Forum Klix.ba

Posted: **19/08/2018 09:37**

vatrogasac wrote:
Pujdo12 wrote:Najjača mi je ova besmislica: "dokaži da ne postoji"
Ako tvrdiš da ne postoji na tebi je teret dokaza. Nemoj samo džaba dangubiti sa Djeda Mrazom, čajnikom ili Crvenkapicom kada znamo da to nije isto.

Dok nije dosla tvrdnja da postoji nije bilo potrebe za tvrdnjom da ne postoji. Stoga, teret dokaza je ipak na tebi.

Posted: **19/08/2018 09:38**

vatrogasac wrote:
Pujdo12 wrote:Najjača mi je ova besmislica: "dokaži da ne postoji"
Ako tvrdiš da ne postoji na tebi je teret dokaza. Nemoj samo džaba dangubiti sa Djeda Mrazom, čajnikom ili Crvenkapicom kada znamo da to nije isto.

Pa kralju, ako ja tvrdim da sam vidio nešto što drugi nisu onda je na meni teret da dokažem, a ne na onima koji to nešto u širokom prostranstvu mašte nisu vidjeli, žao mi je teret je na onima koji tvrde da postoji, a ti si dobio knjigu, objavu za to tako da neizbjegavaj odgovornost i dokaži

Posted: **19/08/2018 09:40**

Kažem samo da je tvrdnja besmislena jer dokaži ono što ja kažem

Posted: **19/08/2018 09:44**

zforumas wrote:
vatrogasac wrote:
Pujdo12 wrote:Najjača mi je ova besmislica: "dokaži da ne postoji"
Ako tvrdiš da ne postoji na tebi je teret dokaza. Nemoj samo džaba dangubiti sa Djeda Mrazom, čajnikom ili Crvenkapicom kada znamo da to nije isto.
Dok nije dosla tvrdnja da postoji nije bilo potrebe za tvrdnjom da ne postoji. Stoga, teret dokaza je ipak na tebi.

O čemu ateisti ovdje pričaju? O Bogu ili Crvenkapici? Zašto trošiti slova na nešto za šta si ubijeđen da nije?

Posted: **19/08/2018 09:50**

Isto pitanje za tebe, šta tražiš kod kafira?

Posted: **19/08/2018 09:55**

Pujdo12 wrote:Isto pitanje za tebe, šta tražiš kod kafira?

Njihovu predstavu Boga jer ne možeš o nečemu polemisati bez ikakve predstave. Zanima me kako ti to vidiš Boga kada kreneš da Ga kritikuješ?

Što se tiče mog dokaza u ovom slučaju je nemoguć jer materijalisti će povjerovati samo ako Ga donesem u epruveti što je jelte apsurd.

Posted: **19/08/2018 09:56**

lijepa u dusi wrote:
Irsar wrote:
lijepa u dusi wrote:Bojazan vjernika lezi u cinjenici koliko je mali, nebitan, slucajan, nevazan, minoran, izjednacen s nulom u samom svemiru i uporno trazi nekoga veceg od svega toga koji ce mu biti zastitnik, koji ima smisao i plan za njega, kako se ne bi osjecao onako kako i treba da se osjeca.
Ti ne znaš šta je "bojazan" vjernika niti kako se isti osjeća u odnosu prema bilo kome ili bilo čemu.
Ne tako davno, bijah vjernik koji je iskreno volio, postovao, strahovao, vjerovao, prepirao se ovdje s nevjernicima...
Moja prednost je sto sam bila u vasoj kozi, znam oba osjecaja, zivota, price.

Ne. Ti si imala neku svoju vjeru, ali očito na pogrešan način, jer "bojazan" vjernika nije ni u kom slučaju vezan sa kvantitetom/količinom okoline (tj. svemira) koja ga okružuje, niti mu je primarna briga "zaštita" koju on treba od nekoga "većeg".

A drugo, tvoja životna "priča i put" nisu ništa relevantniji i realniji od ljudi koji su, na primjer, iz nevjerstva prešli u vjerovanje.

Posted: **19/08/2018 10:02**

vatrogasac wrote:
Pujdo12 wrote:Isto pitanje za tebe, šta tražiš kod kafira?
Njihovu predstavu Boga jer ne možeš o nečemu polemisati bez ikakve predstave. Zanima me kako ti to vidiš Boga kada kreneš da Ga kritikuješ?

Što se tiče mog dokaza u ovom slučaju je nemoguć jer materijalisti će povjerovati samo ako Ga donesem u epruveti što je jelte apsurd.

Nekritikujem Boga, kritikujem nelogičnost, ili pogrešno tumačenje, tražiti nečiju predstavu Boga, besmisleno svi se tu slažemo, ovo zadnje očekuješ da neko ko nije imao Božiju milost da bude prosvjetljen kao ti da dokazuje, a ti imaš, razumiješ, i imaš tu sreću, i opet izbjegavaš odgovornost jer ti je to Bog podario

Posted: **19/08/2018 10:08**

vatrogasac wrote: Što se tiče mog dokaza u ovom slučaju je nemoguć jer materijalisti će povjerovati samo ako Ga donesem u epruveti što je jelte apsurd.

Ma neee... tražimo screenshot.

Posted: **19/08/2018 10:11**

Pujdo12 wrote:
vatrogasac wrote:
Pujdo12 wrote:Isto pitanje za tebe, šta tražiš kod kafira?
Njihovu predstavu Boga jer ne možeš o nečemu polemisati bez ikakve predstave. Zanima me kako ti to vidiš Boga kada kreneš da Ga kritikuješ?

Što se tiče mog dokaza u ovom slučaju je nemoguć jer materijalisti će povjerovati samo ako Ga donesem u epruveti što je jelte apsurd.
Nekritikujem Boga, kritikujem nelogičnost, ili pogrešno tumačenje, tražiti nečiju predstavu Boga, besmisleno svi se tu slažemo, ovo zadnje očekuješ da neko ko nije imao Božiju milost da bude prosvjetljen kao ti da dokazuje, a ti imaš, razumiješ, i imaš tu sreću, i opet izbjegavaš odgovornost jer ti je to Bog podario

Nema univerzalne predstave. Kada govorimo o vjernicima u Boga tu je vrlo šaroliko od djeda ili nene koji nemaju ni osnovnu školu pa do akademika koji pišu afirmativno o vjeri. Nekome je u spoznaji možda bio dovoljan list sa grane, nekome se Bog pokazao kroz kada i kader, a neko je morao pročitati traktor knjiga.

Posted: **19/08/2018 11:21**

vatrogasac wrote:Ako tvrdiš da ne postoji na tebi je teret dokaza.

Posted: **19/08/2018 11:34**

Kada se ateista pita da dokaze da Boga nema, nemoze nikako dokazati pa cak ni samo indicijom.

Ali evo kada vjernika pitas sta je dokaz da Bog postoji, mi nemozemo nikad niti cde ikad biti na zemlji dokaz empirijske prirode za postojanje Boga niti je tu Bogu u cilju da pokaze takvu vrstu dokaza, ali imaju dokaz za vjerovanje u njega, da se bakcemo indicijama, da mozemo da vjerujemo u njegovo postojanje, tu je ta razlika izmedju ateiste i vjernika po pitanju Boga. Indicije su sve sto izgleda kao kompleksna struktura koja je poput puzli, ili oalksanost zivota za covjeka na zemlji, sve one olaksice koje covjeka ima na zemlji su indicija za kreatora. Kako na makro levelu tako i na mikro levelu, svukuda indicija ima, samo ih treba opazati.

Posted: **19/08/2018 11:49**

zforumas wrote:
vatrogasac wrote:
Ako tvrdiš da ne postoji na tebi je teret dokaza. Nemoj samo džaba dangubiti sa Djeda Mrazom, čajnikom ili Crvenkapicom kada znamo da to nije isto.
Dok nije dosla tvrdnja da postoji nije bilo potrebe za tvrdnjom da ne postoji. Stoga, teret dokaza je ipak na tebi.

Teret dokaza je na onome ko iznosi tvrdnju, ma kakva ona bila.

S druge strane, ukoliko iznosiš svoje vjerovanje, naznačeno kao takvo, nije potrebno da ga dokazuješ.

Posted: **19/08/2018 12:00**

Sara03 wrote:
vatrogasac wrote:Ako tvrdiš da ne postoji na tebi je teret dokaza.

Antiteisti spominju dokaze i protudokaze. Znači da možete dokazivati kako oni tvrde.

U Iluziji o Bogu Dawkins tvrdi da nadnaravni tvorac gotovo sigurno ne postoji i vjerovanje u osobnog Boga definira kao perzistentno lažno uvjerenje koje se drži unatoč predočenju snažnih protudokaza.[5]

Dawkins ne tvrdi da je dokazima pobio Boga apsolutnom sigurnošću. Umjesto toga predlaže da kao opći princip prednost imaju jednostavnija objašnjenja (vidi Occamova oštrica) i da bi sveznajući i svemogući Bog morao biti krajnje složen. Upravo stoga on tvrdi da teorija svemira bez Boga ima prednost pred teorijom svemira s Bogom.[20]

https://hr.wikipedia.org/wiki/Iluzija_o_Bogu

Posted: **19/08/2018 12:03**

Brkate dokaze za nepostojanje i manjkavost dokaza za postojanje. Ateisti ne dokazuju njegovo nepostojanje, već konstatuju da zbog manjkavosti dokaza on ne postoji. To je velika razlika.

S druge strane vjernici vjeruju u njegovo postojanje što često implicira i ono "vidjećete da smo u pravu na onom svijetu" - dakle trebali bi biti uvjerljiviji, težiti za empirijskim dokazima i na ovom svijetu a ne prepustiti se onome šta bude bude - na takav način ateiste ne mogu ubijediti.

Dakle, loptica dokazivanja je u teističkom uglu.

Posted: **19/08/2018 12:08**

MarlboroGold wrote: Dakle, loptica dokazivanja je u teističkom uglu.

Kakav bi dokaz za tebe bio relevantan?

Posted: **19/08/2018 12:14**

vatrogasac wrote:
MarlboroGold wrote: Dakle, loptica dokazivanja je u teističkom uglu.
Kakav bi dokaz za tebe bio relevantan?

Dokaz koji uključuje eksperimente, mjerenja, matematiku, ponavljanje...

Posted: **19/08/2018 12:24**

MarlboroGold wrote:
vatrogasac wrote:
MarlboroGold wrote: Dakle, loptica dokazivanja je u teističkom uglu.
Kakav bi dokaz za tebe bio relevantan?
Dokaz koji uključuje eksperimente, mjerenja, matematiku, ponavljanje...

Pa počni, oni su stigli do cilja na taj način.

” Što vise proučavam prirodu, to više ostajem zapanjen i zadivljen pred delima Stvoritelja. Ja se molim u toku svoga rada u laboratoriju.”
Louis Pasteur

” Pravi prirodnjak kad god pronikne u tajne tvorevine svojim saznanjem, neizbezno svuda u njima vidi prst Boziji” Robert Boyle

” U tvorevini ja kao da rukama dodirujem Boga.” Johannes Kepler

” Onaj koji bez predrasuda proucava prirodne nauke, nuzno dolazi k Bogu” E.L. Kesel

” Nasa znanost, otkrivajuci nam cuda prirode, treba nas nadahnuti divljenjem prema Onome ko ih je nacinio.” Michael Faraday

” Poslije višegodišnjeg istraživanja događaja u prirodi moram priznati da postoji veća inteligencija. ” Thomas Edison

” Ja ne vjerujem u njega [Boga], ja ga vidim u prirodi. ” Jean-Henri Fabre

” Prvi gutljaj iz čaše zvane “prirodna znanost” napravi te ateistom – ali na dnu čaše čekat će te Bog”. Werner Heisenberg

Posted: **19/08/2018 12:32**

Većina od navedenih su bili vjernici i ujedno kreacionisti... za neke nisam siguran.
Ali imaju pohvalu što su se makar trudili, a tome uvijek treba nastojati ako već vjeruješ da postoji.

Posted: **19/08/2018 12:35**

Volim kad krenu citati....

na zalost, sa bozanstvima ne mozemo diskutovati, tako da smo osudenu na inferiorniju opciju diskusije sa kultistima, odnosno sljedbenicima.

To you, I'm an atheist.
To God, I'm the loyal opposition.
Woody Allen

Posted: **19/08/2018 12:35**

Smrcak15 wrote:Kada se ateista pita da dokaze da Boga nema, nemoze nikako dokazati pa cak ni samo indicijom.

Ali evo kada vjernika pitas sta je dokaz da Bog postoji, mi nemozemo nikad niti cde ikad biti na zemlji dokaz empirijske prirode za postojanje Boga niti je tu Bogu u cilju da pokaze takvu vrstu dokaza, ali imaju dokaz za vjerovanje u njega, da se bakcemo indicijama, da mozemo da vjerujemo u njegovo postojanje, tu je ta razlika izmedju ateiste i vjernika po pitanju Boga. Indicije su sve sto izgleda kao kompleksna struktura koja je poput puzli, ili oalksanost zivota za covjeka na zemlji, sve one olaksice koje covjeka ima na zemlji su indicija za kreatora. Kako na makro levelu tako i na mikro levelu, svukuda indicija ima, samo ih treba opazati.

Auh smrle.... pa sta je sa onim tajnim kodovima u Kuranu....

Super znaci ako oces da budes vjernik kao sto i kazes... vjerujes bez dokaza.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Lete%C4%8 ... vi%C5%A1te

Posted: **19/08/2018 12:42**

MarlboroGold wrote:Većina od navedenih su bili vjernici i ujedno kreacionisti... za neke nisam siguran.
Ali imaju pohvalu što su se makar trudili, a tome uvijek treba nastojati ako već vjeruješ da postoji.

Njihov put je bio put kakav ti tražiš. Simple.

Posted: **19/08/2018 12:42**

vatrogasac wrote:
MarlboroGold wrote:Većina od navedenih su bili vjernici i ujedno kreacionisti... za neke nisam siguran.
Ali imaju pohvalu što su se makar trudili, a tome uvijek treba nastojati ako već vjeruješ da postoji.
Njihov put je bio put kakav ti tražiš. Simple.

Da, ali nisu došli do cilja. Da jesu danas ateisti vjerovatno ne bi postojali.

Posted: **19/08/2018 12:44**

MarlboroGold wrote:
vatrogasac wrote:
MarlboroGold wrote:Većina od navedenih su bili vjernici i ujedno kreacionisti... za neke nisam siguran.
Ali imaju pohvalu što su se makar trudili, a tome uvijek treba nastojati ako već vjeruješ da postoji.
Njihov put je bio put kakav ti tražiš. Simple.
Da, ali nisu došli do cilja. Da jesu danas ateisti vjerovatno ne bi postojali.

Ja jesam
ti nisi
on jeste
itd.

Posted: **19/08/2018 12:47**

vatrogasac wrote: Ja jesam
ti nisi
on jeste
itd.

Bojim se da ne razumijem šta želiš reći kad je sve kristalno jasno.

Forum Klix.ba

Ateizam vs. Religija

#4701 Re: Ateizam vs. Religija

#4702 Re: Ateizam vs. Religija

#4703 Re: Ateizam vs. Religija

#4704 Re: Ateizam vs. Religija

#4705 Re: Ateizam vs. Religija

#4706 Re: Ateizam vs. Religija

#4707 Re: Ateizam vs. Religija

#4708 Re: Ateizam vs. Religija

#4709 Re: Ateizam vs. Religija

#4710 Re: Ateizam vs. Religija

#4711 Re: Ateizam vs. Religija

#4712 Re: Ateizam vs. Religija

#4713 Re: Ateizam vs. Religija

#4714 Re: Ateizam vs. Religija

#4715 Re: Ateizam vs. Religija

#4716 Re: Ateizam vs. Religija

#4717 Re: Ateizam vs. Religija

#4718 Re: Ateizam vs. Religija

#4719 Re: Ateizam vs. Religija

#4720 Re: Ateizam vs. Religija

#4721 Re: Ateizam vs. Religija

#4722 Re: Ateizam vs. Religija

#4723 Re: Ateizam vs. Religija

#4724 Re: Ateizam vs. Religija

#4725 Re: Ateizam vs. Religija