5 pozitivnosti u periodu '90-'13?

detroit-mercy
Posts: 17045
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#476 Re: 5 pozitivnosti u periodu '90-'13?

Post by detroit-mercy »

Dozer wrote:@Detroit
Sve dobro kazes, slazem se, ali to se odnosi na period od prije 10-ak godina.
Danas je situacija bitno drugacija, i sto se tice spornih susjednih drzava (koje jesu radile sve sto si rekao), ali jos vise sto se tice unutrasnjeg stanja u BiH.

Vec rekoh - sutra da se nekadasnjim separatistima ponudi da se otcijepe, to se ne bi desilo upravo jer oni ne bi htjeli.
Shvatite da oni danas u BIH rade dogovorno. Shvatite da oni vrlo dobro znaju da zavise jedni od drugih, i ako jedna od te tri etno-nacionalne oligarhije padne sa svojim politikama koje predstavljaju javnosti, tj. svojim etnijama, automatski i vrlo brzo padaju i ostale dvije jer vise nece postojati uzajamna uzrocno-posljedicna veza u kojoj oni za sve okrivljuju jedni druge.

Medjutim, ovaj pad se ne desava i ne treba desiti na drzavnom nivou vlasti, nego na lokalnom. U BiH su moc i pare dole, u opstinama i kantonima, a ne gore na entiteskom, i pogotovo drzavnom nivou.
Vidis, sto se tice ponude separtistima da se odcijepe, tu se ne bih bas zavaravao previse.
Ja isto tako smatram da se moze i mora bolje, da se pomaci moraju napraviti ali da si u velikoj mjeri limitiran i stanjem u drzavi. Pogledaj samo jednu cinjenicu, umjesto jedne elektroprivrede ti imas 3, zar ne smatras da bi jedinstvena elektroprivreda bila puno bolja i sposobnija za vece iskorake i ulaganja, isto tako ti je i sa gradnjom autoputa, telekomom , zeljeznicama. Sta jebeni drzavni ured za veterinarstvo ima sa bilo cime ali se i to blokira :mrgreen: . Ko vodi jednu drzavu, u principu su to vlade, kod nas imas vijece ministara koje se imam osjecaj i ne pita toliko mnogo. Opcine imaju pare ali su njihove ovlasti u principu svode na uredjenje parkova i setalista. Mjere ekonomske politike se donose na vrhu a vrh ipak nema tolike ovlasti kao u drugim drzavama.
Mi smo nakrivo nasadjena drzava i svaka usporedba sa bilo kojom drzavom je iluzorna jer ne znam da postoji drzava struktuirana kao BiH.
Sto opet nije nikakva ispirka da nam zdravstvenim sistemom vldaju tipusi kao Eso Radeljas ali Eso je samo posljedica stanja u kome se ova drzava nalazi od kraja rata i cinjenice da je drustvo preokupirano drugim stvarima da bi se pomnije bavilo Esom.
Najveci problem BiH je Daytonski ustroj jer on je stalni izvor frustracija i sukoba i limba u kojem se ova drzava nalazi. Sve dok na sceni imamo daytonsko uredjenje mi necemo imati rahatluka i nekog napretka jer Dayton je negacija normalne BiH.
User avatar
KatarinaKosaca
Posts: 20066
Joined: 30/08/2008 17:28
Location: Izmedju kurvinih sinova i pokvarenih kurvinih sinova

#477 Re: 5 pozitivnosti u periodu '90-'13?

Post by KatarinaKosaca »

Za ove koji nas ubjeđuju kako je smisao života pojest, popit i poklopit i kako za 3 milje mjesečno treba mjenjati identitet kao i domovinu. Partia, ae f. nema alternetive. Evo, Osim je riješio svoja egzistencijalna pitanja, pa šta kaže
Kada bih znao da ćemo biti prvaci svijeta otišao bih pješke kod (Milorada) Dodika."

Izjavio je ovo za Dane popularni Švabo i Štraus sa Grbavice, Ivica Osim, proslavljeni fudbalski stručnjak
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#478 Re: 5 pozitivnosti u periodu '90-'13?

Post by Gojeni H »

Prvo da kazem da potpisujem sve sto je @detroit-mercy do sada napisao
Dozer wrote:@Detroit
Sve dobro kazes, slazem se, ali to se odnosi na period od prije 10-ak godina.
Danas je situacija bitno drugacija, i sto se tice spornih susjednih drzava (koje jesu radile sve sto si rekao), ali jos vise sto se tice unutrasnjeg stanja u BiH.
@Dozer
Fakat ne znam jesi li naivan ili lose obavijesten. Po pitanju ataka na drzavu, apsolutno se nista nije promijenilo
Drvosjeca
Stvar je što mi istom problemu nastupamo sa dijametralno suprotnih strana. Vi govorite dobro je kako je moglo biti, pa onda opletete po ratu. Jeste imate pravo, sa te strane dobro je, ne puca se, imamo šta jesti, skucka se i za garderobe, mobitela...jebiga nije loše, u pet deka sa susjednim državama koje nisu bile u ratu. A tema bi trebala ići u smijeru 5 pozitivnosti od 90-tih pa na ovamo. Evo imamo Kanton Sarajevo, kantone gdje nema tih kočnica (Dodika) pa i tamo nisu u stanju uraditi jednostavne stvari. Evo uzmi Gras, uzmi problem pasa, uzmi bilo koju jebenu stvar oni nisu u stanju uraditi ni milimetar. Šta ćemo na ljeto sa požarima i šta smo to uradili kao društvo po tom pitanju u zadnje 4 godine? NIŠTA E to je problem, bivši sistem bi to riješio silom ili milom.
Drvosjeca
Od ove polazne osnove mozemo pricati. Dakle, za neprijetelje znamo (barem neki od nas) i tu se nista nije i nece jos dugo promijeniti. Ne mozemo tapkati u mjestu i za sve kriviti "anam one".
Tvrdim da se na slobodnoj teritoriji mnogo stosta moze promijeniti, a za to su dokaz opstine koje su veoma dobro pregrmile ono sto zovemo "tranzicijom".
Bodkin
Posts: 22621
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#479 Re: 5 pozitivnosti u periodu '90-'13?

Post by Bodkin »

detroit-mercy wrote: Ko smo to mi je prvo pitanje :mrgreen: ili ko sam to ja :mrgreen: .
Drugo, ja sam sasvim jasno podvukao da u ovakvim uslovima gdje u principu mi i nemamo neke drzave na povrsinu isplivaju sva govna. I ne poredi nas sa bivsim sistemom jer bivsi sistem je radio na drugim principima. Ovdje ti jedna jebena pjevaljka uzvikuje za Dom Spremni i drzava ili sistem nema nacina da je kazni jer odmah idu instrumenti zastite i pozivanje na ugrozenost (ne mislim da ovim ciljam niti na jedan narod) dok bi u bivsem sistemu zavrsila na vjesalima. Jednostavno, mi smo duboko podijeljeno drustvo, failed state kako nas neki zovu, i ti onda ocekujes da se drustvo hvata u kostac sa problemima pasa a ovamo nezna ni koliki je rok trajanja drzave. Perfektno okruzenje za muljatore. Drustvo je to koje treba da se izbori sa ovim devijacijama ali pitanje je kako uspostaviti normalno drustvo u drzavi kakva je BiH kada nam je prvo hebeni ustav (kojeg su napisali stranci) diskriminitatorski i u kojem ne postoji siri konsenzus oko toga kakvu drzavu hocemo, do toga da je drustvo vise preokupirano rokom trajanja drzave od nekih osonovnih problema.
pa sam kazes da u ovim situacijama isplivaju najveca govna. dakle kako neko moze onda braniti ili navijati za ta ista govna? ksta onda dobro mogu napraviti takvi ljudi?
Bodkin
Posts: 22621
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#480 Re: 5 pozitivnosti u periodu '90-'13?

Post by Bodkin »

Gojeni H wrote:
Drvosjeca
Stvar je što mi istom problemu nastupamo sa dijametralno suprotnih strana. Vi govorite dobro je kako je moglo biti, pa onda opletete po ratu. Jeste imate pravo, sa te strane dobro je, ne puca se, imamo šta jesti, skucka se i za garderobe, mobitela...jebiga nije loše, u pet deka sa susjednim državama koje nisu bile u ratu. A tema bi trebala ići u smijeru 5 pozitivnosti od 90-tih pa na ovamo. Evo imamo Kanton Sarajevo, kantone gdje nema tih kočnica (Dodika) pa i tamo nisu u stanju uraditi jednostavne stvari. Evo uzmi Gras, uzmi problem pasa, uzmi bilo koju jebenu stvar oni nisu u stanju uraditi ni milimetar. Šta ćemo na ljeto sa požarima i šta smo to uradili kao društvo po tom pitanju u zadnje 4 godine? NIŠTA E to je problem, bivši sistem bi to riješio silom ili milom.
Drvosjeca
Od ove polazne osnove mozemo pricati. Dakle, za neprijetelje znamo (barem neki od nas) i tu se nista nije i nece jos dugo promijeniti. Ne mozemo tapkati u mjestu i za sve kriviti "anam one".
Tvrdim da se na slobodnoj teritoriji mnogo stosta moze promijeniti, a za to su dokaz opstine koje su veoma dobro pregrmile ono sto zovemo "tranzicijom".
daj jednu reci? kanton sarajevo je nekad imao 700 miliona budzet. znas ti sta je to? doslo se do toga da se gasi grijanje, gasi gras, bolnice nemaju materijala itd. nema dodika i nema covica u sarajevu. skupa srba i hrvata par postotaka. para kao blata. gdje je zapelo?
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#481 Re: 5 pozitivnosti u periodu '90-'13?

Post by Gojeni H »

@Bodkin
Ja ne vidim da neko brani "govna". Ali nastavimo li sa "oni", "politicari", "lopovi" ... mislim da rasprava nema smisla.
Sistem, manjkavosti, osnovni kocnicari, i najbitnije - kako dalje.
Sve ostalo, meni isto kao i mahalska prica, a u tom slucaju bez mene k'o domina.
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#482 Re: 5 pozitivnosti u periodu '90-'13?

Post by Gojeni H »

Bodkin wrote: daj jednu reci? kanton sarajevo je nekad imao 700 miliona budzet. znas ti sta je to? doslo se do toga da se gasi grijanje, gasi gras, bolnice nemaju materijala itd. nema dodika i nema covica u sarajevu. skupa srba i hrvata par postotaka. para kao blata. gdje je zapelo?
Nije Bosna samo Sarajevo. :shock:

Tesanj, Usora, Jelah, Gracanica ...
Bodkin
Posts: 22621
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#483 Re: 5 pozitivnosti u periodu '90-'13?

Post by Bodkin »

Gojeni H wrote:@Bodkin
Ja ne vidim da neko brani "govna". Ali nastavimo li sa "oni", "politicari", "lopovi" ... mislim da rasprava nema smisla.
Sistem, manjkavosti, osnovni kocnicari, i najbitnije - kako dalje.
Sve ostalo, meni isto kao i mahalska prica, a u tom slucaju bez mene k'o domina.
pa o tome se i radi. kako dalje? kako dalje sa istim ovim ljudima sto su spickali sve sto su mogli ( tj. nisu jos telekom ili EP). i pretpostavljam da je dozerova tema u tom smjeru, dakle ovi sto su na vlasti 20 godina (godina ili dvije gore dole) su napravili jednu nakaradnu sredinu gdje papanluk ili lopovluk cvjetaju. i covjek fino pita da se nabroji 5 stvari koje su pozitivne, a da su doticni uradili. i nista, prica se o stvarima koje su bile van njihovog uticaja.desile bi se i ovako i onako
Gojeni H wrote:
Nije Bosna samo Sarajevo. :shock:

Tesanj, Usora, Jelah, Gracanica ...
jesu to primjeri uspjesnosti? nesto ne vidim da ljudi trca tamo poslom ili zivotom nego suprotno
User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16757
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#484 Re: 5 pozitivnosti u periodu '90-'13?

Post by Drvosjeca iz Dejcica »

Bodkin wrote:
Gojeni H wrote:
Drvosjeca
Stvar je što mi istom problemu nastupamo sa dijametralno suprotnih strana. Vi govorite dobro je kako je moglo biti, pa onda opletete po ratu. Jeste imate pravo, sa te strane dobro je, ne puca se, imamo šta jesti, skucka se i za garderobe, mobitela...jebiga nije loše, u pet deka sa susjednim državama koje nisu bile u ratu. A tema bi trebala ići u smijeru 5 pozitivnosti od 90-tih pa na ovamo. Evo imamo Kanton Sarajevo, kantone gdje nema tih kočnica (Dodika) pa i tamo nisu u stanju uraditi jednostavne stvari. Evo uzmi Gras, uzmi problem pasa, uzmi bilo koju jebenu stvar oni nisu u stanju uraditi ni milimetar. Šta ćemo na ljeto sa požarima i šta smo to uradili kao društvo po tom pitanju u zadnje 4 godine? NIŠTA E to je problem, bivši sistem bi to riješio silom ili milom.
Drvosjeca
Od ove polazne osnove mozemo pricati. Dakle, za neprijetelje znamo (barem neki od nas) i tu se nista nije i nece jos dugo promijeniti. Ne mozemo tapkati u mjestu i za sve kriviti "anam one".
Tvrdim da se na slobodnoj teritoriji mnogo stosta moze promijeniti, a za to su dokaz opstine koje su veoma dobro pregrmile ono sto zovemo "tranzicijom".
daj jednu reci? kanton sarajevo je nekad imao 700 miliona budzet. znas ti sta je to? doslo se do toga da se gasi grijanje, gasi gras, bolnice nemaju materijala itd. nema dodika i nema covica u sarajevu. skupa srba i hrvata par postotaka. para kao blata. gdje je zapelo?
Budžet KS je za 2103. godinu 739 miliona KM, nije mala para. Budzet RS-a za 2014. nešto malo preko 2 milijarde. Gdje je zapelo? Pa zapelo jer je sistem takav, nefunkcionalan, nakaradan, korumpiran...rađen da bude samo za vladajuću "elitu" za razliku od onog koji je imao senzibiliteta i za sitnu buraniju. Ali đaba da je budzet i sto milijardi malo bi bilo jer bi opet politički, privatni i interesi stranaka bio ispred prosperiteta društva. GRAS se ne rješava jer se stranački liderei ne žele odreći dijela kolača. Opet sa druge strane tamo se stvorio klan ljudi koje samo specijalna policija može istjerati iz firme i pozicija na kojima su opet u talu sa političarima. Onaj ko ovo ne vidi il' je lud il' mu noge smrde.
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#485 Re: 5 pozitivnosti u periodu '90-'13?

Post by Gojeni H »

Bodkin wrote:
Gojeni H wrote: Nije Bosna samo Sarajevo. :shock:

Tesanj, Usora, Jelah, Gracanica ...
jesu to primjeri uspjesnosti? nesto ne vidim da ljudi trca tamo poslom ili zivotom nego suprotno
Kad si zadnji put bio u tom dijelu Bosne?
User avatar
KatarinaKosaca
Posts: 20066
Joined: 30/08/2008 17:28
Location: Izmedju kurvinih sinova i pokvarenih kurvinih sinova

#486 Re: 5 pozitivnosti u periodu '90-'13?

Post by KatarinaKosaca »

Gojeni H wrote:Kad si zadnji put bio u tom dijelu Bosne?
Očito nije, a i kaže da je u Ju es end eji , pa valjda ne dolazi, inače ne bi takvu glupost lupio za Jelah :D
Bodkin
Posts: 22621
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#487 Re: 5 pozitivnosti u periodu '90-'13?

Post by Bodkin »

KatarinaKosaca wrote:
Gojeni H wrote:Kad si zadnji put bio u tom dijelu Bosne?
Očito nije, a i kaže da je u Ju es end eji , pa valjda ne dolazi, inače ne bi takvu glupost lupio za Jelah :D
ne kazem nego ti zakljucujes kako ti odgovara. ali dobro, nista novo. @gojeni bio prije mozda 18 mjeseci
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#488 Re: 5 pozitivnosti u periodu '90-'13?

Post by Gojeni H »

Bodkin wrote:
KatarinaKosaca wrote:
Gojeni H wrote:Kad si zadnji put bio u tom dijelu Bosne?
Očito nije, a i kaže da je u Ju es end eji , pa valjda ne dolazi, inače ne bi takvu glupost lupio za Jelah :D
ne kazem nego ti zakljucujes kako ti odgovara. ali dobro, nista novo. @gojeni bio prije mozda 18 mjeseci
I tebi ono sve sivilo, kao npr. Kladanj i Olovo, nista se posebno nije vidjelo sto bi trebalo podijeliti s forumskom rajom?
Bodkin
Posts: 22621
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#489 Re: 5 pozitivnosti u periodu '90-'13?

Post by Bodkin »

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Bodkin wrote:
Gojeni H wrote: Drvosjeca
Od ove polazne osnove mozemo pricati. Dakle, za neprijetelje znamo (barem neki od nas) i tu se nista nije i nece jos dugo promijeniti. Ne mozemo tapkati u mjestu i za sve kriviti "anam one".
Tvrdim da se na slobodnoj teritoriji mnogo stosta moze promijeniti, a za to su dokaz opstine koje su veoma dobro pregrmile ono sto zovemo "tranzicijom".
daj jednu reci? kanton sarajevo je nekad imao 700 miliona budzet. znas ti sta je to? doslo se do toga da se gasi grijanje, gasi gras, bolnice nemaju materijala itd. nema dodika i nema covica u sarajevu. skupa srba i hrvata par postotaka. para kao blata. gdje je zapelo?
Budžet KS je za 2103. godinu 739 miliona KM, nije mala para. Budzet RS-a za 2014. nešto malo preko 2 milijarde. Gdje je zapelo? Pa zapelo jer je sistem takav, nefunkcionalan, nakaradan, korumpiran...rađen da bude samo za vladajuću "elitu" za razliku od onog koji je imao senzibiliteta i za sitnu buraniju. Ali đaba da je budzet i sto milijardi malo bi bilo jer bi opet politički, privatni i interesi stranaka bio ispred prosperiteta društva. GRAS se ne rješava jer se stranački liderei ne žele odreći dijela kolača. Opet sa druge strane tamo se stvorio klan ljudi koje samo specijalna policija može istjerati iz firme i pozicija na kojima su opet u talu sa političarima. Onaj ko ovo ne vidi il' je lud il' mu noge smrde.

To je to. I to je produkt onih koji su bili na vlasti 20 godina. To je njihova zaostavstina





Sent from my Lumia
detroit-mercy
Posts: 17045
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#490 Re: 5 pozitivnosti u periodu '90-'13?

Post by detroit-mercy »

Bodkin wrote:
detroit-mercy wrote: Ko smo to mi je prvo pitanje :mrgreen: ili ko sam to ja :mrgreen: .
Drugo, ja sam sasvim jasno podvukao da u ovakvim uslovima gdje u principu mi i nemamo neke drzave na povrsinu isplivaju sva govna. I ne poredi nas sa bivsim sistemom jer bivsi sistem je radio na drugim principima. Ovdje ti jedna jebena pjevaljka uzvikuje za Dom Spremni i drzava ili sistem nema nacina da je kazni jer odmah idu instrumenti zastite i pozivanje na ugrozenost (ne mislim da ovim ciljam niti na jedan narod) dok bi u bivsem sistemu zavrsila na vjesalima. Jednostavno, mi smo duboko podijeljeno drustvo, failed state kako nas neki zovu, i ti onda ocekujes da se drustvo hvata u kostac sa problemima pasa a ovamo nezna ni koliki je rok trajanja drzave. Perfektno okruzenje za muljatore. Drustvo je to koje treba da se izbori sa ovim devijacijama ali pitanje je kako uspostaviti normalno drustvo u drzavi kakva je BiH kada nam je prvo hebeni ustav (kojeg su napisali stranci) diskriminitatorski i u kojem ne postoji siri konsenzus oko toga kakvu drzavu hocemo, do toga da je drustvo vise preokupirano rokom trajanja drzave od nekih osonovnih problema.
pa sam kazes da u ovim situacijama isplivaju najveca govna. dakle kako neko moze onda braniti ili navijati za ta ista govna? ksta onda dobro mogu napraviti takvi ljudi?
Mislim da se mi ovdje ne razumijemo, jer cas prebacujemo pricu na politicare cas na drzavu. Sta su pozitivnosti, pa eto neko je naveo i to sto smo ipak opstali kao drzava i ne vidim da je problem u tome, obzirom kada znamo u kakvim smo govinima bili.
Ovdje se baca drvlje i kamenje na politicare ali ti isti politicari dolaze iz naroda i bivaju izabrani od naroda. Mozda bi se prije trebali zapitati da li smo mi kao narod spremni za takvo drustveno uredjenje gdje sam biras :mrgreen:. Mozda ljudi u BiH nisu sazreli za tako nesto,, mozda nisu ni svjesni koju snagu posjeduju kao biraci, jos uvijek dosta nasih ljudi i nece da preuzme odgovornost nego se ide na to, a sto nas Svabo ne poklopi, sto ne postanemo americka savezna drzava i tako dalje.
Svaka drzava je prosla neki put ka svojoj samostalnosti, neciji put je bio trnovit a neciji i ne bas tako (usporedi npr Sloveniju i BiH), proces izgradnje drzave i nacije u BiH zbog svih odlika BH drustva je ipak dugotrajniji nego u komsiluku i jos uvijek nije zavrsen niti ce vjerovatno biti zavrsen za naseg zivota
Uzmi samo USA, pa oni su imali revoluciju,robovlasnistvo, pa gradjanski rat, pa segregaciju pa borgu za gradjanska prava i sta jos ne i jos uvijek kazu da izgradjuju svoje drustvo i eto taj proces traje fakat 300 godina.
Sta mislis da su i kod njih vazda bili najposteniji ili najbolji na vlasti, jesu al malo morgen, i kod njih je bilo masu oportunista kao sto ih ima i dan danas (pogledaj samo slucaj doskorasnjeg gradonacelnika Detroita). Sve ovo ne znaci da ja amnestiram Esu Radeljasa ili ala Esu Radeljasa od bilo cega ali mi smo jos u procesu izgradnje drzave i normalno je da ce ovakvi likovi isplivavati na povrsinu. I zato kada vidim na koji nacin se prave poredjena kad nam je bilo bolje, eto prije iso na odmor sad ne idem i druge stvari, dodje mi da se samoubijem :-) .
Vidim da je dosta onih koji kritikuju ( i ja sam veoma cesto kritikujem BH drustvo) ali vidim da dosta njih u svojoj kritici jednostavno previdja taj neki istorijski momenat osamostaljenja drzave i izgradnje BH nacije i jednostavo taj istorijski momenat svodi na eto prije iso u Trst po farmerke a gdje sam danas, ili nije nam ni trebala ta nezavisnost kad nam je ovako. Ali sto je najvaznije, niko od ovih kriticara nema da nam kaze a sta je bila alternativa toj nezavisnosti ili sta bi oni drugacije uradili u vihoru svih ovih istorijskih desavanja.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#491 Re: 5 pozitivnosti u periodu '90-'13?

Post by madner »

Budzet KS je na vrhuncu bio 1.2 milijarde.
Bodkin
Posts: 22621
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#492 Re: 5 pozitivnosti u periodu '90-'13?

Post by Bodkin »

madner wrote:Budzet KS je na vrhuncu bio 1.2 milijarde.
htio sam reci preko milijarde ali nisam bio siguran
detroit-mercy wrote: Mislim da se mi ovdje ne razumijemo, jer cas prebacujemo pricu na politicare cas na drzavu. Sta su pozitivnosti, pa eto neko je naveo i to sto smo ipak opstali kao drzava i ne vidim da je problem u tome, obzirom kada znamo u kakvim smo govinima bili.
Ovdje se baca drvlje i kamenje na politicare ali ti isti politicari dolaze iz naroda i bivaju izabrani od naroda. Mozda bi se prije trebali zapitati da li smo mi kao narod spremni za takvo drustveno uredjenje gdje sam biras :mrgreen:. Mozda ljudi u BiH nisu sazreli za tako nesto,, mozda nisu ni svjesni koju snagu posjeduju kao biraci, jos uvijek dosta nasih ljudi i nece da preuzme odgovornost nego se ide na to, a sto nas Svabo ne poklopi, sto ne postanemo americka savezna drzava i tako dalje.
Svaka drzava je prosla neki put ka svojoj samostalnosti, neciji put je bio trnovit a neciji i ne bas tako (usporedi npr Sloveniju i BiH), proces izgradnje drzave i nacije u BiH zbog svih odlika BH drustva je ipak dugotrajniji nego u komsiluku i jos uvijek nije zavrsen niti ce vjerovatno biti zavrsen za naseg zivota
Uzmi samo USA, pa oni su imali revoluciju,robovlasnistvo, pa gradjanski rat, pa segregaciju pa borgu za gradjanska prava i sta jos ne i jos uvijek kazu da izgradjuju svoje drustvo i eto taj proces traje fakat 300 godina.
Sta mislis da su i kod njih vazda bili najposteniji ili najbolji na vlasti, jesu al malo morgen, i kod njih je bilo masu oportunista kao sto ih ima i dan danas (pogledaj samo slucaj doskorasnjeg gradonacelnika Detroita). Sve ovo ne znaci da ja amnestiram Esu Radeljasa ili ala Esu Radeljasa od bilo cega ali mi smo jos u procesu izgradnje drzave i normalno je da ce ovakvi likovi isplivavati na povrsinu. I zato kada vidim na koji nacin se prave poredjena kad nam je bilo bolje, eto prije iso na odmor sad ne idem i druge stvari, dodje mi da se samoubijem :-) .
Vidim da je dosta onih koji kritikuju ( i ja sam veoma cesto kritikujem BH drustvo) ali vidim da dosta njih u svojoj kritici jednostavno previdja taj neki istorijski momenat osamostaljenja drzave i izgradnje BH nacije i jednostavo taj istorijski momenat svodi na eto prije iso u Trst po farmerke a gdje sam danas, ili nije nam ni trebala ta nezavisnost kad nam je ovako. Ali sto je najvaznije, niko od ovih kriticara nema da nam kaze a sta je bila alternativa toj nezavisnosti ili sta bi oni drugacije uradili u vihoru svih ovih istorijskih desavanja.
to sam i ja rekao. rijetko da ce politicari biti bolji od prosjeka naroda koji je...odron. ali sve to ne znaci da ja trebam da svrsavam na proliv koji im dolazi iz usta i koji cilja na najnize porive jer je lakse pljunuti "onog anamo" i on ce pljunuti nazad pa ce onda lakse biti prodati radeljasa i ajanovica. o tome ti pricam. sve dok su takve seljacine i lopovi na vlasti smijacu se onima koji ih brane i navode im pozitivne strane
User avatar
Dozer
Posts: 33048
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#493 Re: 5 pozitivnosti u periodu '90-'13?

Post by Dozer »

@madner
I veci od budzeta Federacije u tom momentu ;)

@Detroit-mercy
Vidis, sto se tice ponude separtistima da se odcijepe, tu se ne bih bas zavaravao previse.
Ja isto tako smatram da se moze i mora bolje, da se pomaci moraju napraviti ali da si u velikoj mjeri limitiran i stanjem u drzavi. Pogledaj samo jednu cinjenicu, umjesto jedne elektroprivrede ti imas 3, zar ne smatras da bi jedinstvena elektroprivreda bila puno bolja i sposobnija za vece iskorake i ulaganja, isto tako ti je i sa gradnjom autoputa, telekomom , zeljeznicama. Sta jebeni drzavni ured za veterinarstvo ima sa bilo cime ali se i to blokira :mrgreen: . Ko vodi jednu drzavu, u principu su to vlade, kod nas imas vijece ministara koje se imam osjecaj i ne pita toliko mnogo. Opcine imaju pare ali su njihove ovlasti u principu svode na uredjenje parkova i setalista. Mjere ekonomske politike se donose na vrhu a vrh ipak nema tolike ovlasti kao u drugim drzavama.
Mi smo nakrivo nasadjena drzava i svaka usporedba sa bilo kojom drzavom je iluzorna jer ne znam da postoji drzava struktuirana kao BiH.
Sto opet nije nikakva ispirka da nam zdravstvenim sistemom vldaju tipusi kao Eso Radeljas ali Eso je samo posljedica stanja u kome se ova drzava nalazi od kraja rata i cinjenice da je drustvo preokupirano drugim stvarima da bi se pomnije bavilo Esom.
Najveci problem BiH je Daytonski ustroj jer on je stalni izvor frustracija i sukoba i limba u kojem se ova drzava nalazi. Sve dok na sceni imamo daytonsko uredjenje mi necemo imati rahatluka i nekog napretka jer Dayton je negacija normalne BiH.
A ovo sto si ti napisao je nesto sto ja ovdje pisem vec godinama.
Kako je moj posao vec godinama vezan za ljude i u vlasti na svim nivoima, ali i obice ljude, vjeruj mi da ti separatisti vise nisu ni "s" od onih od prije desetak i vise godina. Dodika savrseno zaboli za Srbe. On je klasicni pragmaticar koji ce uraditi sve da ostvari korist za sebe, a ti zaludjeni Srbi mu samo sluze kao alat za to. Kada procijeni da od toga vise nema nista, on ce jednostavno nestati, a ima i s cim. Ista je stvar i sa Covicem, ali i ovim "nasim".
A na sve ovo tvoje ja bih jos samo dodao - ne da smo nakaradni, nego smo bukvalno unikat u galaksiji. Pa u kojoj se jos drzavi na planeti kao pregovarace za bilo sta "salju" i za sve pitaju lideri politickih partija umjesto DEMOKRATSKI izabranih institucija?

A ovo:
Ne mozemo tapkati u mjestu i za sve kriviti "anam one".
Je osnova onoga sto ja nazivam BHS matricom.

Edit:
Pa zar zadnje budzetske vijesti nisu sasvim dovoljan pokazatelj stanja i sposobnosti?
Usvojen budzet od 1,78 milijardi, a od toga je planirano 950 miliona za funkcionisanje institucija. To je 54%. I onda se cudimo zasto nema razvojinh projekata, zasto nam je ekonomija u qrcu, zasto su penzije male, zasto ne funkcionise zdravstvo, obrazovanje, itd. itd.
Najsmjesnije, ili natragicnije, jeste sto se sada vijesti plasiraju na nacin da je MMF kriv za ovo stanje u kojem nece biti isplacene plate budzetskim korisnicima. :izet: :izet: :izet:
User avatar
Domaci izdajnik
Posts: 7343
Joined: 18/07/2012 20:32
Location: Kod komšije uz rakijski kazan
Horoskop: Vodokotlić

#494 Re: 5 pozitivnosti u periodu '90-'13?

Post by Domaci izdajnik »

Sva dobra djela i pozitivne stvari u pomenutom periodu stala bi u brošuru od koje bi bio veći Amiški telefonski imenik :D
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#495 Re: 5 pozitivnosti u periodu '90-'13?

Post by Mister Yes »

madner wrote:Alija je od '91 govorio da ce biti pokolj ako bude rata. Od raznih snimaka do svejedocenja. Njegova strategija je bila izbjeci rat po svaku cijenu, pa se shodno tome i ponasao.
:lol: Ispade Aljo idiot. Istina je potpuno drugačija. Znao je on da će biti rata i samo je bilo pitanje na koju stranu da ode. Izabrao je pravu stranu naravno. Organizovao je i odbranu veoma dobro uzimajući u obzir sve okolnosti tog vremena. A vodio je i pregovore vrhunski i postigao izvrsne rezultate. Radilo se o velikom čovjeku i vizionaru a o tome kako je postupao pred rat i tokom rata narod je dao svoje mišljenje na prvim posljeratnim izborima.

Njegovog sin mi se gadi kao pojava ali ipak ponekad razmišljam da glasam za njega. Jednostavno, ako ima 10% očeve pameti u sebi vrijedi glasati za njega. A 10% bi trebao imati.
seldzuk
Posts: 2832
Joined: 04/06/2007 18:51

#496 Re: 5 pozitivnosti u periodu '90-'13?

Post by seldzuk »

Dozer wrote:Eto i 5 dana :)

U medjuvremenu, svi mi treba da se dicimo i ponosimo rezultatima etno-nacionalista.
1) Uspjesno su rasteretili prenaseljenost BiH otpremanjem 100-injak K ljudi pod zemlju i nesto preko milion van drzavnih granica. Neki su u tom "otpremanju" bili uspjesniji i srcaniji, neki manje uspjesni i srcani, ali - bitno je ucestvovati.
2) Vrhunski su se potrudili da ojacaju BH privredu revitalizacijom nekadasnjih i otvaranjem ili omogucavanjem otvaranja novih ekonomskih giganata. Rezultati su vidljivi na svakom koraku, pogotovo na birou za zaposljavanje, ali i oko ontejnera za smece u predvecernjim ili vecernjim satima.
3) Takodjer su bili savrseno uspjesni u unapredjenju i poboljsanju obrazovnog sistema, pa za rezultat danas imamo djecu koja imaju sijaset predmeta koje izucavaju u OS i SS, od cega im je bar pola suvisno, ali zato iz obrazovnog sistema izadju spremni za realni zivot i znanjem kako da se potpisu. Svrakopisom, cinjenica.
4) Zdravstveni sistem je na vrhunskom nivou, imamo neogranicen broj strucnjaka, a pogotovo dijagnosticara koji u roku od svega 4 dana uspijevaju dijagnosticirati npr. perforirano slijepo crijevo. Ili se uredno tu i tamo ljudima ostave gaze u tijelu nakon operacije, kako bi pacijent bio previjen i iznutra. Za svaki slucaj. Nekad cak ostanu i hirurske makaze, za ne daj boze i u slucaju unutrasnjeg krvarenja, zlu ne trebalo.
5) Od preko 15 milijardi deviznih donacija primljenih do 2001 godine, precizno znamo gdje je utroseno 7, dok se za 8 i danas traga svim raspolozivim silama i sredstvima. Istovremeno, imamo vrhunske autoputeve koje gradimo vecinskim kreditnim sredstvima, a sve u ekspresnim rokovima prosjeka od 2-3km/godina. Naravno, kvalitet istih je neupitan i garancije da ce se pojaviti rupe, ulegnuca i potonuca u roku 6-12 mjeseci se striktno postuju.

Eto 5... :D
O donacijama ne znam šta vi sa ljevičarskom orijentacijom imate uopšte pričati. Koliko je to Lagumdžija para donio u BiH. Glavninu para obezbijedile su islamske države, nisu ih slale Lagumdžiji. A vi se možete brinuti za ono što vam je Kominterna poslala.
User avatar
Domaci izdajnik
Posts: 7343
Joined: 18/07/2012 20:32
Location: Kod komšije uz rakijski kazan
Horoskop: Vodokotlić

#497 Re: 5 pozitivnosti u periodu '90-'13?

Post by Domaci izdajnik »

E jebem ja državu u kojoj je najveći uspjeh otići iz nje :run:
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#498 Re: 5 pozitivnosti u periodu '90-'13?

Post by daddy-kool »

Podatak iz bivše nam države koji me je jako iznenadio:

http://en.wikipedia.org/wiki/Breakup_of ... al_climate
The 1980s were a decade of Western economic ministrations.

A decade of frugality resulted in growing frustration and resentment against both the Serbian 'ruling class,' and the minorities who were seen to benefit from government legislation. Real earnings in Yugoslavia fell by 25% from 1979 to 1985. By 1988 emigrant remittances to Yugoslavia totalled over $4.5 billion (USD), and by 1989 remittances were $6.2 billion (USD), making up over 19% of the world's total.
Očito smo i prije imali mnogo gastarbajtera, samo mi nije jasno da li su se u ovo računale i zarade po Libiji, Iraku, ..., ili bez?!
seldzuk
Posts: 2832
Joined: 04/06/2007 18:51

#499 Re: 5 pozitivnosti u periodu '90-'13?

Post by seldzuk »

Gledajte Milićevu Alhemiju Balkana pa ćete vidjeti pozitivne stvari. Čovjek je više izreklamirao BiH nego sve institucije i novinari zajedno. A Hrvat iz Hrvatske. Od njega bi trebali naučiti naši Hrvati kako se voli BiH.
User avatar
uglavnomja
Posts: 19943
Joined: 28/07/2012 15:59

#500 Re: 5 pozitivnosti u periodu '90-'13?

Post by uglavnomja »

'vako je bilo dok nacionalisti nisu upalili mrak :run:
Post Reply