžeba 1435. godine (sredinom maja 2014. godine, op.PV)
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#487 Re: ISIS zauzeo Mosul

Post by hAZNADAR »

Paco wrote:
ex-Efendija wrote:ALLAH vas nagradijo mudzahidi MA SHA ALLAH samo napred !
Zašto, bolan, ne odeš i sam po tu "nagradu"??
Ah...pa lakše je lupati po tastaturi i deklarativno davati podršku idiotizmu. Ili se, pak, spremaš na kurs gramatike maternjeg jezika, a nakon toga moraš skontati da li pišeš ekavicu ili ijekavicu :-)
Radije bi i on i slicni iz demokratske zemlje navijali za Hilafet u kojem nebi zivjeli ni za zivu glavu.

Kada vidim kako se pojedini ovdje pale na agresivne, grlate, zaguljene Rambo face okicene oruzjem,.. pomislim da je mozda sex korijen svega. :D
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#488 Re: ISIS zauzeo Mosul

Post by Challenger__ »

bohhe wrote:SISL je vjerovatnopomagao, ako ne i osnovao zapad. Barem ono šta su radili u Siriji. Ruske veze su možda dovele do ofanzive zadnjih dana.
Znam (zapadni korijeni), s tim što se o vezama ISIL-a i GRU-a (ruske vojne obavještajne službe) špekuliše još od druge polovine prošle godine, prije Zavahirijevog pisma iz novembra.
Objektivni navijac
Posts: 1907
Joined: 07/06/2013 17:34

#489 Re: ISIS zauzeo Mosul

Post by Objektivni navijac »

Bagdad mora pasti :D
Valjda su se nasi mudzahidi iz Sirije prebacili na ovaj pravac. Na ovome pravcu je slava i pobjeda :D :izet:
User avatar
elendil
Posts: 133
Joined: 12/06/2014 13:30
Location: Država članica Europske Unije i NATO pakta

#491 Re: ISIS zauzeo Mosul

Post by elendil »

Opetja033 wrote:Provincija Nejneva je gotovo citava pod kontrolim ISILa. U toj provinciji postoji dio koji su mnogi krugovi na Zapadu, pogotovo dio republikanaca i crkveni krugovi, zeljeli vidjeti kao buducu autonomnu oblast Asirijaca i ostalih irackih krscana. Mozda i jezgro buduce asirijske drzave. Sada bi ta prica mogla konacno biti arhivirana. Zadnje sto je potrebno Bliskom Istoku je jos jedan novi Izrael.
Po čemu bi to bio još jedan Izrael?

Hoćeš reći da Asirci koji su tamo skoro bili istrebljeni ne zaslužuju barem svoju miliciju koja će ih štitit od ISIL-a i sličnih?
User avatar
KAMI666
Posts: 1141
Joined: 02/07/2006 01:45
Location: Aljaska

#492 Re: ISIS zauzeo Mosul

Post by KAMI666 »

Mozda grijesim, ali ja vidim ovdje samo ove ISIS bandite koji su dosli u svoj magacin sa municijom, koju im je ostavio uncle Sam, pa ce mozda natrag u Siriju sa vecim i jacim oruzanjem. Tamo im je trenutno postalo tijesno.
Okupacija Iraka ide prelako.
Arsene Wenger
Posts: 545
Joined: 13/10/2012 00:33

#493 Re: ISIS zauzeo Mosul

Post by Arsene Wenger »

Sad gledam na CNN-u, reporter sa granice Kurdistana izvještava da se izbjeglice danas već polako vraćaju prema Mosul-u jer ISIS ne predstavlja prijetnju za civile a Iračka armija ne planira neku posebnu ofanzivu koja bi mogla izazvati stradanje civila...
User avatar
AleksoMKD
Posts: 8113
Joined: 01/03/2012 15:03
Location: Tamo gdje vjecno sunce sja

#494 Re: ISIS zauzeo Mosul

Post by AleksoMKD »

Evo one kasarne sa tenkovima i oklopnim transporterima koje je Iracka armija napustila i ISIS zauzeo.

Arsene Wenger
Posts: 545
Joined: 13/10/2012 00:33

#495 Re: ISIS zauzeo Mosul

Post by Arsene Wenger »

Usput, primjetio sam na ovim video snimcima da ISIS čini mješavina naoružanih maskiranih "civila" i ljudi sa ful vojnom opremom i dobrim oružjem (vjerovatno američkim), jednostavno ne izgledaju uopšte kao podivljala horda već kao dobro opremljena i istrenirana grupa... Hebo lud zbunjenog. :roll:
crnoplavo
Posts: 1446
Joined: 28/01/2012 15:03

#496 Re: ISIS zauzeo Mosul

Post by crnoplavo »




ziku mobitela tableta :lol:
Ovran
Posts: 84
Joined: 12/06/2014 09:14

#497 Re: ISIS zauzeo Mosul

Post by Ovran »

Adnani, glasnogovornik ISISa najavljuje da idu skroz do Bagdada.

http://balkans.aljazeera.net/vijesti/po ... oje-bagdad
User avatar
jon_jovi
Posts: 2134
Joined: 26/01/2012 11:53
Location: Narodni Posmatrac

#498 Re: ISIS zauzeo Mosul

Post by jon_jovi »

Bagdad kao naziv na starom Iranskom jeziku znači: Bog dao, a sličnije je onom iz naše uzrečice: Bog dadi. Ta jezička sličnost, to je dokaz da smo mi i Iranci iz iste Indoeuropske grupe. Arapi i Židovi su Semiti, Crnci su Hamiti a Indoevropljani su Noinog sina Jazzera
User avatar
Opetja033
Posts: 10041
Joined: 01/11/2011 20:33

#499 Re: ISIS zauzeo Mosul

Post by Opetja033 »

Interesantno: iracki parlament nije izglasao vanredno stanje u drzavi zbog nedostatka kvoruma. Naime, nisu se pojavila vecina sunitskih ali i KURDSKIH zastupnika. Ni jednima ni drugima nije ocito u interesu da se organizuje efikasna odbrana. ISIS najavio pohod na Bagdad ali i Kerbelu i Najaf.
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#500 Re: ISIS zauzeo Mosul

Post by Challenger__ »

Arsene Wenger wrote:Usput, primjetio sam na ovim video snimcima da ISIS čini mješavina naoružanih maskiranih "civila" i ljudi sa ful vojnom opremom i dobrim oružjem (vjerovatno američkim), jednostavno ne izgledaju uopšte kao podivljala horda već kao dobro opremljena i istrenirana grupa... Hebo lud zbunjenog. :roll:
Nema tu nikakvog čuđenja.

- Ovo je zapadni plan "B" nakon neuspjeha u Siriji. Bagdadi je linkovan na princa Abdul Rahman al-Faisala, brata saudijskog ministra vanjskih poslova i ambasadora u Vašingtonu. Bagdadi je počeo da napada snage vlade u Bagdadu pod izgovorm "da služe Teheranu" (odnosno pomažu Assadu). U zadnjih mjesec dana je dodatno naoružan preko Turske, a u obuci mu pomažu saudijski, francuski i američki instruktori. Logično, glasnogovornik NATO je rekao da se Organizacija neće miješati, jer "NATO nema mandat" u Iraku. Cinizam do daske.

Ovo je pokušaj kompenzacije za blamažu u Siriji, ovo je američko-francusko-saudijsko-katarski proxy No.2.
Post Reply