Izrael je opet pocinio zlocin!

[uozo]

Tesko je reci kako ce se situacija dalje razvijati. Sve je moguce. Turski mediji su puni raznih clanaka o zrtvama a prezivjeli opisuju strahote koje su prezivjeli. Juce je u Milliyetu bio Headline "da li ce Turska objaviti rat Izraelu?".
Danas se pojavila spekulacija o novom konvoju koji ce biti pracen turskom mornaricom. Ovi koje su danas pustili obecavaju da ce se ponovo vratiti.
Sa druge strane u Jerusalem Postu se pojavljuju dobricocosicovski clanci o nebeskom narodu i objavljuju snimci koji treba da opravdaju akciju. Propaganda djelatnici rade punom parom. Cini se da sve prelazi u neku novu veoma opasnu fazu.

[exliberal]

Tesko je reci kako ce se situacija dalje razvijati. Sve je moguce. Turski mediji su puni raznih clanaka o zrtvama a prezivjeli opisuju strahote koje su prezivjeli. Juce je u Milliyetu bio Headline "da li ce Turska objaviti rat Izraelu?".
Danas se pojavila spekulacija o novom konvoju koji ce biti pracen turskom mornaricom. Ovi koje su danas pustili obecavaju da ce se ponovo vratiti.
Sa druge strane u Jerusalem Postu se pojavljuju dobricocosicovski clanci o nebeskom narodu i objavljuju snimci koji treba da opravdaju akciju. Propaganda djelatnici rade punom parom. Cini se da sve prelazi u neku novu veoma opasnu fazu.

nisa od toga nece biti...tresla se gora rodio se mis....ni prvi ni posljednji put da se ovako nesto desi.
turska moze poslat mornaricu da prati konvoj u medjunarodnim vodama ali cim pridje teritorijalnim vodama izraela/palestine tu nema ulazaka i to vrlo dobro znaju svi.

[ahuseino]

Yalla, ospite drvlje i kamenje, ali mogli biste i da znate da su na brodovima, osim finih pisaca i naivnih humanitaraca, bili i mnogi koji su svjesno krenuli u samoubilacku misiju....

http://www.memri.org/report/en/0/0/0/0/0/0/4265.htm

Ups, to ne odgovara opstem raspolozenju na forumu. Izvinte.

Zar se moras sluziti i tako degutantnim lazima kako bi pokusao dokazati nedokazivo? Ili si ipak mislio da niko nece pogledati link koji si poslao?
Samoubilacka misija je u onom kontekstu u kojem je navedeno u linku: "Dokopacemo se Gaze ili cemo umrijeti". To nije terorizam, to je humanitarni rad na svom vrhuncu. Da, na taj su nacin svjesno krenuli u samoubilacku misiju a ne da dizu nekoga ili nesto u zrak. Mozes li mi navesti jedan jedini dio u navedenom clanku koji i najmanje moze opravdati piratski napad cionista?

Kakav patetican i propao pokusaj opravdavanja cionista. Definitivno najodvratniiji, najperfidniji i najdegutantniji "argument" na temi do sada.

Nije loshe, dva "degutantna" u istom postu. Jes' ti to ljut, neshto?

Da si malo manje zasljepljen mrznjom, vidio bi da niko ovdje ne opravdava "piratski napad cionista", vec sam vam jednostavno pokazao da su odredjeni ljudi na flotili namjerno krenuli u provokaciju da bi se dogodilo ovo sto se dogodilo, znajuci da ce bekani iz IDFa da nasjednu i odreaguju ovako kako su odreagovali.

Znaci ideja tvoga posta je da je neko isao svjesno da isprovocira bekane iz IDF-a?

I ti to ozbiljne face kazes... ne zezas se s ovim?

[XXS]

Tesko je reci kako ce se situacija dalje razvijati. Sve je moguce. Turski mediji su puni raznih clanaka o zrtvama a prezivjeli opisuju strahote koje su prezivjeli. Juce je u Milliyetu bio Headline "da li ce Turska objaviti rat Izraelu?".
Danas se pojavila spekulacija o novom konvoju koji ce biti pracen turskom mornaricom. Ovi koje su danas pustili obecavaju da ce se ponovo vratiti.

Kako ovde Dodik i Haris dobijaju na izborima i zasto se uvijek broj incidenata i mrtvih glava poveca pred izbore?

Kad su izbori u Turskoj i kome ovim sukobom raste rejting?

[callmethebreeeze]

sumnjam da je izrael na bilo što nasjeo, imali su izbor, dopustiti ulaz brodovima bez kontrole i na taj način u dogledno vrijeme vojno ojačati hamas ili riskirati ovakvu akciju i međunarodnu osudu, od koje sumnjam da će imati štete, nisu oni baš tako naivni, kako neki misle....

Izvini, mislim da ce imati shtete itekako. Strateshke veze sa Turskom su jedan od najvaznijih Izraelskih linkova u regionu.

Mislim da se nisu nadali bilokakvom otporu, i da kad su ih "humanitarci" iz Egipatske Muslimanske Brace zaskocili, vojnici su odreagovali po starom dobrom IDF-ovskom: "Ko tebe kamencicem ti njega sa F-16 u glavu", u ovom slucaju toljage - pishtolji, to nishta ne mjenja.

Cinjenica je da se Izrael ponasha sve iracionalnije i iracionalnije josh od Libanskog rata 2006 naovamo, i iz svake bitke izlazi sve slabiji po pitanju PR i medjunarodnih odnosa.

Izrael je vec izgubio medijsku kampanju u citavom svijetu osim US. Par pametnih Arapa, par stotina miliona dolara medijske kampanje u Amerizi, nastavak US ekonomske krize gdje ce Ameri poceti da shvataju koliko ih budalizam Izraela koshta, i stvari mogu itekako da se promjene.

Izrael kao ovakav kakav je sad postaje neodrziv, moralno i demografski. Bice svega u sljedecih 10tak godina.

moguće da si u pravu, ali kad na vagu stave, slobodan ulaz brodovima u gazu i ovo što se desilo, uvijek će izabrati ovo, jer vojno jačanje hamasa, bi na kraju izazvalo ponovnu okupaciju gaze, a to bi tek izazvalo bijes međunarodne javnosti, doduše taj izraz" bijes međunarodne javnosti" je debelo precijenjen, šta se sve u svijetu dešava, ovaj tren, a ta međunarodna javnost ne reagira, osim verbalno.....

jel' se tebi cini da je blokada oslabila hamas? sta, konkretno, izrael dobija ovom politikom osim jacanja hamasa i stvaranje mase frustriranih ljudi koje nece biti tesko vrbovati u bombasesamoubice?

[michio]

A zašto Turska ne bi mogla ući u vode Palestine? Možda će i prekršiti neku odredbu UN-a ali Izrael se tu ne bi trebao pitati

[Lawrence]

Kakve su šanse da Iran kao jedina vojna sila koja smije djelovati na terenu (ostali su slabije naoružani ili su članica Nato-a kao Turci) na neki način vojno upozori Izraelce da neće ubuduće stajati po strani ako se nastavi pritisak na Palestince i ako Gaza ostane jedini konc logor u svijetu.

Tačnije imaju li oni mogućnost da raketiraju Izrael i kakve bi mogle biti konsekvence? Treba nam neki vojni analitičar

Iran ima mogucnost da raketira Tel Aviv, itekako, kroz svoju podruznicu u Libanu, Hazbullah. Oni su se itekako oporavili od zadnjeg rata sa Izraelom, 2006.

Pitanje je, naravno, da li je to Irancima trenutno u interesu, jebaji ga, nisam siguran. Mnogo se trenutno kuva u Libanu i nisam siguran da bi ovaj put Libanski Krscani i Sunni stajali po strani dok se Iran podkusuruje sa Izraelom preko njihove grbace. Libanski krscani imaju dugu istoriju suradnje sa Izraelom kad im to pashe.

Naravno, u citavoj prici se ne moze iskljuciti Turska namjera da postanu vodje citavog Islamskog svijeta, i u tom kontekstu se treba gledati odluka da se bash sad posalju brodovi. Pa uloga Egipta, Sirije, itd itd.

Naravno, najmanje njih sve boli k. za sudbinu Palestinaca, kao sto ih nije ni bolilo od 48 pa naovamo.

[callmethebreeeze]

i sva ova prica o oruzju na brodovima. danas se poznati svedski i svjetski pisac henning citav dan sprda po medijima, govoreci kako su na brodu na kojem je on bio izraelski vojnici donijeli njegov brijac kao dokaz da je na brodu bilo oruzja.

mislim, 'alal im kanafa.

[Lawrence]

Tesko je reci kako ce se situacija dalje razvijati. Sve je moguce. Turski mediji su puni raznih clanaka o zrtvama a prezivjeli opisuju strahote koje su prezivjeli. Juce je u Milliyetu bio Headline "da li ce Turska objaviti rat Izraelu?".
Danas se pojavila spekulacija o novom konvoju koji ce biti pracen turskom mornaricom. Ovi koje su danas pustili obecavaju da ce se ponovo vratiti.
Sa druge strane u Jerusalem Postu se pojavljuju dobricocosicovski clanci o nebeskom narodu i objavljuju snimci koji treba da opravdaju akciju. Propaganda djelatnici rade punom parom. Cini se da sve prelazi u neku novu veoma opasnu fazu.

nisa od toga nece biti...tresla se gora rodio se mis....ni prvi ni posljednji put da se ovako nesto desi.
turska moze poslat mornaricu da prati konvoj u medjunarodnim vodama ali cim pridje teritorijalnim vodama izraela/palestine tu nema ulazaka i to vrlo dobro znaju svi.

Nije to bash tako jednostavno. Teritorijalne vode Gaze ni po kojem zakonu nisu Izraelske teritorijalne vode. Oni su tu, po UN, ilegalni okupatori. Znaci, legalno, Turska ima isto toliko pravo da bude u tim vodama koliko i Izraelci.

Turska je clan NATOa, sto znaci da ima pravo da se pozove na chapter (jamislimdaje) 5, po kome sve clanice NATO moraju da im pridju u pomoc, ukljucujuci US. Sta onda?

[Realist-idealist]

Kakve su šanse da Iran kao jedina vojna sila koja smije djelovati na terenu (ostali su slabije naoružani ili su članica Nato-a kao Turci) na neki način vojno upozori Izraelce da neće ubuduće stajati po strani ako se nastavi pritisak na Palestince i ako Gaza ostane jedini konc logor u svijetu.

Tačnije imaju li oni mogućnost da raketiraju Izrael i kakve bi mogle biti konsekvence? Treba nam neki vojni analitičar

Iran ima mogucnost da raketira Tel Aviv, itekako, kroz svoju podruznicu u Libanu, Hazbullah. Oni su se itekako oporavili od zadnjeg rata sa Izraelom, 2006.

Pitanje je, naravno, da li je to Irancima trenutno u interesu, jebaji ga, nisam siguran. Mnogo se trenutno kuva u Libanu i nisam siguran da bi ovaj put Libanski Krscani i Sunni stajali po strani dok se Iran podkusuruje sa Izraelom preko njihove grbace. Libanski krscani imaju dugu istoriju suradnje sa Izraelom kad im to pashe.

Naravno, u citavoj prici se ne moze iskljuciti Turska namjera da postanu vodje citavog Islamskog svijeta, i u tom kontekstu se treba gledati odluka da se bash sad posalju brodovi. Pa uloga Egipta, Sirije, itd itd.

Naravno, najmanje njih sve boli k. za sudbinu Palestinaca, kao sto ih nije ni bolilo od 48 pa naovamo.

Jos jedna u nizu nevidjenih nebuloza. Po tebi Hizbollah je samo iranski proksi koji zapocinje ratove sa Izraelom u ime iranske politike. To je totalno izvrtanje teza i mijesanje (namjerno ili ne, nisam siguran) uzroka i posljedica.

Hajmo historijski:

1) Izrael napada Liban

2) formira se Hezbollah koji uzvraca napad

3) Iran postaje glavni Hezbollahov strani finansijer i pomagac (Izrael takodjer ima svoje pomagace)

p.s. Hezbollah je po ustavu i dogovoru tri zajednice dio legalnih oruzanih snaga Libana tako da je imao puno legitimno pravo BRANITI jug Libana od Izraelske agresije. Lazi su i zablude, koje su davno dokazane (citaj Roberta Fiska) da je Liban, u svojstvu iranskog proxija, zapoceo rat 2006.

[Lawrence]

Znaci ideja tvoga posta je da je neko isao svjesno da isprovocira bekane iz IDF-a?

I ti to ozbiljne face kazes... ne zezas se s ovim?

Da, ideja mog posta je upravo da je Turska svjesno u ovom trenutku dozvolila da se brodovi organizuju i krenu, i da su namjerno dopustili dovoljno extremista na brodove da budu sigurni da ce doci do provokacije i mrtvih glava.

Ne razumijem sto vam je to toliko teshko da prihvatite. Nista se na Bliskom Istoku ne deshava bez volje tajnih policija, Islamisti su u vecini drzava kao sto je Turska, Egipat, Sirija i sl, orudje za potkusurivanje koje se koristi onako kako vladarima odgovara.

Zasto sve na ovom forumu mora biti crno-bjelo? Dobri ovi, zli oni. Kontas li da politika ima razne nijanse, NAROCITO ovdje u Arabiji?

[uozo]

Tesko je reci kako ce se situacija dalje razvijati. Sve je moguce. Turski mediji su puni raznih clanaka o zrtvama a prezivjeli opisuju strahote koje su prezivjeli. Juce je u Milliyetu bio Headline "da li ce Turska objaviti rat Izraelu?".
Danas se pojavila spekulacija o novom konvoju koji ce biti pracen turskom mornaricom. Ovi koje su danas pustili obecavaju da ce se ponovo vratiti.
Sa druge strane u Jerusalem Postu se pojavljuju dobricocosicovski clanci o nebeskom narodu i objavljuju snimci koji treba da opravdaju akciju. Propaganda djelatnici rade punom parom. Cini se da sve prelazi u neku novu veoma opasnu fazu.

nisa od toga nece biti...tresla se gora rodio se mis....ni prvi ni posljednji put da se ovako nesto desi.
turska moze poslat mornaricu da prati konvoj u medjunarodnim vodama ali cim pridje teritorijalnim vodama izraela/palestine tu nema ulazaka i to vrlo dobro znaju svi.

Nadam se da si u pravu, ali ako izraelci otvore vatru ponovo na konvoj turci ce ovaj put odgovoriti. U turskoj javnosti polako pocinje da vlada misljenje da se jednom za svagda treba zavrsiti agonija palestinskog naroda. Erdogan je veoma ambiciozan i uloga rjesavaca toga pitanja mu je veoma draga. Podrske u narodu mu ne nedostaje. Cak su i opozicionari veoma ostri prema izraelu. Mnogi smatraju da Turska treba da se osveti Izraelu i da ne bude osramocena kao kada su im americki vojnici navukli vrece na glave i zarobili ih prije opar godina u Iraku.

Turci vole svoju vojsku i ponosni su na nju. Svako ko je imao kontakt sa TSK moze samo da izrazi duboko postovanje prema ovoj vojsci. Sve je moguce!

[Realist-idealist]

Znaci ideja tvoga posta je da je neko isao svjesno da isprovocira bekane iz IDF-a?

I ti to ozbiljne face kazes... ne zezas se s ovim?

Da, ideja mog posta je upravo da je Turska svjesno u ovom trenutku dozvolila da se brodovi organizuju i krenu, i da su namjerno dopustili dovoljno extremista na brodove da budu sigurni da ce doci do provokacije i mrtvih glava.

Ne razumijem sto vam je to toliko teshko da prihvatite. Nista se na Bliskom Istoku ne deshava bez volje tajnih policija, Islamisti su u vecini drzava kao sto je Turska, Egipat, Sirija i sl, orudje za potkusurivanje koje se koristi onako kako vladarima odgovara.

Zasto sve na ovom forumu mora biti crno-bjelo? Dobri ovi, zli oni. Kontas li da politika ima razne nijanse, NAROCITO ovdje u Arabiji?

Po tebi znaci Izrael ne bi napao da nije bilo islamista na brodu Svasta.

[JBL]

Zasto sve na ovom forumu mora biti crno-bjelo? Dobri ovi, zli oni. Kontas li da politika ima razne nijanse, NAROCITO ovdje u Arabiji?

Tvoja prica mirisi na Rasine nebuloze.... Sta je ko u Turkoj mislio nema veze sa onim sto su Izraelci uradili. To ti je kao kad neko se silovanje branilo odjecom zrtve?! Trazila pa dobila. Fuj.

Nema tu nista sivo.

[callmethebreeeze]

ovdje sve ide u krug. da su na brodu bili gremlini ovaj napad je nelegelan. i tacka. i vidim da neko gore napisa kako su ovi kao htjeli konfrontaciu, pa naravno da jesu. sta je tu cudno? htjeli su da ukazu na sav apsurd izraelske politike prema gazi i to im je poslo za rukom.

[amrica]

havaz

ako neko zna da prevede ko je bio protiv, osim USA, a ko suzdrzan osim GB i Francuske

_____________________

"UN: Odobrena istraga o napadu na brod, svi aktivisti na slobodi, diplomate Izraela napuštaju Tursku
Tri zemlje bile protiv rezolucije, SAD, Francuska i Velika Britanija suzdržane


Vijeće za ljudska prava Ujedinjenih nacija usvojilo je u srijedu rezoluciju koja odobrava formiranje "međunarodne istražne misije" o izraelskoj vojnoj intervenciji protiv flote humanitarnih brodova za Gazu.

Rezoluciju kojom je odlučeno "da se pošalje međunarodna misija koja bi istražila kršenja međunarodnih zakona" izglasala su 32 od 47 članova Vijeća, dok su tri zemlje bile protiv nje, među kojim su SAD, Francuska i Velika Britanija bile suzdržane, javio je AFP.

Vanredna sjednica Vijeća o izraelskom napadu sazvana je u utorak na inicijativu palestinskog predstavnika, Sudana, Pakistana u ime Arapske lige i Organizacije islamske konferencije.



Izrael oslobodio sve aktiviste

Izrael je danas oslobodio iz pritvora sve aktiviste privedene na floti humanitarnih brodova koji su plovili ka Gazi, saopštila je izraelska zatvorska uprava.

„U zatvorima više nema pritvorenika“, izjavio je portparol ove službe Iron Zamir i dodao da su svi radi deportacije prebačeni na međunarodni aerodrom Ben Gurion, nedaleko od Tel Aviva, ili na granicu sa Jordanom.



Evakuacija zbog neprijateljske atmosfere u Turskoj

Izraelsko Ministarstvo vanjskih poslova (MVP) naredilo je svojim diplomatama u Ankari i Istanbulu da napuste Tursku, nakon protesta zbog izraelskog upada na brodove s humanitarnom pomoći pojasu Gaze.

Neke porodice su već stigle u Izrael, a ostale se očekuju tokom dana. Diplomate su zamolile ministarstvo da pomogne pri evakuaciji u svjetlu neprijateljske atmosfere koja se stvara u Turskoj, donedavno najbližem savezniku Izraela među islamskim zemljama.

Ministarstvo je saopćilo da je to rutinska procedura u slučajevima rastuće sigurnosne prijetnje po Izraelce i predstavnike vlade.

Najmanje četvoro turskih aktivista je među devet osoba poginulih kada su izraelski mornarički komandosi upali na najveći brod u konvoju Mavi Marmara koji je plovio pod turskom zastavom.

Turski premijer Rejep Tayyip Erdogan optužio je Izrael za krvavi masakr i hiljade Turaka protestovale su širom te zemlje.

Švedski pisac Henning Mankell bio je na brodu kako bi pokazao solidarnost s palestinskim narodom (Foto: AFP)

Alžirac koji je bio na brodu: Ponižavali su nas!

Aktivisti sa turskog humanitarnog broda upotrijebili su palice da bi se odbranili od napada izraelskih komandosa, ali su na kraju bili primorani da se predaju, nakon čega su vezani, izjavio je danas jedan aktivista.

"Ponižavali su nas", izjavio je Ahmed Brahimi, Alžirac koji je bio na brodu "Mavi Marmara", gdje se desio najveći okršaj tokom racije prije dva dana.

"Mi nismo bili naoružani. Nismo pošli tamo da se bijemo", rekao je Brahimi, koji kaže da je bio koordinator alžirskog kontingenta u humanitarnom konvoju. On je dao izjavu telefonom iz Jordana, ubrzo nakon deportacije iz Izraela.

Brahimi kaže da je prvi napad komandosa počeo u vrijeme jutarnje molitve i da su humanitarni aktivisti upotrijebili palice i sve što su mogli da nađu da bi se odbranili i zaustavili napad.

"Tokom drugog napada, uspjeli su da otmu mladog sina kapetana broda i tada smo morali da se predamo. Oduzeli su nam mobilne telefone i nisu nam dali da koristimo toalete. Vezali su nas, a neki su ležali na stomacima", rekao je Brahimi."

[Lawrence]

Jos jedna u nizu nevidjenih nebuloza. Po tebi Hizbollah je samo iranski proksi koji zapocinje ratove sa Izraelom u ime iranske politike. To je totalno izvrtanje teza i mijesanje (namjerno ili ne, nisam siguran) uzroka i posljedica.

Hajmo historijski:

1) Izrael napada Liban

2) formira se Hezbollah koji uzvraca napad

3) Iran postaje glavni Hezbollahov strani finansijer i pomagac (Izrael takodjer ima svoje pomagace)

p.s. Hezbollah je po ustavu i dogovoru tri zajednice dio legalnih oruzanih snaga Libana tako da je imao puno legitimno pravo BRANITI jug Libana od Izraelske agresije. Lazi su i zablude, koje su davno dokazane (citaj Roberta Fiska) da je Liban, u svojstvu iranskog proxija, zapoceo rat 2006.

De ne lupaj, bogati o stvarima koje si gledao samo na televiziji. Vise sam vremena proveo u Libanu nego ti u toj tvojoj Fojnici ili odakledasigod. I dobro poznajem ondashnju politiku, i imam veliki broj prijatelja i na jugu Libana, i u Bekaa dolini, gdje su im glavni shtabovi.

Historijski:

Iran formira radikalnu miliciju u Libanu, finansira je i trenira Revolucionarnom gardom. Prvi cilj im je bio da prevladaju nad svim Shija Libancima, to je bio orginalni Amal-Hazbullah rat za vrijeme Izraelske okupacije. Izrael je tad okupirao Liban zbog PLO (koji su bili Krscani i Sunni, ne Shije). Iran od tad pa do danas koristi Hazbullah kad god im zatreba da se podkusuruju sa US ili Izraelom. Orginalni suicide bomberi koji su digli uvazduh US kasarnu u Bejrutu su iz prve generacije Hizzba.

ps ti je najveca nebuloza. Kakav Hizbb dio armije Libana, kakvi bakraci. Svakodnevno se vode debele rasprave i konfrontacije oko njihovog oruzja unutar Libana, jer je Krscanima i Sunni mislimanima je pun k. i Nasralle i Irana. Kad god se Liban oporavi ekonomski i stane na noge, Hazbullah krene u rat ne pitajuci nikoga. O tome smo vec nashiroko raspravljali na ovom forumu, mozes procitat'

[callmethebreeeze]

lorense, u pravu si za ovo gore, ali sto mislis zasto izrael ne pristane da rijesi spor sa sirijom po principu teritorija za mir, na taj nacin bi presjekli vezu izmedju hizbollaha i irana?

[pike]

Jos jednom da ponovimo. Kritika izraelske politike treba da se jasno odvoji od antisemitizma, mada izraelska vlada sve cini da ojaca antisemitizam.

Slazem se sto posto sa ovim i jos bih dodao da se kritika islama odvoji od islamofobije, neko je vec spomenuo prije nekoliko staranica kao sto se moglo i ocekivati.

[callmethebreeeze]

Jos jednom da ponovimo. Kritika izraelske politike treba da se jasno odvoji od antisemitizma, mada izraelska vlada sve cini da ojaca antisemitizam.

Slazem se sto posto sa ovim i jos bih dodao da se kritika islama odvoji od islamofobije, neko je vec spomenuo prije nekoliko staranica kao sto se moglo i ocekivati.

slazem se i ja. cudo jedno kako islamofobi i antisemiti jedva docekaju ovakva desavanja da laju.

[Lawrence]

lorense, u pravu si za ovo gore, ali sto mislis zasto izrael ne pristane da rijesi spor sa sirijom po principu teritorija za mir, na taj nacin bi presjekli vezu izmedju hizbollaha i irana?

Mislim da ni Izrael ni Sirija u ovom trenutku ne zele mir. Na celu Izraela je jedna ludjacko-desnicarska vlada na celu sa Nataniahuom. To je gomila ludaka i fashista koji stvarno misle da mogu silom pokoriti sve Arape. Sirija se ne zuri jer nisu nikad odustali od hegemonije nad Libanom, pa cekaju josh jedan novi rat Hizbbula-Israel, gdje bi mogli onda poslije da ulete kao spasioci i da ponovo postave LIban pod svoju hegemoniju, kao sto su ga drzali zadnjih 25tak godina.

[callmethebreeeze]

lorense, u pravu si za ovo gore, ali sto mislis zasto izrael ne pristane da rijesi spor sa sirijom po principu teritorija za mir, na taj nacin bi presjekli vezu izmedju hizbollaha i irana?

Mislim da ni Izrael ni Sirija u ovom trenutku ne zele mir. Na celu Izraela je jedna ludjacko-desnicarska vlada na celu sa Nataniahuom. To je gomila ludaka i fashista koji stvarno misle da mogu silom pokoriti sve Arape. Sirija se ne zuri jer nisu nikad odustali od hegemonije nad Libanom, pa cekaju josh jedan novi rat Hizbbula-Israel, gdje bi mogli onda poslije da ulete kao spasioci i da ponovo postave LIban pod svoju hegemoniju, kao sto su ga drzali zadnjih 25tak godina.

citava ta regija je super zanimljiva, pogotovo odnos turska-usa-israel i na sta ce sve ovo ispasti. ja se nadam da ce ovi zadnji dogadjaji dovesti do promjene politike amerike. cinjenice da nisu ulozili veto u SB-u govori mozda u prilog tome. a medijska kampanja ce se tek zahuktati sad kako su svi aktivisti oslobodjenji, nema te "damagecontrol" na svijetu koja moze oprati izraelce.

[Lawrence]

lorense, u pravu si za ovo gore, ali sto mislis zasto izrael ne pristane da rijesi spor sa sirijom po principu teritorija za mir, na taj nacin bi presjekli vezu izmedju hizbollaha i irana?

Mislim da ni Izrael ni Sirija u ovom trenutku ne zele mir. Na celu Izraela je jedna ludjacko-desnicarska vlada na celu sa Nataniahuom. To je gomila ludaka i fashista koji stvarno misle da mogu silom pokoriti sve Arape. Sirija se ne zuri jer nisu nikad odustali od hegemonije nad Libanom, pa cekaju josh jedan novi rat Hizbbula-Israel, gdje bi mogli onda poslije da ulete kao spasioci i da ponovo postave LIban pod svoju hegemoniju, kao sto su ga drzali zadnjih 25tak godina.

citava ta regija je super zanimljiva, pogotovo odnos turska-usa-israel i na sta ce sve ovo ispasti. ja se nadam da ce ovi zadnji dogadjaji dovesti do promjene politike amerike. cinjenice da nisu ulozili veto u SB-u govori mozda u prilog tome. a medijska kampanja ce se tek zahuktati sad kako su svi aktivisti oslobodjenji, nema te "damagecontrol" na svijetu koja moze oprati izraelce.

Vidjecemo, Obama ima realnu shansu, po prvi put od nekih 60tih godina 20tog vjeka, da "oslobodi" US od Izraelske hegemonije. Mislim da to on i zeli, narocito poslije svih onih ponizenja koje mu je priredio Bibi u zadnjih godinu dana, ali da to nije lak posao. Kao sto sam vec napisao gore - kljuc je u ekonomiji, da Americki narod vidi koliko ga to sve skupo kosta.

Turska kao vodeca sila Islamskog svijeta je po meni vrlo pozitivan development. Jedna europeizirana, civilizovana Islamska zemlja je sigurno bolji vodja nego nekitamo Egipat ili Saudija. A Izraelu prijeti bukvalno samounistenje ako se vrlo brzo ne opameti, u sta sumljam, sve su radikalniji i radikalniji.

Slazem se, zanimljiv dio svijeta. Moglo bi se reci i najvazniji dio svijeta odkako je istorije.. sve je ovdje pocelo i sve se zavrsava...

[silm]

Lawrence! Kad si Lorens onda si more bit blizak sa dvorom saudijskog monarha koji se izgleda vise ljubi sa Amerikancima nego sa ugnjetenim sunarodnicima. Sta ti mislis?

[neretvanac]

Prijateljsko raspolozenje prema drzavi Izrael i Zidovima uopste ne dolazi iz neke "ljubavi", politika (potogovo Zapada, koji je danas apsolutno dominantna civilizacija u drustvenim okvirima) je umijece interesa, a ne ljubavi.
Jevreji i nisu uopste toliko omiljeni na Zapadu (mislim na Europu) kao narod/vjerska grupa, licno znam da ih npr. u Austriji,Njemackoj dosta ljudi ne voli i ima jos uvijek antipaticne poglede na njih, ali ih sluzbene politike tih zemalja snazno podrzavaju-jer ipak ti ljudi kontrolisu ogromna finansijska sredstva svuda na Zapadu (a i na istoku) i imaju najjace lobisticke organizacije na svijetu-primjer: AIPAC (u Washingtonu) je najjaca lobisticka kuca na svijetu sa preko 60.000 zaposlenih lobista, ova organizacija ima ogroman uticaj na americku politiku prema Bliskom Istoku.

Onda opet, s druge strane, snaga same drzave Izrael:

- Najjaca, najorganizovanija i najsofisticiranija tajna sluzba na svijetu (Cia je za njih mala maca)- MOSSAD, koji smaknu svakog ko im je na putu, cesto upotrebljavajuci falsifikovane diplomatske pasose zapadnih zemalja, za sto im opet apsolutno niko ne prigovara
- Ljudi imaju srazmjerno stanovnistvu daleko najjacu vojsku na svijetu:
1.drzava od 5 miliona stanovnika posjeduje preko 200 najjacih atomskih bojevih glava
2.na hiljade raketa dometa nekoliko hiljada km, koje su u stanju nositi bojeve glave
3. Svaki Izraelac je vojno "pismen" covjek- u toj drzavi je sluzenje vojnog roka OBAVEZNO za sve, pocinje od 16 godina i traje 3 godine za zene, 5 godina za muskarce
4. Najmodernija,snazna avijacija
5. Kopnena vojska do zemlje jaka

Vojno- danas niko nije u stanju primirisati Izraelu na Bliskom Istoku... Covjeku napamet padne samo situacija da se 6 arapskih drzava ujedinilo protiv njih, Izrael ne da se odbranio- vec je zauzeo teritorij Sirije i Egipta.

Vrse genocid vec 60 godina- DA, ali nazalost moja razmisljanja i ocekivanja nisu nimalo optimisticna sto se tice palestinske drzave.
Izraelci imaju jasne ciljeve- oni bi najradije razmjestili cijelu Gazu "humanim preseljenjem", jer im je ta teritorija strateski neophodna. Ocito ih nije briga za medjunarodne zakone, pravdu itd.- imaju svoj cilj i do njega ce i doci vojnim i finansijskim sredstvima.
Ljudi imaju za sljedecih 10 godina izradjenu strategiju koje teritorije osvojiti i imaju vojna i finansijska sredstva za to.
Palestinci su narod koji ce fizicki opstati, ali nazalost: sanse da dobiju vlastitu drzavu su minimalne...Razlog?