Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Locked
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#4651 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by madner »

black wrote:
Enver Kazaz: Troetnička BiH

Upravo zato što sve demaskira, ova kriza je šansa da se ugleda ovdašnja politička stvarnost. Dosadašnjem sukobu srpsko-bošnjačke etnopolitike pridodan je otvoreni sukob bošnjačko-hrvatske, uz učvršćivanje srpsko-hrvatskog etnopolitičkog saveza. Politički rat je iz katakombi institucija sistema izašao na javnu scenu, bez šansi da destabilizira društveni prezent i proizvede neke veće građanske nerede. Jer, energije za njih nema, a pragmatičari, kakvi su ovdašnje politički moćnici, ne smiju igrati na tu kartu.

Šta može proizvesti ova kriza? U bližoj budućnosti zemlja se ne može raspasti, ma koliko lažne bosanske patriote puštale tu buhu u javnost, što po kafanama kao svojom novim propagandnim agencijama, što halabukom na medijima koje kontroliraju. Ne može, jer je BiH država međunarodne zajednice, a ona neće promijeniti međunarodni politički sporazum kakav je Daytonski, bez velikih, globalnih političkih promjena. Takvih zasad nema na vidiku.

Nema rata, nema reforme

U narednih nekoliko godina zemlja se ne može ni reformirati iznutra, jer nema dovoljno kohezivne političke energije za takve poteze. Nju, gotovo izvjesno, neće zahvatiti ni građanski nemiri, a ni socijalni bunt potlačenih i eksploatiranih klasa. Naprosto zato što ih nema ko artikulirati i operacionalizirati. Društvena svijest u BiH je etnički (pred)određena, a bosanski patriotizam esdepeovskog tipa nije izraz odgovornosti za multietničku sudbinu zemlje, nego novi vid nacionalizma - bošnjakocentrični državni nacionalizam koji ne vidi nužnost etničke pluralnosti zemlje, a ne pristaje na hrvatsko i srpsko pravo na BiH.

Kriza koja je demaskirala bošnjačku etnopolitiku, uključujući i bošnjakocentrično bosanstvo SDP-a, demaskirala je i Čović-Dodikov politički savez. A to znači da nas čeka nova politička kriza - formiranje vlasti na državnom nivou, što uključuje mogućnost da će, ako se ona ispostavi za nerješivu, doći do raspisivanja vanrednih izbora. A potom zemlju očekuju neizbježne ustavne promjene.

Njih više neće diktirati jedino međunarodna zajednica, nego i hrvatsko-srpski etnopolitički savez. To će se tek Lagumdžiji i platformašima obiti o glavu. Daytonska dvoentitetska konstrukcija BiH zacementirana je definitivno i konačno formiranjem nove federalne vlade. Taj čin je tačka na tu priču. Pitanje je samo koliko će u novim ustavnim promjenama Milorad Dodik tražiti državnih nadležnosti za RS.

On, negator genocida u Srebrenici, ispao je najvještiji političar u BiH, danas je to izvjesno, apsolutni pobjednik političkog rata. Potpomognuti takvim Dodikom, Čović i Ljubić će, izvjesno je, tražiti maksimum u FBiH. A ako ga ne dobiju, u šta je teško vjerovati, kriza reorganizacije Federacije može trajati unedogled, sve dotle dok se taj entitet, i onako neodrživ zbog presložene administrativne organizacije, ne uruši sam od sebe. Ili zbog logike života, koja je mudrija i vitalnija od svake politike, ne naraste društvena svijest o potrebi njegove administrativne i ustavne reorganizacije. Tada će i definitivno biti uspostavljen bošnjački geto, o čemu lucidno govori Šaćir Filandra u Avazu od 19. 3. 2011., samjeravajući posljedice Lagumdžijnog i platformaškog formiranja vlasti.
Troetničnost namjesto multietničnosti

Drugim riječima, činom formiranja nove federalne vlade kojim je skršena većinska izborna volja Hrvata u FBiH demaskirana je, ogoljena bez ostatka sarajevska politička elita. Odlučivši se za dominaciju nad Hrvatima i njihovo preglasavanje na izborima i u institucijama sistema, bošnjačka etnopolitika, uključujući i SDP-ovsko bošnjakocentrično bosanstvo, i definitivno je nalegla na stvaranja troetničke, namjesto multietničke BiH.

Njena troetničnost je jedina izgledna forma budućnosti zemlje, jedina izgledna struktura dovršavanja nedovršive države, i jedini oblik u kojem se ona može održati. U kakvom administrativno-teritorijalnom i institucionalnom vidu će FBiH biti organizirana, potpuno je neizvjesno u ovom momentu.

Pristajući na lukavstvo pragme političkog uma, ovdašnji javni prostor raspreda danas o Lagumdžijinoj ili Čovićevoj (ne)principijelnosti.

I dok se formiraju navijački tabori, dok internet forumi vrve jezikom mržnje kao pouzdanim indikatorom stanja međuetničkih odnosa u današnjem trenutku – o strukturnim i drugim pozadinama političke krize, uspostvaljajući kritičku distancu prema svim političkim opcijama, raspravljaju samo rijetki. A oni odmah na tim istim forumima i od strane političkih elita bivaju proglašeni najgorim mogućim izdajnicima, demonima, četnicima, ustašama, balijama, antipatriotima.

Njih se tuče svim onim verbalnim arsenalom koji je korišten u propagandnom medijskom ratu dok se ovom zemljom prolijevala krv sirotinje. Da bi odmah u poraću surovi etnokapitalizam prigrabio sve što se prigrabiti dalo u zemlji, u kojoj je užasni rat sa vojnog preseljen u političko polje i u kojoj se tradicijske forme multietničnosti, zbog nesposobnosti političkih elita, pretvaraju u forme troetničke BiH.
Podvuceno je kljucna recenica, koja pravilno opisuje bosanski patriotizam ali onda isti prebacuje na bosnjacku matricu kako bi ga devaulirala.
Drugi dio je opet u kontradikciji sa ostatkom teksta. Ako postoji srpsko hrvatski savez od ranije onda je ova kriza odraz istog.
Takodje mi nije jasno koja vidovita dzemila mu je sapnula razvoj dogadjaja. Neko bi rekao da pokusava stvoriti sliku koja odgovara njegovim politickim opcijama, umjesto da realno sagleda situaciju.
palermo
Posts: 25371
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#4652 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by palermo »

Banksy wrote:suština, uglavnom

Dr. Zdravko Grebo poznati je profesor Pravnog fakulteta u Sarajevu, poznat po svom javnom angažmanu. Grebo je bio jedan od ljudi koji su neuspješno pokušali zaustaviti podjele i rat u Bosni i Hercegovini, za vrijeme kojeg je vodio legendarni Radio Zid.

Nakon Daytona se kandidovao na prvim izborima za Parlament BiH, ali glasači tada nisu bili spremni za ljevičarske ideje, nego su svoje povjerenje dali nacionalistima, istim onima koji su ih odveli u rat. Sa bivšim studentskim revolucionarom iz 1968. godine razgovarali smo za tportal.hr o aktuelnoj političkoj situaciji u BiH, uzrocima rata i iskrenosti prijeratnog suživota, kao i o tome šta je Sarajevo danas u odnosu na ono šta je nekad bilo.

Predsjednik Republike Srpske Milorad Dodik nedavno je najavio referendum za ukidanje Tužilaštva i Suda BiH. Kako to komentarišete?

Politička situacija u BiH je u najmanju ruku fluidna. Odnosno, ni dragi Bog ne zna šta se događa i što će iz svega toga izaći. To što Dodik radi cijelo vrijeme jest jedna vrsta dobro smišljenog političkog pragmatizma. On razumije da njegova brutalna retorika ima dobar odjek u njegovom biračkom tijelu. Dodik se ponaša makijevalistički jer zna da mu to donosi moć. Ali, ova najava nije prvi referendum koji je Dodik najavio i riječ je o nastavku igre jer on ne može ukinuti ni sud ni tužilaštvo BiH, ali može igrati na kartu koja vodi katastrofalnom scenariju disolucije BiH. Ne sjedim ja ni sa Valentinom Inzkom ni sa Tihićem ili Lagumdžijom. Igraju se sa Sudom BiH, pa sa državnom imovinom, pa sa popisom stanovništva; sve to bilo bi smiješno da nije tužno. Nedavno je Dodik, uostalom, izjavio na press-konferenciji da "mi želimo otići, a sa sobom ćemo ponijeti i dio zemlje", što ohrabruje i ponašanje HDZ-a, pa bi valjda od Bosne i Hercegovine trebala ostati nekakva Muslimanija ili Bošnjakija. To bi bio kraj BiH.

Sa svih strana se čuje da je ovo najteži period za BiH još od vremena rata. Bi li možda bilo lakše da se narodi jednostavno raziđu jer - koji su argumenti za opstanak zajedničke države? Ko artikuliše ideju da od opstanka BiH svi profitiraju, a njenim nestankom gube?

Kad bih ja to znao, bio bih apsolutni vladar BiH. Naravno, šalim se. Ono što istinski nedostaje na političkoj sceni od 1996. jest subjekt – koji ne mora biti stranka, nego može biti i pokret ili nevladina organizacija – koji bi artikulirao stav da je BiH naša zajednička domovina. Znam da je to teško nakon svega i nakon etnicizacije ukupnog javnog prostora u kome sada postoje samo Srbi, Hrvati i Bošnjaci. Naravno, rata više neće biti jer to ne bi dozvolili vanjski faktori, ali unutrašnje tenzije mogu trajati beskrajno i da na kraju svega stoji disolucija države. Propušten je trenutak da se građanima BiH, bez obzira na njihove kolektive identitete, pokaže da je ovo njihova država. Ako se želi budućnost BiH, potrebno je iskreno opredjeljenje naših susjeda da se ova država ne raspadne. U to nisam siguran jer je aktuelna srbijanska politička elita umivenija verzija prošle i raspad Bosne je njihova rezervna karta, a nisam uvjeren ni u politiku Ive Josipovića i Jadranke Kosor, koji su ipak daleko od Tuđmana i Šuška, ali bi na kraju prihvatili raspad. Ali, znate kako se kaže: bolje užasan kraj, nego užas bez kraja. Međunarodna zajednica će Bosnu održavati na životu i spriječiti mogući novi rat, ali ništa više od toga. Sve dok domaće političke elite ne postignu konsenzus, ja bolju budućnost ne vidim.

Vratimo se malo u 1990. godinu. Kako komentarišete da je u BiH do tada doista postojao miran suživot naroda, pa i religija, unutar socijalističkog sistema? Je li to mit koji treba dekonstruisati? Šta se dogodilo u roku od godinu i pol dana, da narodi BiH manje ili više dignu ruke od zajedničke države?

To je pitanje i neka vrsta noćne more za mene jer nisam siguran da je taj idilični život do 1990. godine bio istinit. Najgora stvar je do tada bila biti nacionalist, a mi jesmo svakodnevni život živjeli zajedno. Išli smo u školu zajedno, napijali se zajedno, igrali fudbal zajedno. Ali treba se zapitati je li ta idila bila pokrivena ideološkim monopolom Komunističke partije, sa moćnim sigurnosnim aparatom, pa mnoge frustracije nisu mogle izaći na vidjelo. Kad se raspao sistem, na javnu scenu su došli mnogi insekti i štakori, ali i časni ljudi koji su bili nacionalno frustrirani u socijalizmu. Tada je i međunarodna zajednica, predvođena SAD-om, izabrala podržati nacionalizam i kleronacionalizam kao način rušenja komunizma. Zapad, dakle, nije izabrao podržati liberalnu demokraciju jer se njom ne može tako lako srušiti totalitaran sistem. U geopolitici vladaju samo interesi i nema previše ljubavi, ali brutalne zločine se ne može oprostiti.

Kako objašnjavate u stanovništvu rašireno uvjerenje s početka 1992. godine da u BiH ipak neće rata biti, iako je sve upućivalo na to?

To je iz današnje perspektive nevjerovatno. Bilo je moguće jer je normalna ljudska strepnja – pogotovo među tada starijim generacijama koje su iskusile Drugi svjetski rat – da se izbjegne rat. Alija Izetbegović je tada govorio da je Jugoslavenska narodna armija (JNA) naša vojska i niko nije očekivao da će se okrenuti protiv naroda, bez obzira na događanja u Sloveniji i Hrvatskoj. Izetbegovićeva argumentacija je tada bila da rata neće biti jer ga niko ne želi i da je za rat potrebno dvoje. Bila je to jedna očajnička izjava jer je za ljubav potrebno dvoje, a za rat samo jedan. Ali, tada nismo znali za Karađorđevo i ostale planove o podjeli BiH, koji su učinili rat neizbježnim.

Jeste li razmišljali o alternativnoj verziji historije, u kojoj bi se rat u Bosni i Hercegovini izbjegao?

Ja sam u tom smislu hegelovac. Možemo razgovarati šta bi bilo kad bi bilo, ali ipak smatram da se sve što se dogodilo zapravo moralo dogoditi. Naravno, bilo je raznih verzija, poput Miloševićeve ponude Izetbegoviću da bude predsjednik krnje Jugoslavije. Ali, nema koristi od toga.

Hapšenje generala Jovana Divjaka u Beču izazvalo je veliku konsternaciju u Sarajevu. Kako tumačite taj potez Srbije?

Srbijansko pravosuđe ne djeluje bez blagoslova političke elite. U jednom trenutku činilo se da Srbija ide za smirivanjem situacije u regiji, doduše puževim korakom. Sada se opet sve destabilizuje, što uključuje i slučaj Tihomira Purde. To je agresivan nalet srbijanskog pravosuđa koji ne vodi ničemu dobrom. Znam sve o Jovanu Divjaku i njegovom ponašanju za vrijeme rata, bio sam sa njim u Dobrovoljačkoj ulici, za koju ga sada optužuju. Problem je i što bosansko pravosuđe nije procesuiralo taj slučaj, ako se zločin tamo dogodio. Jedna od šansi za našu bolju budućnost jest stav da je svaki zločin – zločin. A to bi najbolje trebala shvatiti strana koja je najviše stradala u ratu, dakle Bošnjaci. Da su zločini Armije BiH, poput Kazana nad Srbima i Grabovice nad Hrvatima, procesuirani na vrijeme, Srbija ne bi imala danas koga optužiti. Dakle, nije za ovo što se događa Jovanu Divjaku krivo samo srbijansko pravosuđe, nego i bosanska vlast. A Divjak je u Dobrovoljačkoj ulici vikao: "Ne pucajte!"

Nije li onda paradoks da Milorad Dodik traži ukidanje Suda BiH, koji bi trebao suditi u slučaju Dobrovoljačke ulice, dok istovremeno tvrdi da se tamo dogodio zločin za koji neko mora odgovarati?

Naravno. I u Sudu BiH postoji odjel za ratne zločine. Ne treba zaboraviti da on izjavljuje da će uhapsiti Jovana Divjaka i Ejupa Ganića ako stupe nogom u Republiku Srpsku te ih izručiti Srbiji. To je dio njegove generalne strategije, u kojoj želi ukinuti sve što ima veze sa državom BiH. Drugi razlog jest privremeno uklanjanje mogućnosti da lično bude optužen za kriminal i pronevjeru. Uostalom, Balkanom se širi nepodnošljivi smrad kriminala za koji su odgovorne političke elite, čega je najbolji primjer Ivo Sanader, koji se od neupitnog boga hrvatske političke scene pretvorio u čovjeka koji sjedi u austrijskom zatvoru. Pogledajmo glavne političke protagoniste u BiH: Dodik, Dragan Čović, Lijanovići, pa i SDP sa upletenošću u tzv. aferu Reket, imaju krivične prijave. Politika se pretvara u to da želiš ostati na vlasti da ne bi završio u zatvoru.

Šta je sa teškom socijalnom situacijom u BiH? Zašto izostaje pobuna protiv siromaštva i nezaposlenosti? Znači li to da se izazivanjem konstantne nacionalne paranoje teški uslovi života mogu gurnuti pod tepih?

Često sebi postavljam to pitanje. Možemo uzeti u obzir da je BiH vrlo složeno društvo, ali mi nikada neće biti jasno da model etničke homogenizacije može "pokriti" tešku socijalnu situaciju i da zbog njega izostaje bilo kakva pobuna. Jedno od objašnjenja je ratna trauma jer ljudi se sjećaju da bi moglo biti i gore. Drugi model je govoriti: "Ako mi Bošnjaci na ostanemo zajedno, onda će nas druga dva naroda pobijediti", a isto vrijedi i za Hrvate i Srbe. Uostalom, zašto bi jedan siromašni Bošnjak imao više zajedničkog sa novopečenim bošnjačkim tajkunom nego sa siromašnim Srbinom ili Hrvatom? Nadam se da će se pojaviti subjekti civilnog društva koji će ljude povesti na ulice. Potrebno je da ljudi definišu svoje socijalno nezadovoljstvo. Nažalost, ja među svojim studentima ne vidim ni najmanji znak da se oni žele pobuniti. Podsjećam na poznatu priču o žabi kojoj su vodu svaki dan podgrijavali za dva stepena više, pa je na kraju skuhana bez ikakvog otpora. Tako je i u Bosni i Hercegovini.

Željko Komšić je postao paradigma hrvatske ugroženosti u BiH. Zašto on tokom svojeg prvog mandata nije pokušao uspostaviti dijalog sa Hrvatima u Hercegovini?

Željko Komšić je, inače, bio student ovog fakulteta, proveo je rat u Sarajevu i nosi odlikovanje Zlatni ljiljan. On u građanskom svijetu ima značajnu podršku. Ali, podršku od hercegovačkih Hrvata ne bi dobio ni u snu. Kada bi se izborni zakon izmijenio na takav način da svi biraju članove Predsjedništva, Željko Komšić bi bio moj nesumnjivi izbor i on bi bio savršen predsjednik svih građana BiH. Ali dok je ustavna konstitucija ovakva, njegov izbor je problem jer Komšića su izabrali Bošnjaci, a ne Hrvati. To daje legitimaciju ekstremnim hrvatskim pozicijama za širenje priče o ugroženosti.

Kako vam se danas čini živjeti u Sarajevu? Koliko se grad promijenio?

Na nivou dnevne rutine ne osjetite nacionalne tenzije, ali posljedice postoje. Slijedom događaja Banja Luka, dva Mostara i Sarajevo postali su, što milom što silom, etnički čisti gradovi. Srbi i Hrvati su u Sarajevu apsolutna manjina i sigurno im nije najugodnije. S druge strane, postoji opšti trend gubljenja svih vrijednosti, tzv. papanizacije. Naravno, postoje svijetli trenuci i izuzeci, ali to nije mainstream. Sarajlije danas većinom žive poprilično primitivnim načinom života, sa stavom "da nisam zaštitar, bio bih maneken".

(--- SPAM ---



Izvor vijesti: *** SPAM ***/politika/59054-Zdravko-Grebo-Josipovic-Kosor-prihvatili-raspad-BiH.html#ixzz1HE7wVdK9
Slažem se, suština.....nažalost suština javnog djelovanja profesora Grebe, uvijek ni vino ni voda,mnogo riječi u kojem se ništa ne kaže......vječito analizirati, a nikada djelovati, znati šta ne valja, ali nemati hrabrosti da to prozoveš.......
Last edited by palermo on 21/03/2011 11:17, edited 1 time in total.
User avatar
nosara
Posts: 22696
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#4653 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by nosara »

ultima_palabra wrote:
luckypot wrote:Jesmo dobili još jednu rundu gluposti od kazaza? prijeti troetničkom bih, a zalaže se za konsocijaciju ...doduše sad nešto manje koristi pretenciozni rječnik - smanjio je "mizoginiju", "lakanovski diskurs", "mačistički" i ostalo na podnošljivu mjer, ali sreća hvali "lucidnog filandru" koji je "nešto primjetio"

naravno, nema nikakvog prijedloga šta konkretno uraditi (eh da je NS još tu ) ...doduše dodik je jak ko beton (nažalost)

a bjede i inetelektualaca
Kako ide ona sevdalinka: Geto aman, fildžan zaman :-D Pa ni 93. nije bilo ovoliko "zabrinutih" intelektualaca...
Jebes etablirane intelektualce...
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#4654 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by madner »

ultima_palabra wrote:
luckypot wrote:Jesmo dobili još jednu rundu gluposti od kazaza? prijeti troetničkom bih, a zalaže se za konsocijaciju ...doduše sad nešto manje koristi pretenciozni rječnik - smanjio je "mizoginiju", "lakanovski diskurs", "mačistički" i ostalo na podnošljivu mjer, ali sreća hvali "lucidnog filandru" koji je "nešto primjetio"

naravno, nema nikakvog prijedloga šta konkretno uraditi (eh da je NS još tu ) ...doduše dodik je jak ko beton (nažalost)

a bjede i inetelektualaca
Kako ide ona sevdalinka: Geto aman, fildžan zaman :-D Pa ni 93. nije bilo ovoliko "zabrinutih" intelektualaca...
U sustini se radi o povrijedjenoj sujeti. Jedan dio bosnjackih intelektualaca je prihvatio etnicku podjelu i misli da je u ovom ustroju nemoguce imati bosansku stranku. Uspjeh SDP se kosi se njihovom teorijom i zato zarko prizeljkuju krah istog, kako bi validirali svoje stavove.
User avatar
black
Posts: 18663
Joined: 19/06/2004 16:00
Location: ispod tresnje

#4655 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by black »

ma chini mi se da mu je bolje da ostane u okviru onog sto najbolje radi, knjizevni kriticar :mrgreen:
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59322
Joined: 15/12/2008 16:53

#4656 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by ultima_palabra »

madner wrote:
ultima_palabra wrote:
luckypot wrote:Jesmo dobili još jednu rundu gluposti od kazaza? prijeti troetničkom bih, a zalaže se za konsocijaciju ...doduše sad nešto manje koristi pretenciozni rječnik - smanjio je "mizoginiju", "lakanovski diskurs", "mačistički" i ostalo na podnošljivu mjer, ali sreća hvali "lucidnog filandru" koji je "nešto primjetio"

naravno, nema nikakvog prijedloga šta konkretno uraditi (eh da je NS još tu ) ...doduše dodik je jak ko beton (nažalost)

a bjede i inetelektualaca
Kako ide ona sevdalinka: Geto aman, fildžan zaman :-D Pa ni 93. nije bilo ovoliko "zabrinutih" intelektualaca...
U sustini se radi o povrijedjenoj sujeti. Jedan dio bosnjackih intelektualaca je prihvatio etnicku podjelu i misli da je u ovom ustroju nemoguce imati bosansku stranku. Uspjeh SDP se kosi se njihovom teorijom i zato zarko prizeljkuju krah istog, kako bi validirali svoje stavove.
Nisu svi prihvatili etničku podjelu, ima i nekih ljevičara koje je uhvatio defetizam... ne vide izlaz iz situacije, pa ne dopuštaju da ga iko drugi vidi. Sjećaš se @oldplague i njenih stavova: "nek crkne narod, što su 20 godina glasali za nacionaliste" i "pravi SDP je 12% SDP" :-)

Sreća pa je takav način razmišljanja protjeran u kafane, NGO sektor i niskotiražne sedmičnike.
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#4657 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by arzuhal »

madner wrote: U sustini se radi o povrijedjenoj sujeti. Jedan dio bosnjackih intelektualaca je prihvatio etnicku podjelu i misli da je u ovom ustroju nemoguce imati bosansku stranku. Uspjeh SDP se kosi se njihovom teorijom i zato zarko prizeljkuju krah istog, kako bi validirali svoje stavove.
Možda su oni i u pravu, i možda je sujeta odlika svih...ali ovaj potez sa formiranjem Parlamenta, Doma naroda i Vlade je nešto sasvim novo, sasvim nelogičan potez spram dosadašnjih i očekivanih, logičnih poteza koje su neki očekivali, pa sad svi trube kako ''ne znaju šta će dešavat'' ili se ''po prvi put, od Daytona, plaše budućnosti''..dakle, sada se konačno dešavaju one stvari koje se najavljuju svakim izborima: p r o m j e n e. Pa kakve god.
User avatar
ravno
Posts: 436
Joined: 06/01/2008 20:10

#4658 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by ravno »

madner wrote:
ultima_palabra wrote:
luckypot wrote:Jesmo dobili još jednu rundu gluposti od kazaza? prijeti troetničkom bih, a zalaže se za konsocijaciju ...doduše sad nešto manje koristi pretenciozni rječnik - smanjio je "mizoginiju", "lakanovski diskurs", "mačistički" i ostalo na podnošljivu mjer, ali sreća hvali "lucidnog filandru" koji je "nešto primjetio"

naravno, nema nikakvog prijedloga šta konkretno uraditi (eh da je NS još tu ) ...doduše dodik je jak ko beton (nažalost)

a bjede i inetelektualaca
Kako ide ona sevdalinka: Geto aman, fildžan zaman :-D Pa ni 93. nije bilo ovoliko "zabrinutih" intelektualaca...
U sustini se radi o povrijedjenoj sujeti. Jedan dio bosnjackih intelektualaca je prihvatio etnicku podjelu i misli da je u ovom ustroju nemoguce imati bosansku stranku. Uspjeh SDP se kosi se njihovom teorijom i zato zarko prizeljkuju krah istog, kako bi validirali svoje stavove.

Jasno ko dan. Sve što se danas dešava u domovini je samo sukob onih što bi je dijelili i pravili još veću fukaru od svojih naroda i roblje ruralnih kvazi-elita i onih što je ne bi dijelili i pokušavaju da povrate barem malo urbane svijesti i razmišljanja o opštem dobru.
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59322
Joined: 15/12/2008 16:53

#4659 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by ultima_palabra »

arzuhal wrote:
madner wrote: U sustini se radi o povrijedjenoj sujeti. Jedan dio bosnjackih intelektualaca je prihvatio etnicku podjelu i misli da je u ovom ustroju nemoguce imati bosansku stranku. Uspjeh SDP se kosi se njihovom teorijom i zato zarko prizeljkuju krah istog, kako bi validirali svoje stavove.
Možda su oni i u pravu, i možda je sujeta odlika svih...ali ovaj potez sa formiranjem Parlamenta, Doma naroda i Vlade je nešto sasvim novo, sasvim nelogičan potez spram dosadašnjih i očekivanih, logičnih poteza koje su neki očekivali, pa sad svi trube kako ''ne znaju šta će dešavat'' ili se ''po prvi put, od Daytona, plaše budućnosti''..dakle, sada se konačno dešavaju one stvari koje se najavljuju svakim izborima: p r o m j e n e. Pa kakve god.
Upravo to... ljudi koji žele stabilnu državu (kojim god ih imenom nazvali) su glasali za proaktivan pristup, u kojem njihovi predstavnici vode igru... umjesto pristajanja na svršen čin i žalbi međunarodnoj zajednici.
Zato ovih dana vidim podršku SDP-u od običnih ljudi od kojih to nikad ne bih očekivao.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#4660 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by madner »

arzuhal wrote:
madner wrote: U sustini se radi o povrijedjenoj sujeti. Jedan dio bosnjackih intelektualaca je prihvatio etnicku podjelu i misli da je u ovom ustroju nemoguce imati bosansku stranku. Uspjeh SDP se kosi se njihovom teorijom i zato zarko prizeljkuju krah istog, kako bi validirali svoje stavove.
Možda su oni i u pravu, i možda je sujeta odlika svih...ali ovaj potez sa formiranjem Parlamenta, Doma naroda i Vlade je nešto sasvim novo, sasvim nelogičan potez spram dosadašnjih i očekivanih, logičnih poteza koje su neki očekivali, pa sad svi trube kako ''ne znaju šta će dešavat'' ili se ''po prvi put, od Daytona, plaše budućnosti''..dakle, sada se konačno dešavaju one stvari koje se najavljuju svakim izborima: p r o m j e n e. Pa kakve god.
Sujeta se ogleda u stavu naspram ovih desavanja. Ovi sto su trubili od izbora: prihvati 2+2+2 i suti, sada odbranu stavljaju na zadnju crtu (potez koji ce BiH kostati ubuduce).

Realno ovo znaci sljedece (ako Ustavni sud ne obori): u FBiH ce se ubuduce formirati vlast prema gradjanskim principima, gdje ce se gledati politicki afiniteti. FBiH nece biti moguce blokirati preko kantona.
Te dvije promjene su rezultat ovih 6 mjeseci.
Sto se tice ustavnih promjena, Dodikov saveznik u FBiH je eliminisan iz igre. Kako to moze ojacati Dodu i njegovu poziciju?
User avatar
Altsa
Posts: 9295
Joined: 19/03/2004 18:31

#4661 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Altsa »

madner wrote:
black wrote:
Enver Kazaz: Troetnička BiH

Upravo zato što sve demaskira, ova kriza je šansa da se ugleda ovdašnja politička stvarnost. Dosadašnjem sukobu srpsko-bošnjačke etnopolitike pridodan je otvoreni sukob bošnjačko-hrvatske, uz učvršćivanje srpsko-hrvatskog etnopolitičkog saveza. Politički rat je iz katakombi institucija sistema izašao na javnu scenu, bez šansi da destabilizira društveni prezent i proizvede neke veće građanske nerede. Jer, energije za njih nema, a pragmatičari, kakvi su ovdašnje politički moćnici, ne smiju igrati na tu kartu.

Šta može proizvesti ova kriza? U bližoj budućnosti zemlja se ne može raspasti, ma koliko lažne bosanske patriote puštale tu buhu u javnost, što po kafanama kao svojom novim propagandnim agencijama, što halabukom na medijima koje kontroliraju. Ne može, jer je BiH država međunarodne zajednice, a ona neće promijeniti međunarodni politički sporazum kakav je Daytonski, bez velikih, globalnih političkih promjena. Takvih zasad nema na vidiku.

Nema rata, nema reforme

U narednih nekoliko godina zemlja se ne može ni reformirati iznutra, jer nema dovoljno kohezivne političke energije za takve poteze. Nju, gotovo izvjesno, neće zahvatiti ni građanski nemiri, a ni socijalni bunt potlačenih i eksploatiranih klasa. Naprosto zato što ih nema ko artikulirati i operacionalizirati. Društvena svijest u BiH je etnički (pred)određena, a bosanski patriotizam esdepeovskog tipa nije izraz odgovornosti za multietničku sudbinu zemlje, nego novi vid nacionalizma - bošnjakocentrični državni nacionalizam koji ne vidi nužnost etničke pluralnosti zemlje, a ne pristaje na hrvatsko i srpsko pravo na BiH.

Kriza koja je demaskirala bošnjačku etnopolitiku, uključujući i bošnjakocentrično bosanstvo SDP-a, demaskirala je i Čović-Dodikov politički savez. A to znači da nas čeka nova politička kriza - formiranje vlasti na državnom nivou, što uključuje mogućnost da će, ako se ona ispostavi za nerješivu, doći do raspisivanja vanrednih izbora. A potom zemlju očekuju neizbježne ustavne promjene.

Njih više neće diktirati jedino međunarodna zajednica, nego i hrvatsko-srpski etnopolitički savez. To će se tek Lagumdžiji i platformašima obiti o glavu. Daytonska dvoentitetska konstrukcija BiH zacementirana je definitivno i konačno formiranjem nove federalne vlade. Taj čin je tačka na tu priču. Pitanje je samo koliko će u novim ustavnim promjenama Milorad Dodik tražiti državnih nadležnosti za RS.

On, negator genocida u Srebrenici, ispao je najvještiji političar u BiH, danas je to izvjesno, apsolutni pobjednik političkog rata. Potpomognuti takvim Dodikom, Čović i Ljubić će, izvjesno je, tražiti maksimum u FBiH. A ako ga ne dobiju, u šta je teško vjerovati, kriza reorganizacije Federacije može trajati unedogled, sve dotle dok se taj entitet, i onako neodrživ zbog presložene administrativne organizacije, ne uruši sam od sebe. Ili zbog logike života, koja je mudrija i vitalnija od svake politike, ne naraste društvena svijest o potrebi njegove administrativne i ustavne reorganizacije. Tada će i definitivno biti uspostavljen bošnjački geto, o čemu lucidno govori Šaćir Filandra u Avazu od 19. 3. 2011., samjeravajući posljedice Lagumdžijnog i platformaškog formiranja vlasti.
Troetničnost namjesto multietničnosti

Drugim riječima, činom formiranja nove federalne vlade kojim je skršena većinska izborna volja Hrvata u FBiH demaskirana je, ogoljena bez ostatka sarajevska politička elita. Odlučivši se za dominaciju nad Hrvatima i njihovo preglasavanje na izborima i u institucijama sistema, bošnjačka etnopolitika, uključujući i SDP-ovsko bošnjakocentrično bosanstvo, i definitivno je nalegla na stvaranja troetničke, namjesto multietničke BiH.

Njena troetničnost je jedina izgledna forma budućnosti zemlje, jedina izgledna struktura dovršavanja nedovršive države, i jedini oblik u kojem se ona može održati. U kakvom administrativno-teritorijalnom i institucionalnom vidu će FBiH biti organizirana, potpuno je neizvjesno u ovom momentu.

Pristajući na lukavstvo pragme političkog uma, ovdašnji javni prostor raspreda danas o Lagumdžijinoj ili Čovićevoj (ne)principijelnosti.

I dok se formiraju navijački tabori, dok internet forumi vrve jezikom mržnje kao pouzdanim indikatorom stanja međuetničkih odnosa u današnjem trenutku – o strukturnim i drugim pozadinama političke krize, uspostvaljajući kritičku distancu prema svim političkim opcijama, raspravljaju samo rijetki. A oni odmah na tim istim forumima i od strane političkih elita bivaju proglašeni najgorim mogućim izdajnicima, demonima, četnicima, ustašama, balijama, antipatriotima.

Njih se tuče svim onim verbalnim arsenalom koji je korišten u propagandnom medijskom ratu dok se ovom zemljom prolijevala krv sirotinje. Da bi odmah u poraću surovi etnokapitalizam prigrabio sve što se prigrabiti dalo u zemlji, u kojoj je užasni rat sa vojnog preseljen u političko polje i u kojoj se tradicijske forme multietničnosti, zbog nesposobnosti političkih elita, pretvaraju u forme troetničke BiH.
Podvuceno je kljucna recenica, koja pravilno opisuje bosanski patriotizam ali onda isti prebacuje na bosnjacku matricu kako bi ga devaulirala.
Drugi dio je opet u kontradikciji sa ostatkom teksta. Ako postoji srpsko hrvatski savez od ranije onda je ova kriza odraz istog.
Takodje mi nije jasno koja vidovita dzemila mu je sapnula razvoj dogadjaja. Neko bi rekao da pokusava stvoriti sliku koja odgovara njegovim politickim opcijama, umjesto da realno sagleda situaciju.
ne znam stvarno sta se desava sa tzv. bosnjackom intelektualnom elitom...takvo podanicko i izdajnicko ponasanje nisam vidio jos od fikreta abdica i tunje filipovica...stati na stranu kako pijani kazaz (garant je bio pijan kada je ovo pisao) kaze srpskog i hrvatskog prava da razbijaju nam jedinu domovinu/otadzbinu je ne shvatljivo...drzati stranu hdz-u koji nas jebe u zdrav mozak vec 20 godina ili dodiku koji otvoreno ne priznaje zemlju u kojoj zivi...tesko je dati dijagnozu za ljude kao sto su kazaz ili filandra dok mi je potpuno drago da postoje hrvati kao sto je markesic koji je shvatio srz problema i daje izjave koje je vec dao posljednjih dana...da li su u pitanju pare koje im neko daje da pisu ovakve nestvarne tekstove i da se predstavljaju kao kvislinzi svog naroda tesko je reci...na svu srecu koalicioni partner traktordije iz laktasa iz federacije je potucen do koljena i jedino mu preostaje da pokusa nesto sa lepim harijem i onim seronjom i gusinja...sada cemo vidjeti da li ce se kvislinzi bosnjacki ponovo ujediniti protiv crvene opasnosti.
Last edited by Altsa on 21/03/2011 11:42, edited 1 time in total.
User avatar
Vitez Koja
Posts: 555
Joined: 21/10/2010 13:19

#4662 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Vitez Koja »

Izgleda, poruka ovih ljudi, do cijeg misljenja mi je BILO stalo, jeste predajte se, jer od BiH svakako nema nista. Uzalud vam je sve, morate se sageti i priznati da su Dodik i Covic pobjedili. Ako, ne bude po njihovom, ne mozete nista promjeniti, ni mirno, a ni ratom,jer vanjski faktor nebi nikada dozvolio da se ovdje dogodi rat. Klepite usima i sutite!!! Ko biva, treba se dogovarati, sa Dodikom i Covicem, i pored toga sto se zna kakve su njihove namjere....Jadno, da jadnije ne moze biti.
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#4663 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by arzuhal »

madner wrote:Sto se tice ustavnih promjena, Dodikov saveznik u FBiH je eliminisan iz igre. Kako to moze ojacati Dodu i njegovu poziciju?
Ne može. Njemu je sve klimavije (u svim segmentima), a to je najočitije po svim njegovim zadnjim izjavama :)
palermo
Posts: 25371
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#4664 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by palermo »

ultima_palabra wrote: Upravo to... ljudi koji žele stabilnu državu (kojim god ih imenom nazvali) su glasali za proaktivan pristup, u kojem njihovi predstavnici vode igru... umjesto pristajanja na svršen čin i žalbi međunarodnoj zajednici.
Zato ovih dana vidim podršku SDP-u od običnih ljudi od kojih to nikad ne bih očekivao.
Ima još jedna stvar koju sam ovih dana primijetio kod običnih ljudi ( joj, što ne volim izraz obični ljudi, kao da postoje neobični, ali haj nek ide ovaj put, zna se na šta mislim). Dakle, ne postoji strah, čak i kod ljudi koji su nekad zaista osježali strah od biločega, sada ćeš čuti, riječi samosvijesti, ohrabrenja, podrške, kao da se progledalo i vidjelo da taj neprijatelj nije tako strašan, kao da se vidjelo da prijeti praznim puškama.

kad smo već kod ovih intelektualaca, nikako mi nije jasno da svako od njih prenebregava jednu, meni čini mi se sasvim očitu činjenicu, ne bude li se dala podrška svebosanskom pokretu,i ne bude li on imao uspjeha, neminovno će se roditi bošnjački pokret koji će imati sasvim druge ciljeve i metode djelovanja. I kojem neće biti baš teško mobilizirati mase.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#4665 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by madner »

arzuhal wrote:
madner wrote:Sto se tice ustavnih promjena, Dodikov saveznik u FBiH je eliminisan iz igre. Kako to moze ojacati Dodu i njegovu poziciju?
Ne može. Njemu je sve klimavije (u svim segmentima), a to je najočitije po svim njegovim zadnjim izjavama :)
Govorim o intelektualcu i njegovoj analizi situacije. Drugacije misljenje treba uvaziti, ali od intelektualca ocekujem da se vodi logikom (ma gdje ga ona odvela), a ne da pokusa nategnuti argumenti kako bi dosao do unaprijed stvorenog zakljucka.
doktor78
Posts: 3955
Joined: 14/09/2006 11:02

#4666 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by doktor78 »

Kazaz, onako, pravo unproforski. "Ko puca? Svi pucaju!"
Jadno, da jadnije ne moze biti.
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#4667 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by arzuhal »

Tako star, a tako kazaza...
User avatar
nosara
Posts: 22696
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#4668 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by nosara »

Opravdavam profesora samo ako iza ovog stoji veeeeelika lova... To je supacki, ali ljudski... Ako, pak, nicim izazvan, na ovaj nacin profilira svoj intimni stav, ne znam sta bih jos rekao... Jeben stav, u najgorem smislu rijeci...
Last edited by nosara on 21/03/2011 12:02, edited 1 time in total.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#4669 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by madner »

nosara wrote:Opravdavam profesora samo ako iza ovog stoji veeeeelika lova... To je supacki, ali ljudski... Ako, pak, nicim izazvan, na ovaj nacin profilira svoj intimni stav, ne znam sta bih jos rekao... Jeben stav, u najgorm smislu rijeci...
Sujeta, medju intelektualcima daleko najjaca motivacija.
Pera Trta
Posts: 5420
Joined: 06/02/2009 00:20
Location: Zabela kod Požarevca,rodnog mesta predsednika,njegova je zadužbina i njegova verna slika.

#4670 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Pera Trta »

Hajde, neka se konačno prizna da 17% ne može nikada biti 1/3 :)
Paper
Posts: 76
Joined: 19/02/2011 12:17

#4671 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Paper »

Image



Jedan od naših NAJVRJEDNIJIH intelektualaca i književnika. Drago mi je da je danas upravo on zvijezda vodilja monogim mislećim bošnjačkim ljudeskarama :thumbup:
Last edited by Paper on 21/03/2011 11:58, edited 1 time in total.
doktor78
Posts: 3955
Joined: 14/09/2006 11:02

#4672 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by doktor78 »

Sad mu ne valja ni Pedja Kojovic (pretpostavljam da je na njega mislio kao "novokomponovanog Srbina u federalnom Domu naroda"). Ocito da je njegova podrska NS-u samo bila rezultat odijuma prema SDP-u
User avatar
ravno
Posts: 436
Joined: 06/01/2008 20:10

#4673 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by ravno »

Ne znam za te druge "profesore"...........ali Šaćira Filandru samo treba "nagovoriti" da se malo preseli iz sredine gdje se uglavio i gdje ga se jebe za sve ostalo i da se vrati u selo Njivice kod Stoca, odakle je otišao u prestonicu. Pitaćemo ga nakon jedno 6 mjeseci šta misli o politici u BiH (ako bude smio pričati)
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#4674 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by madner »

Adil Zulfikarpasic je znao prepoznati pravog covjeka :D
User avatar
Cyrax
Posts: 2533
Joined: 13/06/2009 19:47
Location: Najveći bludnik grada Cikaga.

#4675 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Cyrax »

Sta ce nama Dodo i Cova pored nasih intelektualaca sto prodase drzavu i narod za saku para. Izgleda da je Juda imao potomaka i svi nekako dodjose u BiH :-)
Locked