Polovan automobil do 10.000 KM?

[citroen xm]

E vidiš to je već filozofija.
Nemam ni ja ni volje ni želje da se prepirem, ali mi je muka kada ljubitelji njemačkih kočija počnu pljuvati po ostalim autima.

[ado-šampion]

E vidiš to je već filozofija.
Nemam ni ja ni volje ni želje da se prepirem, ali mi je muka kada ljubitelji njemačkih kočija počnu pljuvati po ostalim autima.

Ok je to, samo nisam ljubitelj ni jednih kocija, ni njemackih, ni japanskih, ni francuskih, ni bilo kojih drugih. Za BMW koji preferiram imam subjektivne razloge. Za Japance koje kako rekoh blago preferiram u odnosu na ostale imam praktican razlog sto jednog posjedujem 11 godina i sto me isti pravo dobro sluzi.

Buraz mi uskoro uzima P 308 (4-5 godina star), vjerovatno ili ne na moju preporuku. Eto ispade da smatram da u toj klasi kao 4-5 godina star ima najbolji omjer ulozeno/dobiveno. a kosta isto kao Ford ili Opel. Toliko o ljubitelju Njemackih kocija.

[lavic]

E vidiš to je već filozofija.
Nemam ni ja ni volje ni želje da se prepirem, ali mi je muka kada ljubitelji njemačkih kočija počnu pljuvati po ostalim autima.

Svak nesto voli ili mu se svidja, ali kad neko ignorise cinjenice onda je to nesto sasvim drugo, a jedna od cinjenica je da PSA grupacija ne moze prodati ni blizu auta kao bilo koja Njemacka firma pojedinacno, pa jos i nazvati ih kocijama je vise no podcjenjivacki. Posto je danasnje drustvo kapitalisticko i potrosacko onda se uzmu u racunicu i finansijsko stanje firmi i vidi se gdje je ko i sta je sta. Cini mi se da taj Citroen se jedva spasio da mu se desi sudbina Saab-a, da nije bilo Pezo-a, slicno se desilo Reno-u pa Francuska vlada uvalila lovu. Da se ne biste vadili sad na Opel-a odmah cu vam reci da se ovo desilo prije zadnje ekonomske krize.

Nisam bolesnik za VW, cinjenica je da su preskupi i da pretjeruju, ali postoji ocita razlika izmedju Nijemaca i ostalih.
Moram priznati da mi se na C5 svidja sve osim prednjeg dijela/onaj prevjes preko prednjih tockova slicno kao kod 407.

[citroen xm]

Pusti brojke o broju prodatih primjeraka. Gledaj stvarnost. Pitaj ljude koji ne zamotavaju već otvoreno govore o problemima. VW može možda jednog dana biti i br. 1 u broju proizvedenih auta, ali svako auto im je čista kočija.

Vozio sam se u svemu i svačemu i među konkurencijom ubjedljivo je najgori osjećaj vožnje u VW-u.

[ado-šampion]

Vozio sam se u svemu i svačemu i među konkurencijom ubjedljivo je najgori osjećaj vožnje u VW-u.

Ja bih rekao da je tajna uspjeha kod VW auto to sto nisu ni po cemu najbolji ali su u svemu dovoljno dobri.

Evo uzmi Passat npr, kazes kocija. Uzimam Passat za primjer, jer mi je blizak i jer sam nedavno od Sarajeva do Beca otisao s njim da osjetio nisam, i to posle 3 sata spavanja krenuo na put. Pola puta kao vozac, pola kao suvozac. Dakle ako je kocija neudobno auto, a udobnost se mjeri po tome koliko auto zamara na dugim rutama, Passat je sigurno udoban.

Na stranu to, bitno je ovo "dovoljno dobar". Dakle, unutrasnjost nije najljepsa, ali nije ni ruzna, ni u jednom (podvlacim ni u jednom) jedinom detalju. S druge strane, sjednem recimo u Alfu 147, prelijepo sve, i onda se dohvatim mjenjaca, ko pendrek, po metra. Odmah imas ljudi kojim se nece svidjeti zbog mjenjaca taman da su dijamanti okolo. A prosjecan kupac je takav. Onda, plastika s donjeg dijela je istina tvrda, ali su oslonci za lakove (sto je jako bitno) mekani. Ne pravi gresku kao sto sam vidio kod nekih auta da je plastika na tabli super, a oslonci za laktove na vratima ko kamen.
Dalje, udoban je dovoljno, nije preudoban, ali je udoban. Isto tako i stabilan, motori dizel brzi i stediljvi, opet nista specijalno ali dovoljno dobro, prostran, polozaj vozaca izuzetno dobro podesiv, itd itd. Usudio bih se reci da autu kao paketu ne moze parirati ni jedan u klasi.

A s druge strane, dzaba ti hidro-pneumatski ovjes, dzaba ti sva udobnost svijeta, kad je auto srednje klase (Xantia) unutra siroko ko Fabija. To ce prosjecnog kupca odmah odvratiti, jer je i njemu samom tijesno a kamoli da stavi jos zenu i 2-3 djece plus prtljag, sto je realna upotreba jednog takvog auta.

Da ne bi trazili dlaku u jajetu ne poredim Passata iz 2008 i Xantiju iz 1995, Xantija je navedena cisto da se pokaze poenta, uspjeha VWa u odnosu na druga auta. Dugo sam na putu za posao prolazio pored jedne Xantije pa mi pade na pamet.

[citro]

Gospodine Travolta, Vasa upornost da na kraju budete u pravu me fascinira.
Ne razumijem cemu ovo vodi. Fiat jeste auto koje na donjem dijelu ljestvice kvalitete i ko ovdje tvrdi suprotno nije mi jasan. Bezbroj je dokaza za to. Pucanje opruga sam naveo kao primjer jednog od pokazatelja te iste kvalitete, zna se da se to dogadja pojedinim primjercima, naravno ne svim, ali i ostalih primjera je podosta.
Sto se citroena tice ta marka je poprilicno pouzdanija od fiata a uvijek je imala napredne i avangardne modele. Za razliku od fiata ciji je mozda jedini model koji je ostao upisan u istoriji fiat 500 a kasnije i fiat 600, za razliku od 2cv modela, neprevazidjene i neponovljive ajkule itd. Limuzinu kakva je c5, da ne kazem i c6, fiat nikada nije napravio.
Za tvoj info vozikam citroena ponekad, a kada si vec pomenuo toyotu i nju imam u svom voznom parku. Izmedju ostalog.
Nego hajde da se kanimo suplje, da bog da ti se tvoje auto pa makar i fiat bilo nikada ne pokvarilo.

nećemo sada ići u daleku prošlost i ganjati se ko je šta napravio, jer FIAT uopšte ne zaostaje po tim tehničkim novotarijama za Citroenom, nego ćemo se držati sadašnjosti...PSA grupacija ničim, ama baš ničim, ne odskače od FIAT grupacije sada, čak je FIAT u boljoj situaciji po profitu...dalje, po tablicama pouzdanosti uvijek dijele slična mjesta, znači, niko nije u očitoj prednosti...
ali ima jedna velika razlika, FIAT-u niko nije vlasnik, dok Citroenu jeste..upravo radi toga posljednjih godina nemaš određenih FIAT modela, jer su ti isti svjesno prepušteni nekom drugom, to jeste, AR-u i Lanciji...
ne želim da ovo ispadne neko dječije prepucavanje, jer mi je i Citroen jako draga marka, ali uvijek treba malo razmisliti prije nego nešto napišemo...

Dobro gospodine Travolta, na kraju ste u pravu ako ce tako biti ok.
Zadrzavam pravo da se subjektivno I diskretno ne slazem sa odredjenim navodima gore iskazanim.

[citro]

Nije problem u "malim" ventilima nego u mekanim dosjedima koji izgaraju zbog daleko vece temperature izgaranja plina.
Ne znam za taj motor ali ima dosta slucajeva stradanja japanskih motora, ugl. Mazda i Toyota.
Jedino pravo rjesenje da se takvi motori mogu bez ogranicenja koristiti na plin je ugradnja mikroprocesorski kontrolisanog sistema podmazivanja a to kosta a kosta i sredstvo za podmazivanje.

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk

Sta li si ti AMMMeRRR -e htio reci ? Ovo je zagonetka za mene.

[Industrialyzer]

VW je uspio izgraditi ime i prodaju Golfa sigurno 10-20% skuplje nego sto bi trebalo, ali zar to ne bi i Citroen radio da moze ili bilo koji drugi proizvodjac?!

Na stranu sve, ali to je cinjenica. Ko je kriv Citroenu i ostalim francuzima pa imaju losu reputaciju. Top Gear je prije par godina imao anketu u kojoj je ucestvovalo preko 70 hiljada ljudi i tu su pisali kako je posjedovati neko auto i od zadnjih 13 pozicija, 10 zauzimaju francuzi (Peugeot najvise)

[johntra]

Dobro gospodine Travolta, na kraju ste u pravu ako ce tako biti ok.
Zadrzavam pravo da se subjektivno I diskretno ne slazem sa odredjenim navodima gore iskazanim.

ne želim ja biti u pravu, niti bilo kome šta nametati...uvijek volim kvalitetnu raspravu, prema tome, slobodno piši šta želiš...nismo djeca, znamo se normalno ponašati...

[drndalo]

Pa evo svi traze pouzdano
Jbm ga ja pa da je tako bili bi toyota city ne vw city

Toyota i generalno japanci ovdje imaju jako lose servise i prodajne salone, ne znam kakav ce Bunjo biti s Toyotom, vjerovatno dobar, ali dosad je bilo katastrofa. Druga stvar, dosta ih se ne proizvodi u EU, pa polovnjaci nisu oslobodjeni carine. Evo kolega koji sjedi do mene gledao da uveze Aurisa i odustao kad je skontao da dolazi iz Turske i da nije oslobodjen carine. A i u startu su skupi i bez toga.
Polovan Auris ili Mazda 3 dodju gotovo isto para kao Golf, a Golf je logicno popularniji kako kod nas tako i u ostatku Evrope.

Turska roba je kao i EU kod nas bez carine...

[almir90]

Glupo je pričati o broju prodatih, pa zna se da švabe se prodaju po cijeloj planeti, a francuzi i talijani se ne prodaju u svim zemljama.

[mefistofilis]

Ne kosta djaba ni Golf TDI 40,a C4 HDI 26,pa sad vidi ko je najebao.

I opet se Golf bolje prodaje, iako se dva auta ne razlikuju toliko, tj. Golf nije toliko bolji.

Nije moguce da su valjda svi ti ljudi, neinformisani, ovce, i slicno. Mora biti neka kvaka.

karikiram ali: ljudi guccijev/armanijev(bilo koji dizajnerski) sat kupe za hiljadu maraka. kupe da ne kazem sta od sata, a za iste pare mogu kupiti neku "slabiju" omegu ili sta ja znam.
to ti je otprilike slucaj golfa

[romeomoraprezivjeti]

VW je uspio izgraditi ime i prodaju Golfa sigurno 10-20% skuplje nego sto bi trebalo, ali zar to ne bi i Citroen radio da moze ili bilo koji drugi proizvodjac?!

Na stranu sve, ali to je cinjenica. Ko je kriv Citroenu i ostalim francuzima pa imaju losu reputaciju. Top Gear je prije par godina imao anketu u kojoj je ucestvovalo preko 70 hiljada ljudi i tu su pisali kako je posjedovati neko auto i od zadnjih 13 pozicija, 10 zauzimaju francuzi (Peugeot najvise)

Eto top gear k'o neka referenca,neki quratz za odredjivanje sta valja a sta ne valja. Ta emisija vise podsjeca na mucke,alo alo ili falicni pansion,humor je besprijekoran.

poslano s moga Sonija Ze:-D

[Lucazode]

Čovjek piše da su anketirani referenca a ne T. Gear.

Sent from my GT-N7100 using Tapatalk 2

[Industrialyzer]

VW je uspio izgraditi ime i prodaju Golfa sigurno 10-20% skuplje nego sto bi trebalo, ali zar to ne bi i Citroen radio da moze ili bilo koji drugi proizvodjac?!

Na stranu sve, ali to je cinjenica. Ko je kriv Citroenu i ostalim francuzima pa imaju losu reputaciju. Top Gear je prije par godina imao anketu u kojoj je ucestvovalo preko 70 hiljada ljudi i tu su pisali kako je posjedovati neko auto i od zadnjih 13 pozicija, 10 zauzimaju francuzi (Peugeot najvise)

Eto top gear k'o neka referenca,neki quratz za odredjivanje sta valja a sta ne valja. Ta emisija vise podsjeca na mucke,alo alo ili falicni pansion,humor je besprijekoran.

poslano s moga Sonija Ze:-D

http://www.germancarforum.com/community ... ults.1133/

[ado-šampion]

Ne kosta djaba ni Golf TDI 40,a C4 HDI 26,pa sad vidi ko je najebao.

I opet se Golf bolje prodaje, iako se dva auta ne razlikuju toliko, tj. Golf nije toliko bolji.

Nije moguce da su valjda svi ti ljudi, neinformisani, ovce, i slicno. Mora biti neka kvaka.

karikiram ali: ljudi guccijev/armanijev(bilo koji dizajnerski) sat kupe za hiljadu maraka. kupe da ne kazem sta od sata, a za iste pare mogu kupiti neku "slabiju" omegu ili sta ja znam.
to ti je otprilike slucaj golfa

Nije ti dobra komparacija uopste. Igrom slucaja razumijem se i u satove poprilicno, ali ne bih da se raspisujem sad o tome. Ukratko, dizajnerski satovi kostaju 10-20% vise od satova s kojim dijele mehanizme, a Omegu mozes uzeti za 1000 samo polovnu.

Ovaj moj gore post je bio vise na segu, posto cijene koje su gore navedene nisu realne. Golf TDI s dobrom opremom kosta manje od 40 (oko 38), i to uglavnom zbog seljacke politike cijena kod nas koja kaze da s TDI motorom moras uzeti odredjeni paket opreme koji cijenu dize za 5-6 hiljada. C4 je 24 hiljade na akciji i to osnovni model, s dobrom opremom je 30, opet na akciji. I to je odlicna ponuda za odlican auto moram priznati.
No, vecina Golfovih konkurenata s konkurentnim dizelskim motorima bez akcije kosta preko 30 hiljada, u osnovim paketima. Znaci Golf je od vecine konkurenata s usporedivom opremom i motorom skuplji 3-4 hiljade max. A kad ga prodajes nakon 4-5 godina, cijena mu je veca od konkurencije za 5 hiljada minimalno (isto se lako moze provjeriti), sto znaci da si cak i u plusu. Eto ti racunice.
Dodaj na to da je Golf od svoje prve generacije neprikosnoven na svim usporednim testovima, bili oni njemacki, engleski ili bilo ciji drugi. Gubili su samo modeli na zalasku i to samo od odredjenih konkurenata koji su tad bili novi modeli...

Posto vec vidim pitanja, kad je toliko dobar, sto ga na kupim... Novog ne mogu priustiti, polovan mi je preskup s obzirom da za iste pare mogu uzeti BMW, a Golfov visak prostora u odnosnu na BMW trenutno mi ne igra ulogu. A i da igra sumnjam da bih se usudio s obzirom na visok rizik od kradje. Vrlo jednostavno.

[romeomoraprezivjeti]

VW je uspio izgraditi ime i prodaju Golfa sigurno 10-20% skuplje nego sto bi trebalo, ali zar to ne bi i Citroen radio da moze ili bilo koji drugi proizvodjac?!

Na stranu sve, ali to je cinjenica. Ko je kriv Citroenu i ostalim francuzima pa imaju losu reputaciju. Top Gear je prije par godina imao anketu u kojoj je ucestvovalo preko 70 hiljada ljudi i tu su pisali kako je posjedovati neko auto i od zadnjih 13 pozicija, 10 zauzimaju francuzi (Peugeot najvise)

Eto top gear k'o neka referenca,neki quratz za odredjivanje sta valja a sta ne valja. Ta emisija vise podsjeca na mucke,alo alo ili falicni pansion,humor je besprijekoran.

poslano s moga Sonija Ze:-D

http://www.germancarforum.com/community ... ults.1133/

Hocu li ja sad da postavljam carfrance.forum???

poslano s moga Sonija Ze:-D

[ado-šampion]

http://www.germancarforum.com/community ... ults.1133/

Hocu li ja sad da postavljam carfrance.forum???

poslano s moga Sonija Ze:-D

Ne bih zelio da ti patroniziram, ali koliko ja vidim rezultati su samo prikazani na njemackom forumu, a dobiveni su od 76000 ispitanika u Velikoj Britaniji.

[Industrialyzer]

Eto top gear k'o neka referenca,neki quratz za odredjivanje sta valja a sta ne valja. Ta emisija vise podsjeca na mucke,alo alo ili falicni pansion,humor je besprijekoran.

poslano s moga Sonija Ze:-D

http://www.germancarforum.com/community ... ults.1133/

Hocu li ja sad da postavljam carfrance.forum???

poslano s moga Sonija Ze:-D

Ali ovdje su glasali svi ljudi koji imaju internet, jarane sta ti je sa inteligencijom?

Slucajno sam kopirao link germancarforum

http://montrealracing.com/forums/showth ... ion-survey

http://forums.finalgear.com/top-gear/to ... 05-a-7834/

Kontas poentu?

[citroen xm]

Ado molim te ko boga, presaberi se. Uporedi taj Pasat sa c5 X7 koji mu i jeste konkurencija. Zatim uporedi Xantiju sa presmješnim pasatom delfinom. Ne da ih Citroen ubija po svim pitanjima već je smiješno za porediti.

[romeomoraprezivjeti]

http://www.germancarforum.com/community ... ults.1133/

Hocu li ja sad da postavljam carfrance.forum???

poslano s moga Sonija Ze:-D

Ali ovdje su glasali svi ljudi koji imaju internet, jarane sta ti je sa inteligencijom?

Slucajno sam kopirao link germancarforum

http://montrealracing.com/forums/showth ... ion-survey

http://forums.finalgear.com/top-gear/to ... 05-a-7834/

Kontas poentu?

Ne kontam,de jos jednom pojasni?B-) koja budala vjeruje u ove ankete,pogotovo top gear komedijasa?! Zar ti stvarno mislis da su ove ankete realno stanje?

poslano s moga Sonija Ze:-D

[citro]

E vidiš to je već filozofija.
Nemam ni ja ni volje ni želje da se prepirem, ali mi je muka kada ljubitelji njemačkih kočija počnu pljuvati po ostalim autima.

Svak nesto voli ili mu se svidja, ali kad neko ignorise cinjenice onda je to nesto sasvim drugo, a jedna od cinjenica je da PSA grupacija ne moze prodati ni blizu auta kao bilo koja Njemacka firma pojedinacno, pa jos i nazvati ih kocijama je vise no podcjenjivacki. Posto je danasnje drustvo kapitalisticko i potrosacko onda se uzmu u racunicu i finansijsko stanje firmi i vidi se gdje je ko i sta je sta. Cini mi se da taj Citroen se jedva spasio da mu se desi sudbina Saab-a, da nije bilo Pezo-a, slicno se desilo Reno-u pa Francuska vlada uvalila lovu. Da se ne biste vadili sad na Opel-a odmah cu vam reci da se ovo desilo prije zadnje ekonomske krize.

Nisam bolesnik za VW, cinjenica je da su preskupi i da pretjeruju, ali postoji ocita razlika izmedju Nijemaca i ostalih.
Moram priznati da mi se na C5 svidja sve osim prednjeg dijela/onaj prevjes preko prednjih tockova slicno kao kod 407.

Ni meni se taj dio osobito ne svidja.
Ali, kako su mi objasnili, postoji razlog za taj prevjes. Kada otvoris haubu vidis da je frontalno gomila praznog prostora. U stvari, to je deformaciona zona u slucaju naleta na pjesaka kako bi se ozljede minimizirale (koliko je to moguce, naravno).
Ima logike.

[lavic]

Svak nesto voli ili mu se svidja, ali kad neko ignorise cinjenice onda je to nesto sasvim drugo, a jedna od cinjenica je da PSA grupacija ne moze prodati ni blizu auta kao bilo koja Njemacka firma pojedinacno, pa jos i nazvati ih kocijama je vise no podcjenjivacki. Posto je danasnje drustvo kapitalisticko i potrosacko onda se uzmu u racunicu i finansijsko stanje firmi i vidi se gdje je ko i sta je sta. Cini mi se da taj Citroen se jedva spasio da mu se desi sudbina Saab-a, da nije bilo Pezo-a, slicno se desilo Reno-u pa Francuska vlada uvalila lovu. Da se ne biste vadili sad na Opel-a odmah cu vam reci da se ovo desilo prije zadnje ekonomske krize.

Nisam bolesnik za VW, cinjenica je da su preskupi i da pretjeruju, ali postoji ocita razlika izmedju Nijemaca i ostalih.
Moram priznati da mi se na C5 svidja sve osim prednjeg dijela/onaj prevjes preko prednjih tockova slicno kao kod 407.

Ni meni se taj dio osobito ne svidja.
Ali, kako su mi objasnili, postoji razlog za taj prevjes. Kada otvoris haubu vidis da je frontalno gomila praznog prostora. U stvari, to je deformaciona zona u slucaju naleta na pjesaka kako bi se ozljede minimizirale (koliko je to moguce, naravno).
Ima logike.

To ko ti je rekao je slagao debelo, prevjes karambolke, prednjeg veznog lima i svega ostalog nema nikakve veze sa pjesakom, vec iskljucivo sa polozajem motora, mjenjaca sa ostalim dijelovima pogona i ovjesa koji su ostavljeni na istom mjestu kao kod starog modela, a dizajner napravio dobru siluetu i ostavio doboljno mjesta za pomocne agregate i eventualno veci motor. Karambolka isto opali pjesaka bila od tocka udaljena 30 cm i 15cm.

[ado-šampion]

Ado molim te ko boga, presaberi se. Uporedi taj Pasat sa c5 X7 koji mu i jeste konkurencija. Zatim uporedi Xantiju sa presmješnim pasatom delfinom. Ne da ih Citroen ubija po svim pitanjima već je smiješno za porediti.

E jbg... Na ovom podforumu fakat 80% ljudi toliko navija i brani autoindustriju/marku ciji proizvod posjeduje da je svaka komunikacija gotovo nemoguca.

Fino napisah da ne poredim, nego pokusavam docarati zasto je VW uspjesan (a zasto je Citroen bio na rubu propasti).

Xantija je dobar primjer... spominjes Passat delfin, jarane Passat delfin je imao toliko prostora da ni za petero odraslih ljudi nije bilo tijesno. U Xantiji je tijesno i za jednog odraslog covjeka. A auto srednje klase.
Uzmi samo rezultat prodaje Xantije i Passata, usporedi, pa ce ti sve sve samo kazati. Vjerujem da je prodano 50 puta vise Passata, a u istom su cjenovnom rangu bili. O cemu onda ovdje pricamo? Po kojim pitanjima to Xantija ubija, pa je bila toliko uspjesna na trzistu?

Zvuci ironicno ali Citoren se spasio propasti upravo zato sto je preuzeo njemacki model automobila. Da, dobro si procitao. Prvo konkurentno auto koje se iole dobro prodavalo ne znam ni je otkad (vjerovatno u zadnjih 20 godina), bio im je prvi C4, i i to jer je Peugeot uskocio i dao im platformu od 307. I taj C5 koji spominjes, i sam dobro znas da je blize prosjecnom autu nego Citroenovoj avantgardi, i to je osnovni razlog njegovog uspjeha.

Nazalost danas avantgarda ne prodaje auta, kapitalizam ne pita je li Ajkula bila prvo auto s hidro-pneumatskim ovjesom, nego pita koliko auto nudi za pare ulozene u njega. Isto tako, nece ni jedna kompanija dici na noge Citroen ni bilo koju drugu marku zbog njene proslosti, nego ce je dici na noge zato da bi iz nje iscijedila bilo kakav kapital.
Samo pogledaj Saab, auto koje su nekad vozili hirurzi, uspjesni arhitekti, inzinjeri, evo vec drugi ili treci put se vadi iz bankrota.

Elem, ne znam ni sam sto sve ovo pisem, ti ces opet napisati da ti je VW kocija. Izvini, ali to nije argument. Razlozi mi argumentovano na proste faktore kao sto sam ja gore za Golfa (i prije za Passata) pa mozemo pricati.

[citroen xm]

Znam ja dobro šta je ekonomija i zakon tržišta, ne moraš ti o tome da me učiš.
Ostavi se prodajnih brojki bolan. Eto neko uporedi Lukasa i Balaševića. A ako hoćeš na svjetskom nivou uporedi recimo Rianu sa Chris Rea-om. Vidjećeš da kvalitet i kvantitet nemaju veze.

To za prostor u Xantiji si lupio i ostao živ. A i za Delfina se varaš. Nije prostor jedina odlika auta. Delfin je sem ponude prostora skula u svemu ostalom, dok Xantia pored manjeg ali dovoljnog prostora ima sve živo(izgled, udobnost, oprema, savremeni motori, vješanje kakvo VW nema ni sada....)

I da, ja vozim Audi tako da na žalost Citroen trenutno nije u mom posjedu.