Treba napomenuti da su ti isti mušrici koji su 'primili' islam,poslije 'zauzeli i osvojili' 'islam' i preuredili ga 'to suit their's needs'. I onda su svi živjeli sretno do vječnosti ...arzuhal wrote:Islamska znanost tefsira - tumačenja, egzegeze svetog teksta - poznaje i obuhvata, između ostalog, i esbabi-nuzul, odnosno povode, uzroke objave određenih ajeta ili cijelih sura. Dakle neki ajeti i sure su imale svoje jasne povode: recimo pitanja upućena Božijem poslaniku, alejhi-salatu ve selam, neki događaji i sl. Iako ajeti imaju univerzalni karakter, njihova poruka se najbolje razumijeva ako se krene od konteksta kojem pripadaju.SamoVasGledam wrote:Imam dva pitanja u vezi sure 109.
''Reci: "O vi nevjernici, ja se neću klanjati onima kojima se vi klanjate, a ni vi se nećete klanjati Onome kome se ja klanjam; ja se nisam klanjao onima kojima ste se vi klanjali, a i vi se niste klanjali Onome kome se ja klanjam, vama - vaša vjera, a meni - moja!”
1. Zašto je Muhamed rekao Mekanima da se neće klanjati njegovom bogu kada je na kraju osvojio Meku čime je ona postala islamski grad?
2. Zar Božiji poslanik ima pravo da kaže ''vama vaša vjera, a meni moja''? Po ajetu 42:7 Muhamedova prvobitna misija je upravo da propoveda Islam Mekanima.
''Eto tako Mi tebi objavljujemo Kur’an, na arapskom jeziku, da bi opominjao Mekku i one oko nje''
Važno je i napomenuti da je ova objava (42:7) došla dosta nakon što je Muhamed rekao paganima u Mekki ''vi se nećete klanjati mom bogu, ostavljam vas sa vašom verom''. Očigledno je da se u međuvremenu predomislio.
Sebebi-nuzul, odnosno povod objave sure el-Kafirun koju navodiš bila je ponuda mekanskih mušrika Poslaniku, alejhi-salatu ve selam, da "koriguje" malo svoj pristup i svoju vjeru, pa će i oni korigovati svoje stavove prema njemu i islamu. Nudili su kompromis: Hajde, Muhammede, da jedne godine ti i muslimani vjerujete i molite se našim božanstvima, prinosite im žrtve, etc. a iduće godine mi zajedno s tobom i muslimanima vjerujemo u Allaha, klanjamo Mu se i sl. I sve tako.
Ova sura je odgovor na njihov prijedlog i ponudu.
Islam - pitanja i odgovori
- Diwan
- Posts: 6546
- Joined: 12/11/2005 00:59
- Location: Transcendencija
#4701 Re: Islam - pitanja i odgovori
- SamoVasGledam
- Posts: 1475
- Joined: 24/05/2016 16:41
#4702 Re: Islam - pitanja i odgovori
Tefsir ibn Abbasa kaže: ''(Unto you your religion) of disbelief and ascribing partners to Allah, (and unto me my religion) Islam and faith in Allah. The verses of fighting then abrogated this and the Prophet (pbuh) did fight them'''
https://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tM ... nguageId=2
Dakle taj ajet o suživotu i toleranciji, ''vama vaša vjera, meni moja'' je važio samo dok Muhamed nije postao dovoljno moćan da zarati sa mekanskim paganima. A dok je bio u podređenom položaju propovedao je mir.
https://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tM ... nguageId=2
Dakle taj ajet o suživotu i toleranciji, ''vama vaša vjera, meni moja'' je važio samo dok Muhamed nije postao dovoljno moćan da zarati sa mekanskim paganima. A dok je bio u podređenom položaju propovedao je mir.
- Idemedosumom
- Posts: 8229
- Joined: 15/11/2012 12:42
- Location: ..
#4703 Re: Islam - pitanja i odgovori
Mogao si pravo pitanje vala odmah postaviti, a ne okolisati
Cuj "abrogated"
Cuj "abrogated"
- SamoVasGledam
- Posts: 1475
- Joined: 24/05/2016 16:41
#4704 Re: Islam - pitanja i odgovori
Nisam ni pogledao tefsir, niti sam nameravao sve dok ga kolega arzuhal nije spomenuo. Onda sam tek otišao da vidim šta kažu rani islamski učenjaci.
- Irsar
- Posts: 1604
- Joined: 10/03/2017 16:49
#4705 Re: Islam - pitanja i odgovori
"Suživot" i "tolerancija" su važili sve dok pagani nisu odlučili da protjeraju (pod prijetnjom smrću) Muhammeda a.s. i njegove drugove; pošto Muhammed a.s. je imao jednako pravo na svoj život i svoju domovinu kao i pagani, jedini način na koji je mogao to pravo ostvariti, na kraju, je bio upravo kroz borbu i rat.SamoVasGledam wrote:Dakle taj ajet o suživotu i toleranciji, ''vama vaša vjera, meni moja'' je važio samo dok Muhamed nije postao dovoljno moćan da zarati sa mekanskim paganima. A dok je bio u podređenom položaju propovedao je mir.
S tim što po ostvarenju svog cilja - povratak u Mekku i sigurnost u svojoj domovini - sve vojne aktivnosti Muhammeda a.s. su prestale. To što su Arapi poslije krenuli u osvajanja, dobrim dijelom zahvaljujući time što su konačno bili ujedinjeni nečim jakim (tj. novom vjerom), je druga priča.
- SmokingMan
- Posts: 22377
- Joined: 08/07/2012 18:11
- Location: α / β Geminorum
#4706 Re: Islam - pitanja i odgovori
Oda što postavljaš pitanja kada već "imaš" tefsir. 
- Diwan
- Posts: 6546
- Joined: 12/11/2005 00:59
- Location: Transcendencija
#4707 Re: Islam - pitanja i odgovori
SmokingMan wrote:Oda što postavljaš pitanja kada već "imaš" tefsir.
Ma ne postavlja on pitanja što ga nešto interesuje, nego više onako hinjski
-
šarf
- Posts: 874
- Joined: 20/12/2012 00:35
#4708 Re: Islam - pitanja i odgovori
"Suživot" i "tolerancija" su važili sve dok pagani nisu odlučili da protjeraju (pod prijetnjom smrću) Muhammeda a.s. i njegove drugove; pošto Muhammed a.s. je imao jednako pravo na svoj život i svoju domovinu kao i pagani, jedini način na koji je mogao to pravo ostvariti, na kraju, je bio upravo kroz borbu i rat.
S tim što po ostvarenju svog cilja - povratak u Mekku i sigurnost u svojoj domovini - sve vojne aktivnosti Muhammeda a.s. su prestale. To što su Arapi poslije krenuli u osvajanja, dobrim dijelom zahvaljujući time što su konačno bili ujedinjeni nečim jakim (tj. novom vjerom), je druga priča.
Irsar,
da li to znači da tih arapskih osvajanja ne bi niti bilo da je Muhammed bio još živ?Da li to znači da on ne bi nikada pokrenuo ta osvajanja,već bi bio zadovoljan onim što je imao ? Da li bi osudio ili prekorio one koji su pokrenuli i vodili te ratove ?
Volio bih čuti tu drugu priču.Ako ti nije zahmet,molim te ispričaj nam.
S tim što po ostvarenju svog cilja - povratak u Mekku i sigurnost u svojoj domovini - sve vojne aktivnosti Muhammeda a.s. su prestale. To što su Arapi poslije krenuli u osvajanja, dobrim dijelom zahvaljujući time što su konačno bili ujedinjeni nečim jakim (tj. novom vjerom), je druga priča.
Irsar,
da li to znači da tih arapskih osvajanja ne bi niti bilo da je Muhammed bio još živ?Da li to znači da on ne bi nikada pokrenuo ta osvajanja,već bi bio zadovoljan onim što je imao ? Da li bi osudio ili prekorio one koji su pokrenuli i vodili te ratove ?
Volio bih čuti tu drugu priču.Ako ti nije zahmet,molim te ispričaj nam.
- Irsar
- Posts: 1604
- Joined: 10/03/2017 16:49
#4709 Re: Islam - pitanja i odgovori
I poslije najvećih bitki, Poslanik Muhammed je bio zadovoljan sa time da sav plijen razdijeli, ne ostavljajući praktično ništa za sebe; to potvrđuje masa predaja, među njima i ona gdje jedna od njegovih žena (Aiša) kaže kako su se uspjeli "najesti tri dana uzastopce" tek kada je Muhammed a.s. umro, iz čega slijedi da je život Poslanika bilo materijalno siromaštvo. Stoga, cilj rata koji je vodio nije imao vezu sa bogaćenjem i sticanjem nekog "ugleda" usljed osvajanja i slične privremene i žalosne stvari.šarf wrote:da li to znači da tih arapskih osvajanja ne bi niti bilo da je Muhammed bio još živ?Da li to znači da on ne bi nikada pokrenuo ta osvajanja,već bi bio zadovoljan onim što je imao ? Da li bi osudio ili prekorio one koji su pokrenuli i vodili te ratove ?
Volio bih čuti tu drugu priču.Ako ti nije zahmet,molim te ispričaj nam.
Šta bi bilo da je bilo, pak, je priča za sebe. Vjerujem da bi Poslanik nastojao širiti Islam, možda čak i vojnim putem ako bi bilo potrebno (npr. u slučaju da negdje neko želi postati Muslimanom, ali mu vlast tog područja to ne dozvoljava), ali isto tako vjerujem da bi to bili izuzetci.
Što se tiče osude, rat je u principu loša stvar, koja iza sebe ostavlja nered i patnju; ali isto tako, nažalost i sukladno kvarljivoj ljudskoj prirodi, je neizbježan. Stoga, a imajući u vidu kvalitet ličnosti Muhammeda a.s., ne smatram da bi on vodio ratove, i smatram da bi ih osudio, ali isto tako smatram da bi svejedno bili neizbježni. Za vladare i ratnike jedina pravda koja ih može dostići je ona na budućem svijetu.
- asurbanipal
- Posts: 6692
- Joined: 28/06/2010 15:54
- Location: opet sam ti u kafani
- Irsar
- Posts: 1604
- Joined: 10/03/2017 16:49
#4711 Re: Islam - pitanja i odgovori
OK, imam pitanje. Naletio sam na ovo:
https://www.ehlus-sunne.ba/index.php/sa ... i-rjesenje
i volio bih da mi neko ovdje upućeniji u, je li, praktične aspekte Islama kaže je li stvarno ima greška u načinu računanja vremena klanjanja sabaha i jacije (tj. nastupanja zore prevashodno)?
Dodatno, čisto sam onako usput i brzinski provjerio 2 grada, svoj i neki u Kanadi, koji imaju istu paralelu (udaljenost od ekvatora), i razlika u vremenima nastupanja sabaha je dobrih 45 minuta otprilike. Kako su uopšte vremena sabaha primjerice definisana takvimom, je li ovisi samo o paraleli ili ovisi i o meridijani, ili možda udaljenosti od Meke, nešto?
Zbunjen sam.
https://www.ehlus-sunne.ba/index.php/sa ... i-rjesenje
i volio bih da mi neko ovdje upućeniji u, je li, praktične aspekte Islama kaže je li stvarno ima greška u načinu računanja vremena klanjanja sabaha i jacije (tj. nastupanja zore prevashodno)?
Dodatno, čisto sam onako usput i brzinski provjerio 2 grada, svoj i neki u Kanadi, koji imaju istu paralelu (udaljenost od ekvatora), i razlika u vremenima nastupanja sabaha je dobrih 45 minuta otprilike. Kako su uopšte vremena sabaha primjerice definisana takvimom, je li ovisi samo o paraleli ili ovisi i o meridijani, ili možda udaljenosti od Meke, nešto?
Zbunjen sam.
- Diwan
- Posts: 6546
- Joined: 12/11/2005 00:59
- Location: Transcendencija
#4712 Re: Islam - pitanja i odgovori
Oni koji ne poznaju Poslanika a.s. pričaju o Njemu. Zanimljivo.Irsar wrote:I poslije najvećih bitki, Poslanik Muhammed je bio zadovoljan sa time da sav plijen razdijeli, ne ostavljajući praktično ništa za sebe; to potvrđuje masa predaja, među njima i ona gdje jedna od njegovih žena (Aiša) kaže kako su se uspjeli "najesti tri dana uzastopce" tek kada je Muhammed a.s. umro, iz čega slijedi da je život Poslanika bilo materijalno siromaštvo. Stoga, cilj rata koji je vodio nije imao vezu sa bogaćenjem i sticanjem nekog "ugleda" usljed osvajanja i slične privremene i žalosne stvari.šarf wrote:da li to znači da tih arapskih osvajanja ne bi niti bilo da je Muhammed bio još živ?Da li to znači da on ne bi nikada pokrenuo ta osvajanja,već bi bio zadovoljan onim što je imao ? Da li bi osudio ili prekorio one koji su pokrenuli i vodili te ratove ?
Volio bih čuti tu drugu priču.Ako ti nije zahmet,molim te ispričaj nam.
Šta bi bilo da je bilo, pak, je priča za sebe. Vjerujem da bi Poslanik nastojao širiti Islam, možda čak i vojnim putem ako bi bilo potrebno (npr. u slučaju da negdje neko želi postati Muslimanom, ali mu vlast tog područja to ne dozvoljava), ali isto tako vjerujem da bi to bili izuzetci.
Što se tiče osude, rat je u principu loša stvar, koja iza sebe ostavlja nered i patnju; ali isto tako, nažalost i sukladno kvarljivoj ljudskoj prirodi, je neizbježan. Stoga, a imajući u vidu kvalitet ličnosti Muhammeda a.s., ne smatram da bi on vodio ratove, i smatram da bi ih osudio, ali isto tako smatram da bi svejedno bili neizbježni. Za vladare i ratnike jedina pravda koja ih može dostići je ona na budućem svijetu.
- Irsar
- Posts: 1604
- Joined: 10/03/2017 16:49
#4713 Re: Islam - pitanja i odgovori
Zanimljivije je šta misliš pod "poznavanem Poslanika a.s.". Po definiciji niti ti niti ja ga ne poznajemo, ne kako poznajemo ljude s kojima smo često u kontaktu na primjer. Što se mene tiče, "poznajem" ga u smislu znanja o nekome ili nečemu sukladno vlastitoj inteligenciji i procjeni istinitosti navoda o njemu, obzirom da se radi o, je li, čovjeku koji je živio prije oko 1400 godina.
Također, čisto da si ne traćimo trud jedno drugom, poželjno bi bilo da konkretno ukažeš šta je sporno u onome šta sam naveo, priznajem historija mi nije draga nauka i voljan sam ispraviti stavove ko mi na neku grešku ukaže.
Također, čisto da si ne traćimo trud jedno drugom, poželjno bi bilo da konkretno ukažeš šta je sporno u onome šta sam naveo, priznajem historija mi nije draga nauka i voljan sam ispraviti stavove ko mi na neku grešku ukaže.
- salik79
- Posts: 27013
- Joined: 16/09/2013 13:15
#4714 Re: Islam - pitanja i odgovori
Daleko si dogur'o ako ti je Ljakic mjerodavan za bilo sta.Irsar wrote:OK, imam pitanje. Naletio sam na ovo:
https://www.ehlus-sunne.ba/index.php/sa ... i-rjesenje
i volio bih da mi neko ovdje upućeniji u, je li, praktične aspekte Islama kaže je li stvarno ima greška u načinu računanja vremena klanjanja sabaha i jacije (tj. nastupanja zore prevashodno)?
Dodatno, čisto sam onako usput i brzinski provjerio 2 grada, svoj i neki u Kanadi, koji imaju istu paralelu (udaljenost od ekvatora), i razlika u vremenima nastupanja sabaha je dobrih 45 minuta otprilike. Kako su uopšte vremena sabaha primjerice definisana takvimom, je li ovisi samo o paraleli ili ovisi i o meridijani, ili možda udaljenosti od Meke, nešto?
Zbunjen sam.
Sto se konkretno pitanja tice, najbolje da instaliras aplikaciju "weather now", sve ce ti biti, plasticno, jasnije kako to sve "fercera".
- Irsar
- Posts: 1604
- Joined: 10/03/2017 16:49
#4715 Re: Islam - pitanja i odgovori
Prije čitanja tog članka, proslijeđenog mi od jednog druga koji je, je li, dijelom u tim "nezgodnim" Selefijskim vodama, nisam niti znao ko je Ljakić. Niti realno znam niti me zanima.
Zaboravite, stoga, Ljakića. I mene usput. Dakle, zanima me na osnovu čega 2 grada iste Zemljine paralele imaju 45 minuta razlike u nastupanju zore i izlaska Sunca? Pod uvjetom istih vremenskih uvjeta, što je sasvim moguće. Nadam se da ovo "weather now" nije bio sarkastičan komentar, obzirom da iskreno pitam (iako osjećam suvišnost ovog navoda da sam "iskren", i to jer bi ovo trebala biti tema za odgovore na pitanja koji se jasno postavljaju bez izrugivanja).
Također, dotični Ljakić navodi kako se u procjeni zore uzima samo ugao koji zraka (uskoro izlazećeg) Sunca zatvara sa Zemljinom površinom, uz prisustvo "crvenila, ili linije između brda i neba" na desnoj i lijevoj strani posmatrača (ako sam dobro shvatio, brzinski sam to sve pročitao)? Je li ovo istina ili bar približna istina?
Zaboravite, stoga, Ljakića. I mene usput. Dakle, zanima me na osnovu čega 2 grada iste Zemljine paralele imaju 45 minuta razlike u nastupanju zore i izlaska Sunca? Pod uvjetom istih vremenskih uvjeta, što je sasvim moguće. Nadam se da ovo "weather now" nije bio sarkastičan komentar, obzirom da iskreno pitam (iako osjećam suvišnost ovog navoda da sam "iskren", i to jer bi ovo trebala biti tema za odgovore na pitanja koji se jasno postavljaju bez izrugivanja).
Također, dotični Ljakić navodi kako se u procjeni zore uzima samo ugao koji zraka (uskoro izlazećeg) Sunca zatvara sa Zemljinom površinom, uz prisustvo "crvenila, ili linije između brda i neba" na desnoj i lijevoj strani posmatrača (ako sam dobro shvatio, brzinski sam to sve pročitao)? Je li ovo istina ili bar približna istina?
- TAFKAP
- Posts: 11914
- Joined: 30/09/2011 07:49
#4716 Re: Islam - pitanja i odgovori
@salik, nije fino davati takve komentare, bilo ko da je, ponižavaš i postavljača pitanja i osobu koja ne prisustvuje diskusiji pa nema mogućnost odbraniti sebe i svoj stav.
Uz to, ramazan je, tako da... Ramazan Mubarek Olsun.
Uz to, ramazan je, tako da... Ramazan Mubarek Olsun.
- salik79
- Posts: 27013
- Joined: 16/09/2013 13:15
#4717 Re: Islam - pitanja i odgovori
Najozbiljnije sam ti odgovorio. Nikakav sarkazam.Irsar wrote:Prije čitanja tog članka, proslijeđenog mi od jednog druga koji je, je li, dijelom u tim "nezgodnim" Selefijskim vodama, nisam niti znao ko je Ljakić. Niti realno znam niti me zanima.
Zaboravite, stoga, Ljakića. I mene usput. Dakle, zanima me na osnovu čega 2 grada iste Zemljine paralele imaju 45 minuta razlike u nastupanju zore i izlaska Sunca? Pod uvjetom istih vremenskih uvjeta, što je sasvim moguće. Nadam se da ovo "weather now" nije bio sarkastičan komentar, obzirom da iskreno pitam (iako osjećam suvišnost ovog navoda da sam "iskren", i to jer bi ovo trebala biti tema za odgovore na pitanja koji se jasno postavljaju bez izrugivanja).
Također, dotični Ljakić navodi kako se u procjeni zore uzima samo ugao koji zraka (uskoro izlazećeg) Sunca zatvara sa Zemljinom površinom, uz prisustvo "crvenila, ili linije između brda i neba" na desnoj i lijevoj strani posmatrača (ako sam dobro shvatio, brzinski sam to sve pročitao)? Je li ovo istina ili bar približna istina?
- salik79
- Posts: 27013
- Joined: 16/09/2013 13:15
#4718 Re: Islam - pitanja i odgovori
Allah razi olsun. I tebi ramazan mubark olsun! Dovoljno je Ljakic sam sebe ponizio, pljujuci/tekfireci pola ummeta, ako ne i vise. Generalno si, svakako, upravu.TAFKAP wrote:@salik, nije fino davati takve komentare, bilo ko da je, ponižavaš i postavljača pitanja i osobu koja ne prisustvuje diskusiji pa nema mogućnost odbraniti sebe i svoj stav.
Uz to, ramazan je, tako da... Ramazan Mubarek Olsun.
A odgovor je bio najozbiljniji.
- tuzlak1212
- Posts: 4364
- Joined: 09/09/2018 23:21
#4719 Re: Islam - pitanja i odgovori
Nemoj se bavit terminima koje ne shvatas, uvijek pojednostavljuj pitanje na laksu verzijuIrsar wrote:Prije čitanja tog članka, proslijeđenog mi od jednog druga koji je, je li, dijelom u tim "nezgodnim" Selefijskim vodama, nisam niti znao ko je Ljakić. Niti realno znam niti me zanima.
Zaboravite, stoga, Ljakića. I mene usput. Dakle, zanima me na osnovu čega 2 grada iste Zemljine paralele imaju 45 minuta razlike u nastupanju zore i izlaska Sunca? Pod uvjetom istih vremenskih uvjeta, što je sasvim moguće. Nadam se da ovo "weather now" nije bio sarkastičan komentar, obzirom da iskreno pitam (iako osjećam suvišnost ovog navoda da sam "iskren", i to jer bi ovo trebala biti tema za odgovore na pitanja koji se jasno postavljaju bez izrugivanja).
Također, dotični Ljakić navodi kako se u procjeni zore uzima samo ugao koji zraka (uskoro izlazećeg) Sunca zatvara sa Zemljinom površinom, uz prisustvo "crvenila, ili linije između brda i neba" na desnoj i lijevoj strani posmatrača (ako sam dobro shvatio, brzinski sam to sve pročitao)? Je li ovo istina ili bar približna istina?
Nije bitno kako će ko zoru definisati ali je bitno da postoje hadisi koji jasno opisuju i definišu kad je vrijeme sabaha ili do kad se može jesti.
Lično mislim da su po pitanju ovog definisanja zore i vakta za sabah namaz selefije bliže istini, dobro dođe takvim i vaktija da se može u odnosu na šta pomjerit 40-50 min. Ja zapostim po vaktiji pa čekam 50min za namaz, to mi je neka moja najveća sigurica
- Irsar
- Posts: 1604
- Joined: 10/03/2017 16:49
#4720 Re: Islam - pitanja i odgovori
Aplikacija preporučena od @salika daje 10 minuta razlike u odnosu na zvaničnu vaktiju. I to 10 minuta duže do zore. Ovo nije malo, da se razumijemo, jer u 10 minuta se da klanjati sabah, a to znači da se može sabah klanjati prije zore, što je pogrešno, ako bismo se vodili vaktijom.
Ostaje pitanje: "zora" kako je definisana naukom (valjda), da li se isto definiše Islamom? I kako uopšte je nauka definiše? Neka količina osvjetljenja neba koja je "dogovorena" da bude zora ili šta?
Ostaje pitanje: "zora" kako je definisana naukom (valjda), da li se isto definiše Islamom? I kako uopšte je nauka definiše? Neka količina osvjetljenja neba koja je "dogovorena" da bude zora ili šta?
- Irsar
- Posts: 1604
- Joined: 10/03/2017 16:49
#4721 Re: Islam - pitanja i odgovori
OK, zahvaljujem na odgovoru. Ovo mi kaže kako je Ljakić u pravu bar u principu. Pitao sam radi namaza, ne posta, jer ispada da klanjam(o) sabah u pogrešno vrijeme, to jeste dok je još noć, što nije mala stvar. Ništa, ostaje mi Buharijev Sahih da sam potvrdim ovo sve, do tada ću vjerovatno ipak raditi kao i do sada (pogrešno), jer kao što Platon ili Aristotel rekoše: promjena je najopasnija stvar.tuzlak1212 wrote:Nemoj se bavit terminima koje ne shvatas, uvijek pojednostavljuj pitanje na laksu verzijuIrsar wrote:Prije čitanja tog članka, proslijeđenog mi od jednog druga koji je, je li, dijelom u tim "nezgodnim" Selefijskim vodama, nisam niti znao ko je Ljakić. Niti realno znam niti me zanima.
Zaboravite, stoga, Ljakića. I mene usput. Dakle, zanima me na osnovu čega 2 grada iste Zemljine paralele imaju 45 minuta razlike u nastupanju zore i izlaska Sunca? Pod uvjetom istih vremenskih uvjeta, što je sasvim moguće. Nadam se da ovo "weather now" nije bio sarkastičan komentar, obzirom da iskreno pitam (iako osjećam suvišnost ovog navoda da sam "iskren", i to jer bi ovo trebala biti tema za odgovore na pitanja koji se jasno postavljaju bez izrugivanja).
Također, dotični Ljakić navodi kako se u procjeni zore uzima samo ugao koji zraka (uskoro izlazećeg) Sunca zatvara sa Zemljinom površinom, uz prisustvo "crvenila, ili linije između brda i neba" na desnoj i lijevoj strani posmatrača (ako sam dobro shvatio, brzinski sam to sve pročitao)? Je li ovo istina ili bar približna istina?Imaš puno objašnjenja na internetu samo se zadaj u pretragu, ali ukratko satelitskim snimcima i proračunima "zora" se smatra od onog momenta kad prva zraka sunca dođe na istočni horizont a istok pri tome i dalje ljudskom oku taman. Dok se to po selefijskom tumačenju to naziva lažnom zorom a prava zora je onda kad okom vidimo plavilo na istoku. Ovako nekako to selefije tvrde da se zora mora okom vidjeti na istoku u odnosu na tebe...
Nije bitno kako će ko zoru definisati ali je bitno da postoje hadisi koji jasno opisuju i definišu kad je vrijeme sabaha ili do kad se može jesti.
Lično mislim da su po pitanju ovog definisanja zore i vakta za sabah namaz selefije bliže istini, dobro dođe takvim i vaktija da se može u odnosu na šta pomjerit 40-50 min. Ja zapostim po vaktiji pa čekam 50min za namaz, to mi je neka moja najveća sigurica
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50580
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#4722 Re: Islam - pitanja i odgovori
Jako interesantno pitanje. U Poslanikovo doba nije bilo light pollution tako da "islamska" zora može biti i ova astronomska, pretpostavljam.Irsar wrote:
Ostaje pitanje: "zora" kako je definisana naukom (valjda), da li se isto definiše Islamom? I kako uopšte je nauka definiše? Neka količina osvjetljenja neba koja je "dogovorena" da bude zora ili šta?
Sigurno na netu ima puno detaljniji elaborat koja vrsta zore se posmatra za tvoje potrebe.
Astronomical dawn
Astronomical twilight begins when the sky is no longer completely dark after astronomical dawn. This occurs when the Sun is 18 degrees below the horizon in the morning. At this point a very small portion of the sun's rays illuminate the sky and the fainter stars begin to disappear. Astronomical dawn is often indistinguishable from night, especially in areas with light pollution. Astronomical dawn marks the beginning of astronomical twilight, which lasts until nautical dawn.
Nautical dawn
Nautical twilight begins when there is enough illumination for sailors to distinguish the horizon at sea but the sky is too dark to perform outdoor activities (except with artificial light). Formally, nautical twilight begins when the Sun is 12 degrees below the horizon in the morning. The sky becomes light enough to clearly distinguish it from land and water. Nautical dawn marks the start of nautical twilight, which lasts until civil dawn.
Civil dawn
Civil twilight begins when there is enough light for most objects to be distinguishable, so that some outdoor activities, but not all, can commence. Formally, civil dawn occurs when the Sun is 6 degrees below the horizon in the morning.
If the sky is clear, it is blue colored, and if there is some cloud or haze, there can be bronze, orange and yellow colours. Some bright stars and planets such as Venus and Jupiter are visible to the naked eye at civil dawn. This moment marks the start of civil twilight, which lasts until sunrise.
-
zijancer
- Posts: 4749
- Joined: 03/08/2004 20:52
- Location: 39
#4723 Re: Islam - pitanja i odgovori

samo da dodam sliku
čini mi se da je astronomska zora najtiša faza dana
- Diwan
- Posts: 6546
- Joined: 12/11/2005 00:59
- Location: Transcendencija
#4724 Re: Islam - pitanja i odgovori
Poslanici nisu došli da osvajaju niti da uspostavljaju institucije religije. Poslani su radi uspostavljanja mira, pravde, samilosti, dobročinstva itd. među ljudima i za ljude. Sve institucije relgije i njihovi nazivi su utemeljeni nakon njih, u njihovo ime od strane onih koji nisu uopšte imali dodirnih tačaka sa njihovom misijom. Muhamed a.s. nije došao da uspostavi islam, niti je Isus a.s. došao da uspostavi krščanstvo, itd. Ti nazivi i imperije su izmišljeni i uspostavljeni od drugih.šarf wrote:"Suživot" i "tolerancija" su važili sve dok pagani nisu odlučili da protjeraju (pod prijetnjom smrću) Muhammeda a.s. i njegove drugove; pošto Muhammed a.s. je imao jednako pravo na svoj život i svoju domovinu kao i pagani, jedini način na koji je mogao to pravo ostvariti, na kraju, je bio upravo kroz borbu i rat.
S tim što po ostvarenju svog cilja - povratak u Mekku i sigurnost u svojoj domovini - sve vojne aktivnosti Muhammeda a.s. su prestale. To što su Arapi poslije krenuli u osvajanja, dobrim dijelom zahvaljujući time što su konačno bili ujedinjeni nečim jakim (tj. novom vjerom), je druga priča.
Irsar,
da li to znači da tih arapskih osvajanja ne bi niti bilo da je Muhammed bio još živ?Da li to znači da on ne bi nikada pokrenuo ta osvajanja,već bi bio zadovoljan onim što je imao ? Da li bi osudio ili prekorio one koji su pokrenuli i vodili te ratove ?
Volio bih čuti tu drugu priču.Ako ti nije zahmet,molim te ispričaj nam.
Boljitak ljudima i za ljude, olakšavanja ljudima je može se reći osnova njihovih misija. Naravno da je to uvijek brkalo biznis lokalnim moćnicima i uvijek je bila konfrontacija sa vlastima i ljudima od moći. Damir Nikšić došao da reformiše SDP i dobio odmah nogu.
Oni koji pokušavaju da pokvare posao Dodiku, Bakiru i svim drugima koji žive na račun naroda i koji pljačkaju isti, sigurno se neće otvoriti vrata dorodošlice i uz bujrum. Tako je bilo odvajkada.
Eto Isus a.s. proširio hriščanstvo ili Muhamed a.s. islam.
Mi imamo krasne pozitivne slike o nama samima, sve najbolje i najljepše, a ovamo sve najgore o ljudima o kojima bukvalno ništa ne znamo, osim kroz dogmu i laž. Ništa nema veze s vezom. Ili gajimo lijepe slike o 'našim' , dok su drugi zločinci, osvajači, ovakvi i onaki.
- nKrkan
- Posts: 4984
- Joined: 28/06/2013 23:11
- Location: Tuzinje
#4725 Re: Islam - pitanja i odgovori
Vidio sam sad ovaj post na fb od nekogg Abasa brmrm nemam pojma prezime ,al ne mogu mu komentarisat jer mi nije u prijateljima. Ono sto mene zanima , sta cu ja sad recimo u mom slucaju, nemam nista od imovine na sebi na koju bi mogao dati zekat , niti imam 6k maraka na racunima ,i zadnjih godinu dana radim za platu kakva i jest i koja se potrosi?apropo ovoga gore i slicnih textova ,drzim da nisam obveznikJedan golem, ali baš pravo golem sevap se može ubrati u ovim ramazanskim danima.
Mnoge neupućene, većinom starije osobe, smatraju da su dužne dati zekat, bez ikakvog predznanja o tom četvrtom temelju islama, pa daju 20, 30, 50, 100 BAM.
S druge strane, blagajnici u džamijama uzimaju taj novac i izdaju blokiće, vjerovatno nesvjesni o temeljnim elementima institucije zekata.
Valjalo bi jedno 10 minuta pred teraviju stati kraj blagajnika sa blokićima i pomoći starijim osobama, naravno, onaj ko je iole upućen u instituciju zekata.
Zekat ne može iznositi 20 BAM ni 40 BAM ni 50 BAM, koliko mnogi daju, a za to dobiju blokić.
Minimum novca koji je "ozekaćuje", tj. na koji se obračunava zekat, je nisab. To je minimalni iznos novca koji je proveo godinu dana u vlasništvu, a da nije dirana ni marka. Iznosi 6.644 BAM.
Dakle, da se od maja prošle, 2018. godine, u "šteku" ima 6.644 BAM ili više.
Na taj iznos se obračunava stopa zekata od 2,5%, dakle jedna četrdesetina.
To je 166,1 BAM.
To je minimalan iznos zekata na ušteđeni novac. Drugim riječima, to je 8 blokića po 20 BAM i 1 od 10 BAM sa kusurom.
Kad se podvuče, svaka čast onome ko ima uslove za zekat
A dede i nene od penzijice odvoje 20 ili 50 BAM, uplate i misle da su ispunili obavezu, a nisu je uopće bili dužni ispuniti zbog neispunjavanja uslova.
- Dedo, imaš li godinu dana u jastučnici 6.644 BAM?
- Otkud mi, sine, da radim tri života, ne bih mog'o toliko uštekat'. Nego sine, dedera mi uplati 20 maraka zekata...
Kupi sebi, dedo, heftaluk, neku hediju za hanumi za Bajram
