Luka Neum; isplativost iste - Opsta diskusija

[jiji]

Ako BiH napravi ceste i pruge,ne samo da ce profitirat luka nego cijela drzava,ako izgradi luku bez cesta tesko da ce netko iz EU gubit vrijeme na granici puta 2 i jos se drndat kroz cijelu BiH po lokalnim cestama.Radit luku uz izgradene ceste i prugu,kad ti ekonomija buja ima smisla,pa ako se i zaduzis,al u ova vremena bez cesta i novca za iste smjesno.
Osim toga neke racunice ovdje se odnose za slucaj da Neum pokupi sav promet Ploca,a netko je spominjao i da bi sav promet ist. Europe isao na Neum,ima luka na jadranu Koper,Rijeka... gdi ni netreba izlazi iz EU,dode tamo po autoputu i obavi sve prije nego uopce ude u BiH.

Uz izgradnju luke pretpostavlja se izgradnja pristupa, ekvivalentna onom do Ploča. Dovoljno bi bilo pola prometa koji ide za BiH poklopiti da bude više nego isplatno.

Znas li kolku zaradu ima luka Ploce u prvom tromjesecju 2013 ? 9,3 milijuna kuna to ti je 1,24 mil eura znaci neka bude gidisnja zarada 5 m eura, rekao si nek uzme pola to ti je 2,5 m eura , a procitaj dalje prosle godine u istom razdoblju 70 tisuca eura pa puta 4.... Smjesno i da Ploce skroz propadnu i Neum preuzme sav promet Ploca sa prometom od 5 m eura samu luku Neum bi otplatilu...za kolko?

http://www.poslovni.hr/mobile/domace-ko ... bit-239505

[jiji]

ne bi se mješao u ovu temu "Luka Neum" ... to je vaša interna stvar
Mnogi, naročito jedan, ovdje lupaju cifre bez upotrebe mozga

Informacija za usporedbu, autocesta Rijeka-Zagreb, malo kraća od 150 km, koštala je cca. 5 miliona Eura/ po km. To je puno zahtjevnija i kompliciranija cesta od "Dalmatine" (Zagreb-Split ... cca. 3 miliona/km)
Zašto? Svaki treći kilometar autoceste Rijeka-Zagreb je: ili tunel/ili most-vijadukt; konkretno, ukupno na cijeloj dionici (150 km) je preko 30 tunela, mostova, vijadukata

Za informaciju, najskuplja autocesta u Hrvatskoj je tzv. "Riječka obilaznica"; koštala je preko 10 miliona Eura/km ... no to je fakat extra komplicirana cesta/konfiguracija terena - gotovo da nema "normalnog" dijela autoceste; ili si u tunelu, ili na mostu/vijaduktu

To što opisuješ je samo primjer kako se sve da napraviti. Ako ne sada, može kasnije. Autocesta ZG-RI je građena gotovo 40 godina. Rijeka je najveća hrvatska luka i godinama je radila i bez autoceste i bez zaobilaznice.

U to vrijeme je bilo normalno na ovim prostorima i nije bilo konkurencije. Mozes i ti radit gradevinu bez mjesalice,al kad dode netko sa mjesalicom nisivise konkurentan

[Jay Gatsby]

Ako BiH napravi ceste i pruge,ne samo da ce profitirat luka nego cijela drzava,ako izgradi luku bez cesta tesko da ce netko iz EU gubit vrijeme na granici puta 2 i jos se drndat kroz cijelu BiH po lokalnim cestama.Radit luku uz izgradene ceste i prugu,kad ti ekonomija buja ima smisla,pa ako se i zaduzis,al u ova vremena bez cesta i novca za iste smjesno.
Osim toga neke racunice ovdje se odnose za slucaj da Neum pokupi sav promet Ploca,a netko je spominjao i da bi sav promet ist. Europe isao na Neum,ima luka na jadranu Koper,Rijeka... gdi ni netreba izlazi iz EU,dode tamo po autoputu i obavi sve prije nego uopce ude u BiH.

Uz izgradnju luke pretpostavlja se izgradnja pristupa, ekvivalentna onom do Ploča. Dovoljno bi bilo pola prometa koji ide za BiH poklopiti da bude više nego isplatno.

Znas li kolku zaradu ima luka Ploce u prvom tromjesecju 2013 ? 9,3 milijuna kuna to ti je 1,24 mil eura znaci neka bude gidisnja zarada 5 m eura, rekao si nek uzme pola to ti je 2,5 m eura , a procitaj dalje prosle godine u istom razdoblju 70 tisuca eura pa puta 4.... Smjesno i da Ploce skroz propadnu i Neum preuzme sav promet Ploca sa prometom od 5 m eura samu luku Neum bi otplatilu...za kolko?

http://www.poslovni.hr/mobile/domace-ko ... bit-239505

Trebamo li citirati članke prema kojima će Dalmatina biti isplativa za 43 godine, a Slavonika za 119 godina?

[jiji]

Ja nisam rekao da je financijski Dalmatina isplativa isto tako autocesta kroz BiH bi bila jos manje isplativa,al je bitna za razvoj zemlje. Daddy tvrdi da bi se luka otplatila sama od sebe i sa pola prometa.

[jiji]

Kolko ljudi neprima placu u BiH, kolko firmi je pred gasenjem,sad treba utuc 500 m eura u luku kraj luke koja ce se otplacivat 300 godina.Kad ti gospodarstvo raste i imas para za daljni razvoj gradis , kad stagnira il pada gledas da spasis firme,radna mjesta...Dalmatina se gradila kad nije bilo krize, mislis da bi ju sad kretali gradit.

[daddy-kool]

Ja nisam rekao da je financijski Dalmatina isplativa isto tako autocesta kroz BiH bi bila jos manje isplativa,al je bitna za razvoj zemlje. Daddy tvrdi da bi se luka otplatila sama od sebe i sa pola prometa.

To je profit koji ostane nakon plaćanja svih troškova (dio kredita za investiciju 300 miliona eura, koncesija 3,5 miliona eura godišnje, ostali troškovi). Može se pogledati finansijski izvještaj. Znači, bi, bila bi isplativija od autoputa.

[jiji]

Ja nisam rekao da je financijski Dalmatina isplativa isto tako autocesta kroz BiH bi bila jos manje isplativa,al je bitna za razvoj zemlje. Daddy tvrdi da bi se luka otplatila sama od sebe i sa pola prometa.

To je profit koji ostane nakon plaćanja svih troškova (dio kredita za investiciju 300 miliona eura, koncesija 3,5 miliona eura godišnje , ostali troškovi). Može se pogledati finansijski izvještaj. Znači bi.

nije istina, zasto lazes evo ti za 2012 g. poslovali su sa solidnim gubitkom

Promet preko luke Ploče: 2,6 milijuna tona robe što je manje 42%
u odnosu na isto razdoblje prethodne godine.
- Prihod od prodaje: 124,69 milijuna kuna što je manje 16,94% u
odnosu na isto razdoblje prethodne godine
- Poslovni rashodi 143,36 milijuna kuna uključivši rezerviranja za
otpremnine radnika u iznosu 15,13 milijuna kuna
Bez rezerviranja poslovni rashodi manji su za 8% u odnosu na isto
razdoblje prethodne godine
- EBITDA (dobit prije kamata, poreza i amortizacije): -5,88 milijuna
kuna
- EBITDA (bez rezerviranja za otpremnine radnika): 9,24 milijuna
kuna
- EBITDA marža: 7,41%
- Neto GUBITAK: - 28,53 milijuna kuna
- Novčani tok od poslovnih aktivnosti: -5,94 milijuna kuna

Tim vise su ju kupili radnici i traze 40 mil. eura kredit za izgradnju terminala

http://www.jutarnji.hr/radnici-kupili-o ... na/933215/

Objasni mi otkud ti cifra 300 mil eura il samo lupas bez ikakve veze.
cinjenica je da Ploce stvaraju gubitke iz godine u godinu,pa neznam otkud bi se isplatilo gradit Neum iz niceg.
Nadi mi gdi pise da imaju 300 mil eura kredita i da ga vracaju uspjesno ili se prestani razbacivat ciframa koje nemaju veze sa bilo cime.

[Jay Gatsby]

Ja nisam rekao da je financijski Dalmatina isplativa isto tako autocesta kroz BiH bi bila jos manje isplativa,al je bitna za razvoj zemlje. Daddy tvrdi da bi se luka otplatila sama od sebe i sa pola prometa.

To je profit koji ostane nakon plaćanja svih troškova (dio kredita za investiciju 300 miliona eura, koncesija 3,5 miliona eura godišnje , ostali troškovi). Može se pogledati finansijski izvještaj. Znači bi.

nije istina, zasto lazes evo ti za 2012 g. poslovali su sa solidnim gubitkom

Promet preko luke Ploče: 2,6 milijuna tona robe što je manje 42%
u odnosu na isto razdoblje prethodne godine.
- Prihod od prodaje: 124,69 milijuna kuna što je manje 16,94% u
odnosu na isto razdoblje prethodne godine
- Poslovni rashodi 143,36 milijuna kuna uključivši rezerviranja za
otpremnine radnika u iznosu 15,13 milijuna kuna
Bez rezerviranja poslovni rashodi manji su za 8% u odnosu na isto
razdoblje prethodne godine
- EBITDA (dobit prije kamata, poreza i amortizacije): -5,88 milijuna
kuna
- EBITDA (bez rezerviranja za otpremnine radnika): 9,24 milijuna
kuna
- EBITDA marža: 7,41%
- Neto GUBITAK: - 28,53 milijuna kuna
- Novčani tok od poslovnih aktivnosti: -5,94 milijuna kuna

Tim vise su ju kupili radnici i traze 40 mil. eura kredit za izgradnju terminala

http://www.jutarnji.hr/radnici-kupili-o ... na/933215/

Objasni mi otkud ti cifra 300 mil eura il samo lupas bez ikakve veze.
cinjenica je da Ploce stvaraju gubitke iz godine u godinu,pa neznam otkud bi se isplatilo gradit Neum iz niceg.
Nadi mi gdi pise da imaju 300 mil eura kredita i da ga vracaju uspjesno ili se prestani razbacivat ciframa koje nemaju veze sa bilo cime.

Pa, treba li onda zatvoriti luku Ploče ako pravi gubitke iz godine u godinu? Šta je sa njenom isplativošću? Sa računicom?

[jiji]

Jel treba utuci 500 - 600 mil eura u jos jednu luku kraj nje da obje gomilaju jos vece gubitke,il je ovo odgovor na pitanje koje postavlja tema?

[daddy-kool]

Pa neću na svakoj stranici postavljati iste linkove. Pogledaj malo.

Ko nije vičan čitati finansijske knjige malo dublje neće naći jasno opisano tokove novca, ali je jasno da se ove pare ne ulažu bezveze. I nisu radnici tražili kredit, nego je bila dokapitalizacija.

I sve nas ubjeđuju da nam tu nema interesa ovi što imaju interesa.

[jiji]

Pa neću na svakoj stranici postavljati iste linkove. Pogledaj malo.

Ko nije vičan čitati finansijske knjige malo dublje neće naći jasno opisano tokove novca, ali je jasno da se ove pare ne ulažu bezveze. I nisu radnici tražili kredit, nego je bila dokapitalizacija.

I sve nas ubjeđuju da nam tu nema interesa ovi što imaju interesa.

Da se i radi o vracanju kredita i sa svim prometom iz i u BiH stvara gubitke, to je svima jasno i da se sagradi luka Neum i pa cak i da se poveze s necim autoputom i prugom, ostaje cinjenica da ce stvarat gubitke i otplatit de nece nikada.Mozes ti citat financijsko izvjesce kako god hoces kad nakraju pise pod dobit minus nekih 4 mil eura to je stvaranje gubitka.

[daddy-kool]

Pa neću na svakoj stranici postavljati iste linkove. Pogledaj malo.

Ko nije vičan čitati finansijske knjige malo dublje neće naći jasno opisano tokove novca, ali je jasno da se ove pare ne ulažu bezveze. I nisu radnici tražili kredit, nego je bila dokapitalizacija.

I sve nas ubjeđuju da nam tu nema interesa ovi što imaju interesa.

Da se i radi o vracanju kredita i sa svim prometom iz i u BiH stvara gubitke, to je svima jasno i da se sagradi luka Neum i pa cak i da se poveze s necim autoputom i prugom, ostaje cinjenica da ce stvarat gubitke i otplatit de nece nikada.Mozes ti citat financijsko izvjesce kako god hoces kad nakraju pise pod dobit minus nekih 4 mil eura to je stvaranje gubitka.

Daleko od toga da posluju sa gubitkom (ne ukupno). Luka Ploče dd ima još 5 kćerki firmi u 100%vlasništvu preko kojih idu ulaganja (Luka Ploče Trgovina d.o.o. npr) i presipanja novca iz jedne u drugu. Ovo što se vidi je samo površina.

A gdje je Lučka uprava i ulaganje od RH?

[Jay Gatsby]

Jel treba utuci 500 - 600 mil eura u jos jednu luku kraj nje da obje gomilaju jos vece gubitke,il je ovo odgovor na pitanje koje postavlja tema?

Što se toga tiče, pravo pitanje je zašto je u Luci Ploče planirano ulaganje od 300 miliona eura do 2015. godine u pretovarne i skladišne kapacitete. Je li to novac koji će se "utući" kako ti kažeš ili je riječ o pametnoj i promišljenoj investiciji zasnovanoj na zdravoj računici?

[Krushna mrva]

Ocigledno nas prave majmunima, a uspjeva im u namjeri. I jesmo majmuni.
Jer samo majmuni mogu progutat pricu da je luka u Neumu glupost dok se ulaze 300 milion u luku Ploce. Pojedinci svjesno ili nesvjesno pomazu u ovom sludjivanju.
Vrijeme je da ili pocnemo uzimat lijekove za tupost ili da se onda prosto skroz predamo Hratskoj, ne samo luku i ceste.....nek nam uzmu sve pare, zivote, familije, zene, sve Najbolji Bosanac je onaj rahat od pameti

[jiji]

Ocigledno nas prave majmunima, a uspjeva im u namjeri. I jesmo majmuni.
Jer samo majmuni mogu progutat pricu da je luka u Neumu glupost dok se ulaze 300 milion u luku Ploce. Pojedinci svjesno ili nesvjesno pomazu u ovom sludjivanju.
Vrijeme je da ili pocnemo uzimat lijekove za tupost ili da se onda prosto skroz predamo Hratskoj, ne samo luku i ceste.....nek nam uzmu sve pare, zivote, familije, zene, sve Najbolji Bosanac je onaj rahat od pameti

Ulaze se 300 mil kuna, ili 40 mil eura, nekom mozda pase da to budu euri, makar je netko vec pisao da se radi o 300 m kuna neki i dalje o eurima.To ti je najvece zatupljivanje kad ti netko pokusava objasnit da je luka Ploce koja je po izvjescu u 2012 stvorila gubitak od 28 m kuna ili oko 4 m eura superisplativa i da treba gradit luku Neum duplo vecu makar nema ni pruge ni postene ceste do Neuma. To su ti tablete za zatupljivanje i netreba ti drugih.

[daddy-kool]

http://www.manager.ba/clanak/?i=4468

Luka Ploče ulaže 300 milijuna eura u nove kapacitete

Luka Ploče investirat će do 2015. godine gotovo 300 milijuna eura u svoje kapacitete. Kako je pojasnio kapetan Ivan Pavlović, direktor Luke Ploče, na današnjem druženju s novinarima u Pločama, polovicu toga iznosa osigurat će kompanija, a ostatak država.
Najveća ulaganja će biti u terminal za rasute terete koji će biti najvažniji za poslovanje ove tvrtke s obzirom na strukturu gospodarstva u zaleđu Luke. Velika ulaganja, oko 605 milijuna kuna, planiraju se i u novi terminal za tekuće terete.
''Sadašnji kapacitet Luke za tekuće terete nije dostatan niti za jednog ozbiljnijeg klijenta kao što je Petrol. Samo ta slovenska tvrtka ima potrebe za prekrcajom 2,4 milijuna nafte za više od 440 njihovih benzinskih crpki u ovoj regiji'', kazao je Pavlović.
Luka u perspektivi planira proširiti svoju ponudu i na logističke usluge za svoje strateške klijente poput splitskog Cemexa i mostarskog Aluminija.
Luka Ploče je lani ostvarila prihod od 152,8 milijuna kuna prihoda i 15,3 milijuna dobiti. Ostvaren je rast financijskih pokazatelja u odnosu na 2009., ali svejedno još nije dostignuta rekordna 2008. kada je pretovareno 5,1 milijun tona tereta i ostvaren prihod od 207,6 milijuna kuna uz 28,5 milijuna neto dobiti. U Pločama očekuju da bi nakon investicija već od 2016. godine Luka pretovarivala 7,8 milijuna tona tereta uz prihod od gotovo 300 milijuna kuna.

[JohnnyS]

Zapitajte se lukofili, koliko bi onda koštala izgradnja potpuno nove luke, ako je samo proširenje postojeće 300 milijuna eura... Da o pristupnoj infrastrukturi i ne govorimo (iako neki tvrde da je to najravniji dio obale )

[daddy-kool]

Zapitajte se lukofili, koliko bi onda koštala izgradnja potpuno nove luke, ako je samo proširenje postojeće 300 milijuna eura... Da o pristupnoj infrastrukturi i ne govorimo (iako neki tvrde da je to najravniji dio obale )

Cijena izgradnje je, prema navedenom članku, procijenjena spram cijene izgradnje luke u Šibeniku.

Zašto vi, o lukomrsci, ne kažete stvarne razloge vašeg protivljenja luci?

[dalmatinka]

Zapitajte se lukofili, koliko bi onda koštala izgradnja potpuno nove luke, ako je samo proširenje postojeće 300 milijuna eura... Da o pristupnoj infrastrukturi i ne govorimo (iako neki tvrde da je to najravniji dio obale )

Cijena izgradnje je, prema navedenom članku, procijenjena spram cijene izgradnje luke u Šibeniku.

Zašto vi, o lukomrsci, ne kažete stvarne razloge vašeg protivljenja luci?

Znaš li ti uopće kolika je luka u Šibeniku i koje terete prima? Usporedba luke koju želite graditi sa Šibenikom je neprimjerena. Tu cijenu nisam vidjela u članku pa bih te molila link.

[jiji]

Po ovom sto ovdje citam luka u Sibeniku je duplo veca od luke Ploce i prima sve vrste tereta, pa bi ta luka Neum unistila luku Oloce,a kostal bi manje od jednog terminala luke Ploce i zaradila bi gomilu para makar nije cestovno nikako povezana, a vidio sam i ideje da bi se izgradilo 20 km moderne pruge i spijilo to na zastarjelu prugu po kojoj vlakovi voze 60 km/h.

[dalmatinka]

Po ovom sto ovdje citam luka u Sibeniku je duplo veca od luke Ploce i prima sve vrste tereta, pa bi ta luka Neum unistila luku Oloce,a kostal bi manje od jednog terminala luke Ploce i zaradila bi gomilu para makar nije cestovno nikako povezana, a vidio sam i ideje da bi se izgradilo 20 km moderne pruge i spijilo to na zastarjelu prugu po kojoj vlakovi voze 60 km/h.

Pa gdje ti ti čitaš, molim te link! Luka u Šibeniku je od pamtivijeka, ima samo terminal za rasute terete i terminal za drvo. Posljednjih par godina je dograđen terminal za putnički promet, od tada imamo i kruzere u gradu. Jeste li vi nešto pobrkali? U šibenik ne mogu ni ući svi brodovi, šibenski kanal je prokleto uzak. Oprosti, ali meni to jednostavno nije jasno.
Edit: Jasno mi je, kasno palim

[Krushna mrva]

Zapitajte se lukofili, koliko bi onda koštala izgradnja potpuno nove luke, ako je samo proširenje postojeće 300 milijuna eura... Da o pristupnoj infrastrukturi i ne govorimo (iako neki tvrde da je to najravniji dio obale )

halo ba, pa sto je prosirujete kad posao ne valja?? ZASTO???
]koji ste vi muljatori to dunjaluk nije vidio

[Krushna mrva]

Ocigledno nas prave majmunima, a uspjeva im u namjeri. I jesmo majmuni.
Jer samo majmuni mogu progutat pricu da je luka u Neumu glupost dok se ulaze 300 milion u luku Ploce. Pojedinci svjesno ili nesvjesno pomazu u ovom sludjivanju.
Vrijeme je da ili pocnemo uzimat lijekove za tupost ili da se onda prosto skroz predamo Hratskoj, ne samo luku i ceste.....nek nam uzmu sve pare, zivote, familije, zene, sve Najbolji Bosanac je onaj rahat od pameti

Ulaze se 300 mil kuna, ili 40 mil eura, nekom mozda pase da to budu euri, makar je netko vec pisao da se radi o 300 m kuna neki i dalje o eurima.To ti je najvece zatupljivanje kad ti netko pokusava objasnit da je luka Ploce koja je po izvjescu u 2012 stvorila gubitak od 28 m kuna ili oko 4 m eura superisplativa i da treba gradit luku Neum duplo vecu makar nema ni pruge ni postene ceste do Neuma. To su ti tablete za zatupljivanje i netreba ti drugih.

Sve nam objasni, samo ne objasni sto je prosirujete

[jiji]

Pa gdje ti ti čitaš, molim te link! Luka u Šibeniku je od pamtivijeka, ima samo terminal za rasute terete i terminal za drvo. Posljednjih par godina je dograđen terminal za putnički promet, od tada imamo i kruzere u gradu. Jeste li vi nešto pobrkali? U šibenik ne mogu ni ući svi brodovi, šibenski kanal je prokleto uzak. Oprosti, ali meni to jednostavno nije jasno.
Edit: Jasno mi je, kasno palim

Na tome ti oni temelje cijenu gradnje luke Neum i tvrde da bi takva luka bila duplo veca od Ploca ironican sam.

[daddy-kool]

Zapitajte se lukofili, koliko bi onda koštala izgradnja potpuno nove luke, ako je samo proširenje postojeće 300 milijuna eura... Da o pristupnoj infrastrukturi i ne govorimo (iako neki tvrde da je to najravniji dio obale )

Cijena izgradnje je, prema navedenom članku, procijenjena spram cijene izgradnje luke u Šibeniku.

Zašto vi, o lukomrsci, ne kažete stvarne razloge vašeg protivljenja luci?

Znaš li ti uopće kolika je luka u Šibeniku i koje terete prima? Usporedba luke koju želite graditi sa Šibenikom je neprimjerena. Tu cijenu nisam vidjela u članku pa bih te molila link.

Gledam i ja ne mogu da nadjem, mislim da su pomiješali.

http://www.poduzetnistvo.org/news/najve ... nvesticija

Najveća hrvatska pomorska investicija
IZVOR: http://WWW.VJESNIK.HR · AUTOR: LJUBA IVIĆEV BALEN

Realizacija godinama planiranoga gospodarskog projekta, jedne od najvećih državnih pomorskih investicijskih projekata u Hrvatskoj, gradnja međunarodne luke Gaženica, započinje uskoro nasipavanjem mora. Projekt vrijedan 236 milijuna eura, uz jamstvo države, kreditiraju Njemačka razvojna banka sa 120 milijuna i Europska investicijska banka sa 100 milijuna eura. Tim će se novcem financirati premještanje trajektnog terminala iz središta Zadra u 3,5 kilometara udaljenu luku u Gaženici. Završetak gradnje očekuje se 2012. godine, a gradnja će se odvijati u tri faze. Uz operativnu obalu, luka će imati i pristanište za kruzere dužine do 350 metara, ribarsku luku, pristanište za dužobalne brodove i trajekte za otoke te teretni i putnički terminal s garažom.
Gaženica će, uz splitsku, biti najveća luka na istočnoj obali Jadrana. Prednost nove luke je i njen izravni spoj brzom cestom na autocestu Zadar - Zagreb. ....