SDP

Post Reply
User avatar
stochar
Posts: 3385
Joined: 17/10/2007 18:02
Location: pod suncem
Contact:

#4726 Re: SDP

Post by stochar »

Mr Bean wrote:Ja se bojim da ce Dodik potrositi Zlatka kao sto je potrosio Silajdzica. Sta cemo onda :(
ma, jedni drugima oni odgovaraju ba. samo je problem sto je Dodik malo od tvrdje japije, i ima narod koji lakse popusi tu foru i pitanje je hoce li ga ikada stici sudbina Silajdzica, ali sto kazes, zato trosi ove 'federalce' k'o one "duck fresh" gelove za halu...
User avatar
viva_castro
Posts: 725
Joined: 19/02/2008 21:10
Location: sa

#4727 Re: SDP

Post by viva_castro »

Nisam pricao o neistomišljenicima nego o kritičarima bez pokrića. To su ti oni koji i ne pročitaju a već kritikuju.

Nisam govorio ni o prepucavanju po medijima. Pa nije SDP seljačka stranka da se bavi tim. Govorio sam o pregovaračkim pozicijama. Silajdžić se igrao klackalice sa debljim od sebe pa je ostao da visi.

SDP neće sjesti na tu klackalicu koliko god to Dodik tražio. SDP se trka a on sjedi na klackalici i vrišti, ponekad dozove Reisa, Radončića ili starog Siladjdžića, ali je sve u svemu Dodik ispuhana tema u Federaciji pa samim tim i u RS-u mu opada popularnost.

SDP trenutno vodi NAJEFIKASNIJE vlade od rata do danas. Pogledaj podatke pa ćeš vidjeti o čemu govorim. Tako da se potrošnje ne sekiram. Pitanje je samo da li će SDP dobro znati iskomunicirati to što radi.
Todo
Posts: 46
Joined: 30/09/2011 14:36

#4728 Re: SDP

Post by Todo »

viva_castro wrote:
SDP neće sjesti na tu klackalicu koliko god to Dodik tražio. SDP se trka a on sjedi na klackalici i vrišti, ponekad dozove Reisa, Radončića ili starog Siladjdžića, ali je sve u svemu Dodik ispuhana tema u Federaciji pa samim tim i u RS-u mu opada popularnost.

SDP trenutno vodi NAJEFIKASNIJE vlade od rata do danas. Pogledaj podatke pa ćeš vidjeti o čemu govorim. Tako da se potrošnje ne sekiram. Pitanje je samo da li će SDP dobro znati iskomunicirati to što radi.
SDP neće sjesti na tu klackalicu? :D
Pa SDP je na tu klackalicu dodao još i dva HDZ-a , pa im sada svima fino ... tenzije rastu ... bankovni računi isto.


NAJEFIKASNIJE?!?!
:? :? :? :run:

Najefikasnije? A šta bi bila mjera te efikasnosti? Nepotizam , klijentizam i korupcija? Ako je to onda bome jesu vrlo efikasni , ali fali im još malo da dostignu prethodnike :D

Sad ozbiljno , o čemu ti pričaš? Jesi siguran da si ti pogledao podatke?
Jer oni kažu ovo:
-U FBiH nezaposlenost je danas veća nego prije godinu dana ( 438.949 : 441.115 )
- U FBiH prosječna neto plaća u ovoj godini veća je za 2,1% u odnosu na prošlu , istovremeno potrošačka korpa za četveročlanu porodicu skuplja je za 8,3% u odnosu na 2010. Konkretno to izgleda ovako - prosječna plaća rasla je za 20 KM , prosječna korpa poskupila je za 135 KM.
- 2011.BiH se po odljevu natprosječno talentiranih i visoko obrazovanih ljudi ili popularno rečeno po "odljevu mozgova" nalazi na drugom mjestu u svijetu ... ispred je samo Kirgistan ... al neće dugo mamu im , činimo sve da stignemo na zasluženo prvo mjesto :)
Odron mozgova.

To su goli brojevi ... a kad bi se tek počelo pričati o realnom stanju , crnilu i depresiji koja vlada u ekonomiji FBiH ...pa tu bi bilo više suza nego u turskim sapunicama.

I kažeš ti najefikasnije. :-)

Biće da je SDP zaslužan za porast plaća , a Dodo i Čović su krivi za poskupljenja.


Al jebo to .. to i tako nije bitno ... ajmo mi o onom što je stvarno važno - opstanak/ukidanje RS-a , treći entitet , građanska BiH , trlababalan ... :bih:
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#4729 Re: SDP

Post by Alfons Kauders »

Todo wrote:
viva_castro wrote:
SDP neće sjesti na tu klackalicu koliko god to Dodik tražio. SDP se trka a on sjedi na klackalici i vrišti, ponekad dozove Reisa, Radončića ili starog Siladjdžića, ali je sve u svemu Dodik ispuhana tema u Federaciji pa samim tim i u RS-u mu opada popularnost.

SDP trenutno vodi NAJEFIKASNIJE vlade od rata do danas. Pogledaj podatke pa ćeš vidjeti o čemu govorim. Tako da se potrošnje ne sekiram. Pitanje je samo da li će SDP dobro znati iskomunicirati to što radi.
SDP neće sjesti na tu klackalicu? :D
Pa SDP je na tu klackalicu dodao još i dva HDZ-a , pa im sada svima fino ... tenzije rastu ... bankovni računi isto.


NAJEFIKASNIJE?!?!
:? :? :? :run:

Najefikasnije? A šta bi bila mjera te efikasnosti? Nepotizam , klijentizam i korupcija? Ako je to onda bome jesu vrlo efikasni , ali fali im još malo da dostignu prethodnike :D

Sad ozbiljno , o čemu ti pričaš? Jesi siguran da si ti pogledao podatke?
Jer oni kažu ovo:
-U FBiH nezaposlenost je danas veća nego prije godinu dana ( 438.949 : 441.115 )
- U FBiH prosječna neto plaća u ovoj godini veća je za 2,1% u odnosu na prošlu , istovremeno potrošačka korpa za četveročlanu porodicu skuplja je za 8,3% u odnosu na 2010. Konkretno to izgleda ovako - prosječna plaća rasla je za 20 KM , prosječna korpa poskupila je za 135 KM.
- 2011.BiH se po odljevu natprosječno talentiranih i visoko obrazovanih ljudi ili popularno rečeno po "odljevu mozgova" nalazi na drugom mjestu u svijetu ... ispred je samo Kirgistan ... al neće dugo mamu im , činimo sve da stignemo na zasluženo prvo mjesto :)
Odron mozgova.

To su goli brojevi ... a kad bi se tek počelo pričati o realnom stanju , crnilu i depresiji koja vlada u ekonomiji FBiH ...pa tu bi bilo više suza nego u turskim sapunicama.

I kažeš ti najefikasnije. :-)

Biće da je SDP zaslužan za porast plaća , a Dodo i Čović su krivi za poskupljenja.


Al jebo to .. to i tako nije bitno ... ajmo mi o onom što je stvarno važno - opstanak/ukidanje RS-a , treći entitet , građanska BiH , trlababalan ... :bih:
malo si pomijesao broj zaposlenih i nezaposlenih... :-)
Todo
Posts: 46
Joined: 30/09/2011 14:36

#4730 Re: SDP

Post by Todo »

Istina. Do mene je. Ali čisto greška u prepisu , ne i činjenično. Dođe još na gore. :D
360.512 : 367.512
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#4731 Re: SDP

Post by Alfons Kauders »

Todo wrote:Istina. Do mene je. Ali čisto greška u prepisu , ne i činjenično. Dođe još na gore. :D
360.512 : 367.512
da, s tim sto i broj nezaposlenih i broj zaposlenih ujedno rastu... i taj trend ce se nastaviti jos 5-10 godina radi demografije...
Todo
Posts: 46
Joined: 30/09/2011 14:36

#4732 Re: SDP

Post by Todo »

A nisam ti stvarno stručnjak za demografiju pa ne bih znao procjeniti kako će se to kretati. :D
Recimo , nemam nikakav dokaz , ali onako napamet sklon sam vjerovati kako iseljavanje iz FBiH debelo nadmašuje trenutni prirodni priraštaj tako da ...

Ali iz ovog gore prilično je jasno vidljivo da je broj nezaposlenih porastao duplo više od broja zaposlenih , zar ne?

Poanta je u tom da čovjek tvrdi kako trenutno imamo NAJEFIKASNIJE vlade od rata i da se poziva na podatke , a jedno od osnovnih ekonomskih mjerila kaže da je nezaposlenost u FBiH ove godine rasla i to bez obzira na koji način se gleda i kako se tumači ... veći je sam broj nezaposlenih , veći je postotak u omjeru zaposleni/nezaposleni , veći je postotak u odnosu na ukupno stanovništvo.
zippoo87
Posts: 19662
Joined: 13/05/2009 19:04
Location: TK

#4733 Re: SDP

Post by zippoo87 »

ovom sto je napisao da SDP vodi "najefikasnije !!??" vlade treba zabraniti da komentarise po podforumu politika,toliko se diskreditovao ovom recenicom...

pratim ovu temu zadnjih 20ak stranica i vidim da ovi zakorjeli SDPovci uopste ne gledaju cinjenice,brojke,statistike i ostalo da utemelje svoje izjave,nego samo onako pisu i pisu i pisu da bi kao odbranili SDP od golih cinjenica i politike koju sprovode
jadno je to sto i ovakve teme pokazuju,da ljudi imaju skroz pogresnu percepciju izbora kod nas i da kako stvari stoje,jos zadugo ovdje nece biti prakse,kazni one koji ne rade a nagradi one koje rade
glasaju po navici ili po otimacini,a trenutno ovih u bih ima poprilicno,tako da recimo SDA moze jos jedne izbore izgurati ovako,glasanjem onih sto su se uvallili u fotelje preko SDA
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#4734 Re: SDP

Post by Alfons Kauders »

Todo wrote:A nisam ti stvarno stručnjak za demografiju pa ne bih znao procjeniti kako će se to kretati. :D
Recimo , nemam nikakav dokaz , ali onako napamet sklon sam vjerovati kako iseljavanje iz FBiH debelo nadmašuje trenutni prirodni priraštaj tako da ...

Ali iz ovog gore prilično je jasno vidljivo da je broj nezaposlenih porastao duplo više od broja zaposlenih , zar ne?

Poanta je u tom da čovjek tvrdi kako trenutno imamo NAJEFIKASNIJE vlade od rata i da se poziva na podatke , a jedno od osnovnih ekonomskih mjerila kaže da je nezaposlenost u FBiH ove godine rasla i to bez obzira na koji način se gleda i kako se tumači ... veći je sam broj nezaposlenih , veći je postotak u omjeru zaposleni/nezaposleni , veći je postotak u odnosu na ukupno stanovništvo.
nisam ni ja ali je racunica jednostavna - naravno da iseljavanje premasuje rast, i naravno da je nizak prirastaj, ali na biro se ne prijavljuju bebe, vec punoljetni... prirodni prirastaj je sad katastrofa, ali prije 20tak godina je bio izrazito visok... tako da sad, i u narednih desetak godina, logicno mozemo ocekivati npr. najvecu ponudu radne snage, a ujedno i najvecu potraznju za nekretninama, kada te generacije budu osnivale porodice....

ja ne sporim da je nezaposlenost visoka, i da nastavlja rasti, ali to nije fenomen koji je prisutan samo u fbih, i nije se pojavio istog dana kada je imenovana nova vlast, tako da ne dokazuje nista... ako si mislio da nova vlast u sest mjeseci moze zaposliti 10,000 dusa u privredi, onda si se malo zajebo u procjeni...
User avatar
quasar
Posts: 3646
Joined: 14/11/2009 21:02
Location: Samobanovan...

#4735 Re: SDP

Post by quasar »

prolaz456 wrote:Opći društveni napredak, ekonomski napredak, povećanje standarda, kvalitete življenja je skoro pa nemoguće u ovakvom političkom sistemu i političkim odnosima dominantnih politika...
Bosna i Hercegovina bi bila u teškoj krizi da se Dodik, Lagumdžija, Tihić, Čović i Ljubić dogovore oko svega i ko najbolji jarani vođeni najčistijim motivima navale rješavati nagomilane probleme...
Sad zamislite koliko su daleko od toga pa diskontirajte zamišljenu krizu za toliko...
Elita se ukopala na pozicijama na kojima se ponašaju kao feudalci. Jedu, piju, spletkare i banče bez ikakve odgovornosti....
Hodate li po cesti? Srećete li ljude? Kako vam izgledaju face na tramvajskim u 7 sati ujutro?
Proračun se sastoji od troškova administracije i transfera raznim zaslužnim skupinama koje politička elita korumpira iz izbora u izbore...50-60% transfera ide pojedincima koji ih ne zaslužuju ili njihovo trošenje nama utjecaj na pozitivne pomake u društvu...

Pitanje...na što troši 300 KM od Liljana ili Trolista vlasnik benzinske pumpe...na kakvu sponozušu...
Zamislite da se jednom nezaposlenom 45godišnjaku koji preživljava tako što mu žena radi za 400 KM u nekom tržnom centru omogući posao subvencioniran od države za 600 KM /dva ljiljana/ iili sl.
Kakav je povratni efekt. Djeca bi se odgajala u normalnim obiteljima gdje postoji neka perspektiva napretka kroz rad...tata i mama idu na posao..mogu im priuštiti odjeću, hranu, komp, ekskurziju...živjelo bi se skromo i dalje ali u pozitivnom socioekonomskom okruženju
Ovako je otac bio prisiljen krivotvoriti invalidninu ili ko neki demobilisnai borac prima 150 KM, lunja, ne radi, loš je primjer djeci....

Nije više problem politika...koja god "pobjedi" zajašit će na jedno društvo čiji će HDI biti treći svijet i teško će se više uspjeti iskobeljati iz ovoga...

Maše se rezultatima Vlade FBIH...smiješno...iziđite, prošetajte i popričajete s ljudima
Sta jos reci? Svaka cast.
User avatar
quasar
Posts: 3646
Joined: 14/11/2009 21:02
Location: Samobanovan...

#4736 Re: SDP

Post by quasar »

Ma ne hvalim te. Samo se slazem sa tim sto si rekao.
Nema ovdje politickog rjesenja. Dodo i Covo racunaju da se sad Evropa i Amerika bave svojim problemima i da mogu poceti sa secesijom.
Odgovor moze biti ili: hajmo se razici, ili hajmo im je*at mamicu.... nema trece. IMHO.
User avatar
quasar
Posts: 3646
Joined: 14/11/2009 21:02
Location: Samobanovan...

#4737 Re: SDP

Post by quasar »

Mr Bean wrote:
quasar wrote:Ma ne hvalim te. Samo se slazem sa tim sto si rekao.
Nema ovdje politickog rjesenja. Dodo i Covo racunaju da se sad Evropa i Amerika bave svojim problemima i da mogu poceti sa secesijom.
Odgovor moze biti ili: hajmo se razici, ili hajmo im je*at mamicu.... nema trece. IMHO.
Ja se najvise i bojim toga sto se Dodo i Covo ne boje nikoga osim Evrope i Amerike. Nikoga sa ove strane.
Mozda su se poslije ovog rostilja u italiji malo razjasnili ciljevi. Mozda ce sad Njemacka (Evropa) biti jasnija oko toga sta hoce i ko smeta. Mozda je Zlajina turneja po Americi imala neke svrhe. Mozda je svasta, a nadam se bilo sta, samo da ne moram pusku opet vaditi.
User avatar
Skijaš
Posts: 13882
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#4738 Re: SDP

Post by Skijaš »

Mr Bean wrote:A mozda je predugo da stalno prizivamo neku Njemacku ili bilo koga drugog da nam rjesava sve probleme.
Dogovor sa neprijateljima države nije moguć i medijator je neophodan. Uostalom, međunarodna zajednica snosi značajan dio odgovornosti za stanje u kojem se naša zemlja nalazi i imaju obavezu da rade na saniranju problema.
User avatar
quasar
Posts: 3646
Joined: 14/11/2009 21:02
Location: Samobanovan...

#4739 Re: SDP

Post by quasar »

Nisu nas pustili da napravimo normalnu drzavu, nego su nas prislili da zivimo u njihovom eksperimentu. Sad imaju i neku obavezu prema tome. Ocigledno je da je dogovor nemoguc, osim ako nece biti po Dodinom.
Mogli smo imati Aprilski paket, sad nam je blizi raspad nego novi ustav.
Ko ono rece da nije valjao? Ovo sad valja bezbeli?

Dakle ako sad nisu djagnosticirali problem, onda ga hebi. Ostaje na nama da se bijemo ili da pojedemo govno i uzmemo frtalj Bosne, jer mirnim putem ovdje nema nista. Sto prije se to shvati, to bolje. Da se ne uljuljkujemo da ce nam neko drugi braniti nase interese kao '91. Jedini je problem sto nas ovaj put nece pustiti da se bijemo, niti ce nam pomoci da rijesimo problem, nego ce nam drzati ovog frankenstajna na aparatima, i govoriti nam da je do nas, pa lipsi magarce...
User avatar
Prpa.ba
Posts: 15270
Joined: 15/08/2006 21:34
Location: Podrucje pod Upravom OHR-a

#4740 Re: SDP

Post by Prpa.ba »

prolaz456 wrote:Zlatko je kao cvijecka? Svaki politicki zahtjev u pregovorima ide u smjeru marginaliziranja srpskih i hrvatskih vecinskih politickih opcija.

Strašno. Mislim da ce ova cinjenica potopiti SDP na sljedecim izborima. :lol:
User avatar
quasar
Posts: 3646
Joined: 14/11/2009 21:02
Location: Samobanovan...

#4741 Re: SDP

Post by quasar »

prolaz456 wrote:
quasar wrote:Ma ne hvalim te. Samo se slazem sa tim sto si rekao.
Nema ovdje politickog rjesenja. Dodo i Covo racunaju da se sad Evropa i Amerika bave svojim problemima i da mogu poceti sa secesijom.
Odgovor moze biti ili: hajmo se razici, ili hajmo im je*at mamicu.... nema trece. IMHO.
Zlatko je kao cvijecka? Svaki politicki zahtjev u pregovorima ide u smjeru marginaliziranja srpskih i hrvatskih vecinskih politickih opcija. Pa nema Hrvata punu al ne mogu svi stati u Komsiceve kratke nogavice. A tako i Srbi u Pudariceve....
Dok je 90 tih SDP pokusavao biti multietnicka stranka sad se svojom multietnicnoscu sluzi ko nekim vicom...

Obicna sekularna nacionalisticka stranka. Nije nacionalizam bas SDA dzamijski pod Ahmedijom ali je onako vise drzavo fetisizirani, kombinacija socijalizma i nacionalizma pa ti napravi poluslozenicu. Prica o gradjanskom ali o hegemoniji, prica o funkcionalnoj drzavi ali o centralizaciji fukcija u gradu gdje je kompletna politicka, akademska, i gradjanska vecina bosnjacka a 10 posto ih je jos doseljano iz Srbije
Ja uopste ne znam na sta ti meni repliciras?
Ti mislis da je Zlaja jednako kriv za nefunkcionisanje drzave?
Znaci treba se dogovoriti sa Dodom i Covom?
A dogovor sa njima je moguc uz kompromis?
Kompromis sa njima se sastoji od toga da napustis sve svoje zahtjeve i prihvatis sve njihove i eto ga.
User avatar
Skijaš
Posts: 13882
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#4742 Re: SDP

Post by Skijaš »

quasar wrote:Ja uopste ne znam na sta ti meni repliciras?
Ti mislis da je Zlaja jednako kriv za nefunkcionisanje drzave?
Znaci treba se dogovoriti sa Dodom i Covom?
A dogovor sa njima je moguc uz kompromis?
Kompromis sa njima se sastoji od toga da napustis sve svoje zahtjeve i prihvatis sve njihove i eto ga.
A to se obično objašnjava jednom od sljedećih teza :

1. Dodik i Čović imaju legitimitet. Što samo po sebi ne igra nikakvu ulogu jer je i Hitler imao plebiscitarnu podršku njemačkog naroda, ali ako je neka ideja pogrešna, ako neko jača ideju kako narodi ne mogu živjeti zajedno, mora se ići na demontažu tih političkih opcija, to je naša ljudska obaveza bez obzira na to kojem narodu pripadali i koliki procenat određenog naroda podržavao šovinizam. Mržnju se ne može legitimizirati podrškom naroda, jer ako to prihvatimo kao argument, postavlja se opasan presedan koji onda sasvim opravdava odluku roditelja norveške djece da svoju djecu ne šalju u iste škole sa djecom imigranata. Onda je samo dovoljno reći kako većina nekog naroda podržava "ovo" ili "ono" i onda to "ovo" ili "ono" automatski postaje prihvatljivo, bez obzira na posljedice po djecu imigranata u Norveškoj, po Bošnjake Podrinja, Hrvate Posavine ili Srbe Drvara.

2. Dodik i Čović će izazvati destabilizaciju ako se ne ispoštuje njihove ultimatume. Što opet nije prihvatljiv argument. Ustalo se u odbranu države kada je odnos snaga bio 50 puta nepovoljniji, pokazivati znake kukavičluka sada kada su neprijatelji suživota u puno slabijoj poziciji i, realno, razoružani, samo vodi vodu na njihov mlin i kupuje im dodatno vrijeme. Sjeća li se neko prijetnje Ive Mire Jovića nakon što je Komšić izabran u Predsjedništvo ? Sjeća li se neko Dodikovih prijetnji nakon što je opština Brčko dobila status Distrikta ? Sjeća li se neko onih prijetnji Šutala sa Pincoma kojim je pokušao mobilisati masu na "stvaranje nove realnosti" ? Separatisti nisu u stanju izazvati destabilizaciju sistema a da im to na nos ne izađe, zato se ne treba obazirati na te njihove prijetnje destabilizacijom, nego treba podržati kurs kojeg trenutno forsira SDP.
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#4743 Re: SDP

Post by Banksy »

prolaz456 wrote: Opći društveni napredak, ekonomski napredak, povećanje standarda, kvalitete življenja je skoro pa nemoguće u ovakvom političkom sistemu i političkim odnosima dominantnih politika...
Bosna i Hercegovina bi bila u teškoj krizi da se Dodik, Lagumdžija, Tihić, Čović i Ljubić dogovore oko svega i ko najbolji jarani vođeni najčistijim motivima navale rješavati nagomilane probleme...
Sad zamislite koliko su daleko od toga pa diskontirajte zamišljenu krizu za toliko...
Elita se ukopala na pozicijama na kojima se ponašaju kao feudalci. Jedu, piju, spletkare i banče bez ikakve odgovornosti....
Hodate li po cesti? Srećete li ljude? Kako vam izgledaju face na tramvajskim u 7 sati ujutro?
Proračun se sastoji od troškova administracije i transfera raznim zaslužnim skupinama koje politička elita korumpira iz izbora u izbore...50-60% transfera ide pojedincima koji ih ne zaslužuju ili njihovo trošenje nama utjecaj na pozitivne pomake u društvu...

Pitanje...na što troši 300 KM od Liljana ili Trolista vlasnik benzinske pumpe...na kakvu sponozušu...
Zamislite da se jednom nezaposlenom 45godišnjaku koji preživljava tako što mu žena radi za 400 KM u nekom tržnom centru omogući posao subvencioniran od države za 600 KM /dva ljiljana/ iili sl.
Kakav je povratni efekt. Djeca bi se odgajala u normalnim obiteljima gdje postoji neka perspektiva napretka kroz rad...tata i mama idu na posao..mogu im priuštiti odjeću, hranu, komp, ekskurziju...živjelo bi se skromo i dalje ali u pozitivnom socioekonomskom okruženju
Ovako je otac bio prisiljen krivotvoriti invalidninu ili ko neki demobilisnai borac prima 150 KM, lunja, ne radi, loš je primjer djeci....

Nije više problem politika...koja god "pobjedi" zajašit će na jedno društvo čiji će HDI biti treći svijet i teško će se više uspjeti iskobeljati iz ovoga...

Maše se rezultatima Vlade FBIH...smiješno...iziđite, prošetajte i popričajete s ljudima
Tačno.
Poenta, prva rečenica:
Opći društveni napredak, ekonomski napredak, povećanje standarda, kvalitete življenja je skoro pa nemoguće u ovakvom političkom sistemu i političkim odnosima dominantnih politika...
palermo
Posts: 25349
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#4744 Re: SDP

Post by palermo »

prolaz456 wrote:
quasar wrote:Ma ne hvalim te. Samo se slazem sa tim sto si rekao.
Nema ovdje politickog rjesenja. Dodo i Covo racunaju da se sad Evropa i Amerika bave svojim problemima i da mogu poceti sa secesijom.
Odgovor moze biti ili: hajmo se razici, ili hajmo im je*at mamicu.... nema trece. IMHO.
Zlatko je kao cvijecka? Svaki politicki zahtjev u pregovorima ide u smjeru marginaliziranja srpskih i hrvatskih vecinskih politickih opcija. Pa nema Hrvata punu al ne mogu svi stati u Komsiceve kratke nogavice. A tako i Srbi u Pudariceve....
Dok je 90 tih SDP pokusavao biti multietnicka stranka sad se svojom multietnicnoscu sluzi ko nekim vicom...

Obicna sekularna nacionalisticka stranka. Nije nacionalizam bas SDA dzamijski pod Ahmedijom ali je onako vise drzavo fetisizirani, kombinacija socijalizma i nacionalizma pa ti napravi poluslozenicu. Prica o gradjanskom ali o hegemoniji, prica o funkcionalnoj drzavi ali o centralizaciji fukcija u gradu gdje je kompletna politicka, akademska, i gradjanska vecina bosnjacka a 10 posto ih je jos doseljano iz Srbije
Rješenja jarane rješenja, to je na cijeni, a ne analiza. Treba li prihvatiti zahtjeve za federalizacijom, hoće li nam biti bolje tada, na koji se način postaje multietnička stranka, šta treba da radiš da bi ti to netko priznao, koji su to konkretni potetzi koji nas možda mogu postaviti na pravi put.
U suprotnom, ovo što si napisao je obično naklapanje toliko slično drugima. Samo su predznaci drugačiji.
popajic
Posts: 5738
Joined: 16/07/2007 09:55
Location: Sarajevo

#4745 Re: SDP

Post by popajic »

@prolaz456
Zlatko je kao cvijecka? Svaki politicki zahtjev u pregovorima ide u smjeru marginaliziranja srpskih i hrvatskih vecinskih politickih opcija
Ko je tvrdio da je Zlatko cvjecka ?
Ako sam sebi odgovoris koje su to srpske i hrvatske vecinske politicke opcije bice ti jasnije zasto ih je potrebno marginalizirati.
Last edited by popajic on 29/11/2011 11:52, edited 1 time in total.
User avatar
Skijaš
Posts: 13882
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#4746 Re: SDP

Post by Skijaš »

prolaz456 wrote:

A to se obično objašnjava jednom od sljedećih teza :

1. Dodik i Čović imaju legitimitet. Što samo po sebi ne igra nikakvu ulogu jer je i Hitler imao plebiscitarnu podršku njemačkog naroda, ali ako je neka ideja pogrešna, ako neko jača ideju kako narodi ne mogu živjeti zajedno, mora se ići na demontažu tih političkih opcija, to je naša ljudska obaveza bez obzira na to kojem narodu pripadali i koliki procenat određenog naroda podržavao šovinizam. Mržnju se ne može legitimizirati podrškom naroda, jer ako to prihvatimo kao argument, postavlja se opasan presedan koji onda sasvim opravdava odluku roditelja norveške djece da svoju djecu ne šalju u iste škole sa djecom imigranata. Onda je samo dovoljno reći kako većina nekog naroda podržava "ovo" ili "ono" i onda to "ovo" ili "ono" automatski postaje prihvatljivo, bez obzira na posljedice po djecu imigranata u Norveškoj, po Bošnjake Podrinja, Hrvate Posavine ili Srbe Drvara.

2. Dodik i Čović će izazvati destabilizaciju ako se ne ispoštuje njihove ultimatume. Što opet nije prihvatljiv argument. Ustalo se u odbranu države kada je odnos snaga bio 50 puta nepovoljniji, pokazivati znake kukavičluka sada kada su neprijatelji suživota u puno slabijoj poziciji i, realno, razoružani, samo vodi vodu na njihov mlin i kupuje im dodatno vrijeme. Sjeća li se neko prijetnje Ive Mire Jovića nakon što je Komšić izabran u Predsjedništvo ? Sjeća li se neko Dodikovih prijetnji nakon što je opština Brčko dobila status Distrikta ? Sjeća li se neko onih prijetnji Šutala sa Pincoma kojim je pokušao mobilisati masu na "stvaranje nove realnosti" ? Separatisti nisu u stanju izazvati destabilizaciju sistema a da im to na nos ne izađe, zato se ne treba obazirati na te njihove prijetnje destabilizacijom, nego treba podržati kurs kojeg trenutno forsira SDP.
1. Je li ovo iz onih Rezolucija koje ste izglasavali da "pokrijete" produženje mandata Lagumdžiji :mrgreen:?
Jeste. To im ja pišem u pauzama orgijanja sa ove dvije pionirke sa Filozofskog fakulteta koje mi je dodijelio SDP, kao prvoborcu i narodnom heroju moderne boljševičke revolucije. Nemaju više vikendica u Neumu za mene :( ali ako ovako nastavim, kažu skontaće nešto.
2. S kojim pravom zahtjev za decentralizacijom i federalizacijom izjednačavaš s nacizmom?
Pa onaj ko traži da se ide na etničku podjelu države, ko brani postojeće oblike decentralizacije, je rđa od čovjeka koju treba išamarati jer sije animozitet među naša tri naroda. Ali ppošto to šamaranje, je li, nije u skladu sa zakonima ove zemlje, moje je da se toj dezintegraciji multietničke države protivim kako mogu. Protiv decentralizacije nemam ništa, neka opstane manji entitet i neka se ojača kantone na štetu FBiH, ali zauzvrat, elementi etnoteritorijalizacije iz tog oblika decentralizacije moraju biti izbrisani. Primarno zato što dogovor o podjeli teritorije među narodima nije moguće postići, a rješenja ne možeš graditi na rezultatima genocida i masovnog protjerivanja stanovništva.
Po čemu se stalno nastojanje da se pod funkcionalnijom državom podvali politička dominacija bošnjačkih stranaka predstavlja kao moralno i univerzalno rješenje?
Pobornicima podjela niko nije kriv zbog činjenice da je ljudska civilizacija uznapredovala pa ne možete argumentovano braniti svoju želju da gradite zidove među narodima i da opstruirate funkcionisanje države. BiH je ili država ili nije, a ako je država onda treba da ima i mehanizme države kako bi mogla napredovati u procesu euroatlantskih integracija. Kad se budemo htjeli uključiti u društvo zemalja gdje je moderno i cool maltretirati slabije, te podrivati državu, Dodik će imati sve argumente na svojoj strani. Sada ih nema.
3. Dodikova retorika je štetna to se slažem ali je itekako podgrijavana od FTV u projektu instaliranja Zlatka kao nekog novog svebošnjačkog lidera koji će eto ukrotiti Dodika nakon Harisovog neuspjeha i to na sreću svih Bošnjaka i Bosanaca.
Jeste, Sarajevo je krivo za divljanje velikosrpskog faktora. Da smo samo prihvatili ulogu beogradskog vazala, ovdje se metak ne bi ispalilo. Crnogorci ne mogu imati svoj jezik a ako to forsiraju, onda provociraju velikosrbe. Makedonci ne mogu imati svoju crkvu, a ako to forsiraju, onda provociraju velikosrbe. Albanci ne mogu pišati dok im to neki specijalac raspoređen na Kosovo ne dozvoli, a ako se bune, zna se, velikosrpski će faktor da reaguje. I normalno da mi u BiH moramo paziti kako se ponašamo.

U stvarnosti, Lagumdžija je jedan obični miš koji šuti i toleriše Dodikove provokacije. Da je na njegovom mjestu istinski lider, Dodik bi do sada već bio u zatvoru. Ali vama ni ovakav ljigavi Lagumdžija ne odgovara. Nemoj više pravdati velikosrbe potezima Sarajeva, to je Radovan uveo u modu ali nakon 20 godina, postaje naporno i iritirajuće.
4. Bilo kakvo narušavanje bilo kakvih prava bilo kojega građanina u bilo kojem dijelu BIH mi je neprihvatljivo. Ipak prije moraliziranja iz sarajevsko-bošnjačke pozicije pogledaj svaki treći post svojih istomišljenika na ovom forumu koji se u cijelosti slažu s tobom. Takvog šovinizma prema druga dva naroda ne možeš naći nigdje. Povremeno se opravdaju kao eto ne mrzimo mi sve. Ima Divjak, Vikuć i fra Luka Markešić...
Stanje u Sarajevu, pa i u glavama nekih učesnika foruma, nije bajno. Ali ipak su to izolovani slučajevi, Sarajevo nije pribjeglo sistematskoj diskriminaciji a i na forumu se šoviniste prilično efikasno sakncioniše. Na forumu neki anonimac dobije zabranu učešća nakon što uvrijedi Srbe kao narod, a Dodik i njegova kamarila otvoreno pljuju po čitavom narodu i diraju u najbolnije rane onim uvredama kako su Kapija i Markale inscenirane. I ti ta dva svijeta želiš porediti ? Jadno i bijedno. Nismo isti i nikad nećemo biti isti. I ovdje ne govorim o narodima nego o nama, Srbima, Hrvatima i Bošnjacima koji ne mrzimo i vama, Srbima, Hrvatima i Bošnjacima koji mrzite.
5. Priča o vojnom rješenju i radikalizaciji političkih prilika kao budućnosti rješavanja bošnjačkog nacionalnog pitanja je klaparanje dijasporskih adolescenata nakon što se od COD-a odmaraju na forumu. Ti stvarno misliš da postoji mogućnost vojne akcije u kojoj će čete forumskih dobrovoljaca izaći na granice BIH i poraziti antibosanske snage?
Nema potrebe da se o tom previše diskutuje. Neka četnici izazovu pobunu i ići će kući krvave guzice. Hajde sada da se okrenemo konkretnim problemima društva, reformama potrebnim za euroatlantske integracije a priče o ratu ostavimo po strani. Je li pošteno od mene ?
User avatar
Skijaš
Posts: 13882
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#4747 Re: SDP

Post by Skijaš »

prolaz456 wrote:Međunarodna podrška je ispuhala, federalna politika se ne može prenijeti na RS i sad je ćosokak...da nije zar ne bi Inzko donio privremeni nalog i ispunio sve Zlatkove želje...

Pa međunarodna zajednica tek treba da se uključi u formiranje državne vlasti. A epilog će biti isti, SDP će uspješno i argumentovano odbraniti svoje stavove.
Političko prepucavanje se nikada gore nije prenijelo na obične međuljudske odnose...uvijek su društveni odnosi u zadnjih 15 godina u BIH bili bolji od političkih sve do sada...
Da društvo ne bi zauvijek ostalo invalidno, slomljenu kost se mora vratiti u njen prirodni položaj. Malo će više da boli nego za vrijeme svetog trojstva nacionalista, u čije je vrijeme vladao taj privid nekakve kao harmonije, ali preživjećeš. A tvoja i moja djeca će imati to blagostanje odrastanja u izliječenom društvu.
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#4748 Re: SDP

Post by Banksy »

prolaz456 wrote:
Banksy wrote:
prolaz456 wrote: Opći društveni napredak, ekonomski napredak, povećanje standarda, kvalitete življenja je skoro pa nemoguće u ovakvom političkom sistemu i političkim odnosima dominantnih politika...
Bosna i Hercegovina bi bila u teškoj krizi da se Dodik, Lagumdžija, Tihić, Čović i Ljubić dogovore oko svega i ko najbolji jarani vođeni najčistijim motivima navale rješavati nagomilane probleme...
Sad zamislite koliko su daleko od toga pa diskontirajte zamišljenu krizu za toliko...
Elita se ukopala na pozicijama na kojima se ponašaju kao feudalci. Jedu, piju, spletkare i banče bez ikakve odgovornosti....
Hodate li po cesti? Srećete li ljude? Kako vam izgledaju face na tramvajskim u 7 sati ujutro?
Proračun se sastoji od troškova administracije i transfera raznim zaslužnim skupinama koje politička elita korumpira iz izbora u izbore...50-60% transfera ide pojedincima koji ih ne zaslužuju ili njihovo trošenje nama utjecaj na pozitivne pomake u društvu...

Pitanje...na što troši 300 KM od Liljana ili Trolista vlasnik benzinske pumpe...na kakvu sponozušu...
Zamislite da se jednom nezaposlenom 45godišnjaku koji preživljava tako što mu žena radi za 400 KM u nekom tržnom centru omogući posao subvencioniran od države za 600 KM /dva ljiljana/ iili sl.
Kakav je povratni efekt. Djeca bi se odgajala u normalnim obiteljima gdje postoji neka perspektiva napretka kroz rad...tata i mama idu na posao..mogu im priuštiti odjeću, hranu, komp, ekskurziju...živjelo bi se skromo i dalje ali u pozitivnom socioekonomskom okruženju
Ovako je otac bio prisiljen krivotvoriti invalidninu ili ko neki demobilisnai borac prima 150 KM, lunja, ne radi, loš je primjer djeci....

Nije više problem politika...koja god "pobjedi" zajašit će na jedno društvo čiji će HDI biti treći svijet i teško će se više uspjeti iskobeljati iz ovoga...

Maše se rezultatima Vlade FBIH...smiješno...iziđite, prošetajte i popričajete s ljudima
Tačno.
Poenta, prva rečenica:
Opći društveni napredak, ekonomski napredak, povećanje standarda, kvalitete življenja je skoro pa nemoguće u ovakvom političkom sistemu i političkim odnosima dominantnih politika...
Za osvajanje glasova unutar svoje biračke baze (koja se u 95% poklapa s jednom etničkom skupinom) potrebno je sljedeće:

1. ogaditi unutaretničku opoziciju kao slabu, kolebljivu i presklonu kompromisima
2. predstaviti se kao potencijal za realiziranje onoga što svi nacionalni lideri prije tebe nisu napravili
3. postaviti maksimalističke zahtjeve
4. nakon osvajanja glasova na izborima nastaviti koristiti medije i zapaljivu retoriku kao pregovaračku metodu
5. hodoati po svijetu i kukumuvakati o nepravdi
6. podvaljivati partikularne nacionalističke interese kao zagovarnja univerzalnih načela
7. koristiti svaku nesavršenost političkog sistema da se nahebeš majke "onamo onima"
8. neuspjehe koje slijede kroz huškačke medije koje imaš pod kontrolom fakturirati "onamo onima"

Tko se na bh političkoj sceni ne uklapa u ovaj opis?
Svi se uklapaju, analiza je savršena.
Vratimo se na početak, na ključnu rečenicu Opći društveni napredak, ekonomski napredak, povećanje standarda, kvalitete življenja je skoro pa nemoguće u ovakvom političkom sistemu i političkim odnosima dominantnih politika...
Izvor sveg zla je falični Dayton koji je zaustavio rat, ali uveo etnoteritorijalne podjele, etnička imena, i uz to napravio apsolutno nefunkcionalnu državu.
Ukratko, postoje tri puta, tri izlaza iz ove more.
Def podjela - ne dolazi u obzir jer: ne može proći bez oružanih sukoba, a nikome se ponovo ne ratuje, nema oružja, vojske i pomoći susjeda, MZ i EU ne bi dozvolila još jedan rat na svom pragu, čak i susjedne države i njihove bh ispostave ne vjeruju iskreno u tu avanturu, već je koriste kao vrstu pritiska u dnevnopolitičkim prepucavanjima,
Rekonstrukcija Daytona - potrebna i poželjna, ali teško izvodiva jer nema saglasnosti svih strana oko slike budućeg ustroja, a MZ zabavljena sobom je apsolutno nezainteresirana za pomoć i arbitražu, uz to, po ''nas'' u ovom momentu vrlo nepovoljan scenario zbog vrlo tanke političke postave ''probh'' snaga,
Status quo - najizgledniji scenario, možemo ovako polako krepavat još narednih 50 godina, kome se to čini malo vjerovatnim nek se podsjeti da je od Daytona prošlo već 16 godina, a evo nas, tu smo i krpimo nekako.
Nađem poslije izvrsnu analizu i projekciju N. Ćurka na ovu temu ...
palermo
Posts: 25349
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#4749 Re: SDP

Post by palermo »

prolaz456 wrote: Odeš na web i skineš prijedloge ustavnih rješenja SBIH-a, SDA, i SDP-a.
Pobrišeš zaglavlje. Izmješaš papire. Nećeš prepoznati čije je koje

SDP u pristupu formiranju Vlade F BIH i praktično zastupa.
Pa da, to praktički znači da je usatnovljen konsenzus unutar probosanskih snaga oko minimuma koji se mora postići.

I dobro je da je tako.
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#4750 Re: SDP

Post by JoseMujica »

ne znam na šta se vi svi furate ali priča o zelenima i crvenima danas i posebno u Bih je deplasirana i smiješna. Zeleni nikada nisu ni bili skroz zeleni, boju ispire Sjam šljive u Gradačcu, dok crvenima boja blijedi, ispire je vrijeme.

Danas na političkoj sceni Bih postoje samo dva, oštro podijeljena bloka: 1. oni koji zastupaju očuvanje Bosne i Hercegovine 2. oni koji zastupaju njenu podijelu.
Post Reply