Alfa Romeo

[adnandus]

nije ni emko vazda u pravu, ali u ovoj raspravi bi se složio s njim. Ne znam što toliko galamite na čovjeka što kaže da je alfa ok auto ali živi od stare slave kad i vi kažete haman isto:

Novi spajder će se proizvoditi zajedno sa Mazdom MX5 koja je najprodavaniji rodster. Dakle Sa Spajderom i 4c Alfa se vraća sa osobinama koje su je nekada krasile.

I još ne mogu skontati tu potrebu "da se neko okreće za tobom" ...

I to da se "alfa kupuje srcem" ... ko' eto ne može se nekom sviđati drugo i drugačije

A biser "a iza tvojih dragih švaba pogotovo Audija nije ostalo ništa vrijedno pomena" ne mogu ni da komentarišem.

@qler: nema audija da je ostao zapamćen po nečemu? ali je zato focus RS zadao zadaću svima? haha ...

siđe emkara

[Gost1515]

siđe emkara

srećom ima forumaša ovdje sa dužim stažom pa znaju ko sam ja a ko drug emko

[Qler]

Pa eto nadji mi auto u toj klasi, sa tom snagom, i prednjom vucom. Ali svejedno, tema je Alfa, nije Ford, a boga mi ni Audi...

[johntra]

nije ni emko vazda u pravu, ali u ovoj raspravi bi se složio s njim. Ne znam što toliko galamite na čovjeka što kaže da je alfa ok auto ali živi od stare slave kad i vi kažete haman isto:

Novi spajder će se proizvoditi zajedno sa Mazdom MX5 koja je najprodavaniji rodster. Dakle Sa Spajderom i 4c Alfa se vraća sa osobinama koje su je nekada krasile.

I još ne mogu skontati tu potrebu "da se neko okreće za tobom" ...

I to da se "alfa kupuje srcem" ... ko' eto ne može se nekom sviđati drugo i drugačije

A biser "a iza tvojih dragih švaba pogotovo Audija nije ostalo ništa vrijedno pomena" ne mogu ni da komentarišem.

@qler: nema audija da je ostao zapamćen po nečemu? ali je zato focus RS zadao zadaću svima? haha ...

javio se vozač SEAT-a, koji u proteklih nekoliko godina pokušava biti blijeda kopija Alfe...

Normalno da je Focus RS zadao zadaću svima, slavni R030492830492830492 Golf se više nigdje ni ne spominje kao super, ekstra, jak i brz hot hatch...a za Ford modele koji su ostavili traga na istoriju automobilizma ili autosporta, upotrijebi Google...vjerujem da nisi glup, koliko se praviš lud...

emko i dalje po starom serucka...ko fol, prvo je dobar i konstruktivan, a onda nekoliko postova kasnije otkrije pravo lice...hvata se za slamke kako 159 puno troši goriva, kao eto, to nikome ne uspijeva, pa je zato 159 smeće...kad sjedneš i provozaš jednu onda imaš pravo nešto reći, a do tada šuti i glancaj Audi...

a tu je i stari šlajfač vukojebina iz daleke i nama nepoznate Austrije....

[goran16v]

Mislim da se apsurdno pozivati na neke takmicarske ili istorijske uspjehe u raspravi o kvalitetima, osobinama i uslovima ekspoatacije konkretnog modela ili brenda jer svaki brend ima svoje argumente. Kad se govori o opstem imidzu i ugledu firme onda to moze piti vode, drugacije - ne. Tako se ovdje se pominje Focus RS kao argument u prilog nekom svakodnevnom Fordu dizelu, sta ti auti imaju zajednicko i ako je RS zadaca svima sta reci npr za Citroen? Koliko je Loeb osvojio uzastopnih titula, 8? Koliko AR 159 1,9 jdtmitd ima veze za 155-om iz DTM-a ili 156-icom iz WWTC-a? Audijevci ce odmah potegnuti Audi Quattro u reliju i R(ne znam koji broj) TDI u Le Manu, Peugeotovci 908 HDI FAP i Le Man seriju, Renaultovci F1 itd, pa na kraju krajeva i ovi novokomponovani, Skodovci Fabiu u IRC-u, Chevroletovci Cruza u WTTC, Dacievci ono nesto u cemu Prost uzima titule Dusterom.
Takodjer raspava o nekom autu se moze voditi iz dvije perspektive, iz perspektive opste price o nekom modelu, njegovim karakteristikama, osobinama itd i iz perspektive kupovine i ekspoatacije, odrzavanja, prodaje, gubitka para itd nekog odredjenog auta kod nas, ali je apsurd kad se te dvije perpsektive neselektivno mijesaju. Koliko vrijedi to sto je neki brend ili model mozda najprodavaniji, najpouzdaniji na nekom trzistu za nekog ko je potencijali kupac ako u BiH za taj auto nema ni trzista, ni dijelova ni servisa?

[adnandus]

nije ni emko vazda u pravu, ali u ovoj raspravi bi se složio s njim. Ne znam što toliko galamite na čovjeka što kaže da je alfa ok auto ali živi od stare slave kad i vi kažete haman isto:

Novi spajder će se proizvoditi zajedno sa Mazdom MX5 koja je najprodavaniji rodster. Dakle Sa Spajderom i 4c Alfa se vraća sa osobinama koje su je nekada krasile.

I još ne mogu skontati tu potrebu "da se neko okreće za tobom" ...

I to da se "alfa kupuje srcem" ... ko' eto ne može se nekom sviđati drugo i drugačije

A biser "a iza tvojih dragih švaba pogotovo Audija nije ostalo ništa vrijedno pomena" ne mogu ni da komentarišem.

@qler: nema audija da je ostao zapamćen po nečemu? ali je zato focus RS zadao zadaću svima? haha ...

javio se vozač SEAT-a, koji u proteklih nekoliko godina pokušava biti blijeda kopija Alfe...

Normalno da je Focus RS zadao zadaću svima, slavni R030492830492830492 Golf se više nigdje ni ne spominje kao super, ekstra, jak i brz hot hatch...a za Ford modele koji su ostavili traga na istoriju automobilizma ili autosporta, upotrijebi Google...vjerujem da nisi glup, koliko se praviš lud...

emko i dalje po starom serucka...ko fol, prvo je dobar i konstruktivan, a onda nekoliko postova kasnije otkrije pravo lice...hvata se za slamke kako 159 puno troši goriva, kao eto, to nikome ne uspijeva, pa je zato 159 smeće...kad sjedneš i provozaš jednu onda imaš pravo nešto reći, a do tada šuti i glancaj Audi...

a tu je i stari šlajfač vukojebina iz daleke i nama nepoznate Austrije....

[johntra]

Mislim da se apsurdno pozivati na neke takmicarske ili istorijske uspjehe u raspravi o kvalitetima, osobinama i uslovima ekspoatacije konkretnog modela ili brenda jer svaki brend ima svoje argumente. Kad se govori o opstem imidzu i ugledu firme onda to moze piti vode, drugacije - ne. Tako se ovdje se pominje Focus RS kao argument u prilog nekom svakodnevnom Fordu dizelu, sta ti auti imaju zajednicko i ako je RS zadaca svima sta reci npr za Citroen? Koliko je Loeb osvojio uzastopnih titula, 8? Koliko AR 159 1,9 jdtmitd ima veze za 155-om iz DTM-a ili 156-icom iz WWTC-a? Audijevci ce odmah potegnuti Audi Quattro u reliju i R(ne znam koji broj) TDI u Le Manu, Peugeotovci 908 HDI FAP i Le Man seriju, Renaultovci F1 itd, pa na kraju krajeva i ovi novokomponovani, Skodovci Fabiu u IRC-u, Chevroletovci Cruza u WTTC, Dacievci ono nesto u cemu Prost uzima titule Dusterom.
Takodjer raspava o nekom autu se moze voditi iz dvije perspektive, iz perspektive opste price o nekom modelu, njegovim karakteristikama, osobinama itd i iz perspektive kupovine i ekspoatacije, odrzavanja, prodaje, gubitka para itd nekog odredjenog auta kod nas, ali je apsurd kad se te dvije perpsektive neselektivno mijesaju. Koliko vrijedi to sto je neki brend ili model mozda najprodavaniji, najpouzdaniji na nekom trzistu za nekog ko je potencijali kupac ako u BiH za taj auto nema ni trzista, ni dijelova ni servisa?

Hoćemo li to sad malo statistički sagledati?
Prvo, Focus u segmentu hot hatcheva jeste zadao zadaću svima, jer je to jedan od prvih kompakta koji je imao preko 300 KS na prednjem pogonu, iako to možda i nije tako uzbudljvo pod volanom, činjenica je da su se svi ugledali na to i na takav broj KS, samo je varijacija u pogonu...trkački RS nema nikakve veze sa ovom pričom...
postoje automobili koji su obilježili istoriju sami od sebe, nevezano za sport, a Ford je sigurno jedan od najboljih primjera...
i ovaj glupi komentar da je to problem što se neki proizvođač vraća svojim korijenima je jako smiješan, pogotovo u doba kada svaki proizvođač pokušava napraviti neki retro model u modernom ruhu...to je daleko od pokušaja življenja na staroj slavi....

[frngla]

alfa romeo je kultni automobil, ford je samo "ford" jebes ga... (da se nadovezem na supljiranje ovo)... za fordom cu se okrenuti jedino ako je ST/RS verzija, dok se za svakom skoro alfom okrenem... kako, zašto, ne znam

[vukojebina]

A stigao je i dopisnik, novinar, vlasnik a ujedno i jedini citalac renomiranog portala bella machina.. Sad ce ovi pocet da svrsavaju

Nego izgori li sta na cesti, made in Italia

[goran16v]

Hoćemo li to sad malo statistički sagledati?
Prvo, Focus u segmentu hot hatcheva jeste zadao zadaću svima, jer je to jedan od prvih kompakta koji je imao preko 300 KS na prednjem pogonu, iako to možda i nije tako uzbudljvo pod volanom, činjenica je da su se svi ugledali na to i na takav broj KS, samo je varijacija u pogonu...trkački RS nema nikakve veze sa ovom pričom...
postoje automobili koji su obilježili istoriju sami od sebe, nevezano za sport, a Ford je sigurno jedan od najboljih primjera...
i ovaj glupi komentar da je to problem što se neki proizvođač vraća svojim korijenima je jako smiješan, pogotovo u doba kada svaki proizvođač pokušava napraviti neki retro model u modernom ruhu...to je daleko od pokušaja življenja na staroj slavi....

Mozemo i statisticki i kako hoces ali prica je i dalje bezveze...
Sve i da jeste zadao zadacu svima u segmentu hot hatcheva zbog 300 KS na prednjem pogonu, sta taj RS ima zajednicko sa pricom o kupovini i ekspoatacijiu BiH polovnog Focusa/Mondea dizela starog 5 god da bi se to uzelo kao agrument i sta ce biti kad neko potegne 400 KS na FWD? Ovi sto voze Renaulta ce odmah potegnuti Meganea i rekord na Nirburgringu u prici o 1,5 dCI, ovi sto voze Golfa ce u prici o 1,9 SDI potegnuti pricu o GTI-u iz 70 i neke i zacetniku klase Hot Hatcheva ili o 16v iz 83. godone, ovi sto voze Audia ce potegnuti Quattro u prici o jajetu itd itd.
Ne brini, za svakog proizvodjaca ce naci dovoljno argumenata da se tvrdi da je iz ovog ili iz onog razloga obiljezio istoriju.

[Gost1515]

javio se vozač SEAT-a, koji u proteklih nekoliko godina pokušava biti blijeda kopija Alfe...

Normalno da je Focus RS zadao zadaću svima, slavni R030492830492830492 Golf se više nigdje ni ne spominje kao super, ekstra, jak i brz hot hatch...a za Ford modele koji su ostavili traga na istoriju automobilizma ili autosporta, upotrijebi Google...vjerujem da nisi glup, koliko se praviš lud...

emko i dalje po starom serucka...ko fol, prvo je dobar i konstruktivan, a onda nekoliko postova kasnije otkrije pravo lice...hvata se za slamke kako 159 puno troši goriva, kao eto, to nikome ne uspijeva, pa je zato 159 smeće...kad sjedneš i provozaš jednu onda imaš pravo nešto reći, a do tada šuti i glancaj Audi...

a tu je i stari šlajfač vukojebina iz daleke i nama nepoznate Austrije....

Možeš ti to bolje jontra

Da, ja vozim seata, sasvim prosječno auto, dobar odnos vrijednosti za novac i fin dizajn. Nikad ga i nisam pokušao dići u zvijezde niti ubjeđivati samog sebe "jest da nije čemu al kupuje se srcem" kako da ne ... i ne znam otkud ti golf sad u priči, ja sam samo ukazivao na apsurd qlerovog rezona "nijedan audi nije ostavio traga a RS zadaje zadaću" ... kao što kažeš za ovu tvrdnju je dovoljno upotrijebiti google

Jel se i Stilo kupuje srcem, auto sa dušom, bla bla bla ... ?

[johntra]

@goran..nije bezveze vezano za ovu raspravu, jer ovdje niko nije spomenuo, ili barem ja nisam vidio, išta vezano za tržište BiH..to mislim na ovaj dio teme koji je odlutao od glavne priče vezane za AR i kupovinu iste u BiH...

moja opaska je vezana za Ford i dalji nastavak te iste priče...čovjek je rekao da je Ford globalno takav i takav, da je RS to i to...a možda je to i bio jedan od razloga zašto je Qler kupio Forda, a možda i ima još ljudi koji kupuju auto iz tih razloga, a ne samo radi razloga koliko troši, kakva mu je cijena, paketi opreme, opadanje vrijednosti...to je ono o čemu se ovdje nadugo i naširoko priča i pokušava objasniti, a to je da postoje ljudi koji će kupiti auto radi emocija, a ne radi praktičnosti ili čega već...

@vukojebina....kako ide šlajfanje? kad ćeš sa novim Naudijem malo do nas dole?
ma gori Ferrari ko buktinja, ali i dalje se prodaje ko halva, ne može mu ni plamen ništa...

@gost...Stilo se kupio radi emocija, jer sam sebi rekao kad je tek izašao da ću ga kupiti kad-tad...što je, mora se priznati, totalno nerezonsko razmišljanje...znaš ono, vidiš sliku auta i kupiš ga za nekoliko godina, a pritom te boli neka stvar na sve pročitane tekstove o njemu i sve kao lafo mane...što znači da su preovladale emocije...ja nisam rekao da Audi nije ostavio traga, ali u poređenju sa Fordom, to je ipak pravo manji trag...možda veličine cipele broj 21, dok Ford već gazi 45...

[Qler]

Ja kada kupujem auto, zadnje mi je to koliko cu ga prodati. Bitno mi je da mi je udobno dok ga imam, da me ne boli glava i da mirno spavam..

[Gost1515]

@gost...Stilo se kupio radi emocija, jer sam sebi rekao kad je tek izašao da ću ga kupiti kad-tad...što je, mora se priznati, totalno nerezonsko razmišljanje...znaš ono, vidiš sliku auta i kupiš ga za nekoliko godina, a pritom te boli neka stvar na sve pročitane tekstove o njemu i sve kao lafo mane...što znači da su preovladale emocije...ja nisam rekao da Audi nije ostavio traga, ali u poređenju sa Fordom, to je ipak pravo manji trag...možda veličine cipele broj 21, dok Ford već gazi 45...

Pa eto i ja sam kupio Leona iako je po nekim forumskim kriterijima promašaj jer em je prepakovan golf em je seat firma bez neke istorije, em ... ali meni je i dalje to pravo drag autić.
Što se traga tiče, ima ford veći broj cipela ali se ne bih složio u razlici ... Ford je oduvijek bio velika svjetska korporacija za sebe, a Audi su poslije WW2 kupovali i provadavali drugi koncerni itd ... pa je opet mnogo toga napravio a kako stvari stoje praviće još i više ...

[adnandus]

Ja kada kupujem auto, zadnje mi je to koliko cu ga prodati. Bitno mi je da mi je udobno dok ga imam, da me ne boli glava i da mirno spavam..

Ma pusti kod nas mozgovi kupuju upravo vođeni tom politikom da ga što bolje prodaju Odlicna logika znaci kupujes auto onome drugom kojem ces ga prodati a ne sebi vođen svojim ćejfovima i zadovoljstvima

[Gost1515]

Ja kada kupujem auto, zadnje mi je to koliko cu ga prodati. Bitno mi je da mi je udobno dok ga imam, da me ne boli glava i da mirno spavam..

Ma pusti kod nas mozgovi kupuju upravo vođeni tom politikom da ga što bolje prodaju Odlicna logika znaci kupujes auto onome drugom kojem ces ga prodati a ne sebi vođen svojim ćejfovima i zadovoljstvima

sve stoji samo što vi ne možete shvatiti da je nekom ćejf kupiti npr Audi, VW, ... nego eto jedino se Alfa kupuje zbog ćejfa, how yes no

[adnandus]

Ja kada kupujem auto, zadnje mi je to koliko cu ga prodati. Bitno mi je da mi je udobno dok ga imam, da me ne boli glava i da mirno spavam..

Ma pusti kod nas mozgovi kupuju upravo vođeni tom politikom da ga što bolje prodaju Odlicna logika znaci kupujes auto onome drugom kojem ces ga prodati a ne sebi vođen svojim ćejfovima i zadovoljstvima

sve stoji samo što vi ne možete shvatiti da je nekom ćejf kupiti npr Audi, VW, ... nego eto jedino se Alfa kupuje zbog ćejfa, how yes no

Ma ko ti ba spominje ijednu marku auta o kojim trubiš Tema je Alfa Romeo ako nisi primjetio da ti malo skrenem pozornost, osim trolanja tebe (i) ili emko1234 o Vag koncernu i upornog poređenja pripadajucih VAG vozila naprema drugima nisam ništa drugo proćitao.

[citroen xm]

Hoćemo li to sad malo statistički sagledati?
Prvo, Focus u segmentu hot hatcheva jeste zadao zadaću svima, jer je to jedan od prvih kompakta koji je imao preko 300 KS na prednjem pogonu, iako to možda i nije tako uzbudljvo pod volanom, činjenica je da su se svi ugledali na to i na takav broj KS, samo je varijacija u pogonu...trkački RS nema nikakve veze sa ovom pričom...
postoje automobili koji su obilježili istoriju sami od sebe, nevezano za sport, a Ford je sigurno jedan od najboljih primjera...
i ovaj glupi komentar da je to problem što se neki proizvođač vraća svojim korijenima je jako smiješan, pogotovo u doba kada svaki proizvođač pokušava napraviti neki retro model u modernom ruhu...to je daleko od pokušaja življenja na staroj slavi....

Mozemo i statisticki i kako hoces ali prica je i dalje bezveze...
Sve i da jeste zadao zadacu svima u segmentu hot hatcheva zbog 300 KS na prednjem pogonu, sta taj RS ima zajednicko sa pricom o kupovini i ekspoatacijiu BiH polovnog Focusa/Mondea dizela starog 5 god da bi se to uzelo kao agrument i sta ce biti kad neko potegne 400 KS na FWD? Ovi sto voze Renaulta ce odmah potegnuti Meganea i rekord na Nirburgringu u prici o 1,5 dCI, ovi sto voze Golfa ce u prici o 1,9 SDI potegnuti pricu o GTI-u iz 70 i neke i zacetniku klase Hot Hatcheva ili o 16v iz 83. godone, ovi sto voze Audia ce potegnuti Quattro u prici o jajetu itd itd.
Ne brini, za svakog proizvodjaca ce naci dovoljno argumenata da se tvrdi da je iz ovog ili iz onog razloga obiljezio istoriju.

Tačno je da svi mogu potegnuti svoju priču o istoriji, samo neki mogu da o svojoj istoriji na osnovu materijala pričaju danima, a neki ne mogu sastaviti 5 prostoproširenih rečenica jer njihov voljeni proizvođač nije bitan. Što se tiče održavanja i eksplatacije običnih modela, tu si u pravu, nemaju puno veze sa istorijom. Ali to dovodi do toga da se samo njemci hvale od strane pristrasnih vlasnika, a kada se nešto drugo pohvali onda to nije tačno. I ovde mnogi ne mogu da shvate da postoje ljudi kojima na prvom mjestu nije prodaja posle 5 godina i gubitak vrijednosti o kome smo pričali zilion puta i opet mi koji nismo švaboljubci smo ispali u pravu. E sa takvom pričom ne mogu da se složim, a tu priču potenciraju Emko i kompanija. Nemam ja ništa protiv bilo kog vlasnika ili ljubitelja bilo koje marke, ali nemoj da mi taj isti prosipa dječije priče. I shvatite da pojedina auta pružaju vlasniku nešto što se ne može tom razlikom noca kupiti.
I da se osvrnem kad već spomenu izgovore ljubitelja VW-a i priču o začetniku "Hot hatch" automobila. To na žćalost mnogih ovde nije bio VW Golf GTI već Renault5. Eto toliko.

[goran16v]

@goran..nije bezveze vezano za ovu raspravu, jer ovdje niko nije spomenuo, ili barem ja nisam vidio, išta vezano za tržište BiH..to mislim na ovaj dio teme koji je odlutao od glavne priče vezane za AR i kupovinu iste u BiH...

moja opaska je vezana za Ford i dalji nastavak te iste priče...čovjek je rekao da je Ford globalno takav i takav, da je RS to i to...a možda je to i bio jedan od razloga zašto je Qler kupio Forda, a možda i ima još ljudi koji kupuju auto iz tih razloga, a ne samo radi razloga koliko troši, kakva mu je cijena, paketi opreme, opadanje vrijednosti...to je ono o čemu se ovdje nadugo i naširoko priča i pokušava objasniti, a to je da postoje ljudi koji će kupiti auto radi emocija, a ne radi praktičnosti ili čega već...

Ili si na nekim jos uvijek legalnim opijatima ili ne citas dovoljno pazljivo, ali moj komentar se upravo odnosio na to besmisleno mjesanje, malo globalno, malo lokalno, kako kome odgovara i da prica skrene sa AR uopste na kupovinu AR u BiH, pri cemu se kao argumenti kupovine, ne znam, AR 156 1,9 JTD i sl u BiH, napominju uspjesi AR is 30-ih godina proslog vijeka, ili sta ja znam 155-ice iz DTM-a. Da se razumijemo, na isti nacin gledam mjesanje price o bilo kom automobilu.
Sto se tice Forda, ne znam da li si ga ikad imao ili samo primjenjujes online teoriju, ali ja trenutno vozim 4,5 god starog Forda, sto je 3. Ford u zadnjih 20 god u familiji, a meni 2. od kraja rata (prvog vozio 7 god, drugog 3. gidinu), i mislim da je to dovoljno da steknem pravi utisak o tom brendu da nemam nikakvih luzija, i da mi ne mora niko pisati bajke da je taj Focus sa osrednjim benz motorom i osrednjim paketom opreme zapravo vrhunski auto samo zato sto postoji Focus od 300 KS na FWD.
I jos jedna bitna stvar, vjerujem da je malo nas ovdje, ili da budem dovoljno grub, niko od nas nije u situaciji da kupi auto vodjen isljucivo emocijama, postoje oni koji su se emocija odrekli prilikom kupovine i kupuju cisto sa aspekta racunice i postoje oni koji umjesto izbora iskljucivo po emocijama prave kompromise pa kupuju "utjesnu emitivnu nagradu", a onda i sebe i okolinu ubjedjuju da su to 100% emocije. Da smo mi grupa debelo potkozenih drzavljana EU, koji razglabaju o kupovini novih automobila, a ne grupa be-ha kokuzanera, onda bi prica o emocijama pila vode, ovako - popustit vise tu suplju o emocijama.

[goran16v]

Tačno je da svi mogu potegnuti svoju priču o istoriji, samo neki mogu da o svojoj istoriji na osnovu materijala pričaju danima, a neki ne mogu sastaviti 5 prostoproširenih rečenica jer njihov voljeni proizvođač nije bitan. Što se tiče održavanja i eksplatacije običnih modela, tu si u pravu, nemaju puno veze sa istorijom. Ali to dovodi do toga da se samo njemci hvale od strane pristrasnih vlasnika, a kada se nešto drugo pohvali onda to nije tačno. I ovde mnogi ne mogu da shvate da postoje ljudi kojima na prvom mjestu nije prodaja posle 5 godina i gubitak vrijednosti o kome smo pričali zilion puta i opet mi koji nismo švaboljubci smo ispali u pravu. E sa takvom pričom ne mogu da se složim, a tu priču potenciraju Emko i kompanija. Nemam ja ništa protiv bilo kog vlasnika ili ljubitelja bilo koje marke, ali nemoj da mi taj isti prosipa dječije priče. I shvatite da pojedina auta pružaju vlasniku nešto što se ne može tom razlikom noca kupiti.
I da se osvrnem kad već spomenu izgovore ljubitelja VW-a i priču o začetniku "Hot hatch" automobila. To na žćalost mnogih ovde nije bio VW Golf GTI već Renault5. Eto toliko.

Upravo tako, svi mogu potegnuti pricu o istoriji i ako se prica o konkretnom automobilu, bez obzira veze da li je to istorija od 50 strana ili 3 recenice, to nije argument, kao sto automatski nema ni nebitnih proizvodjaca. Nama je u mentialitetu i da se pohvalimo i da smo ljubomorno zajedljivi kad nemamo cime da se pohvalimo, i tu nema svaboljubaca i talijanoljubaca, sad samo zavisi u koju nas sitiaciju dovedes. Kad se vlasnik Audia pohvali tehnologijom i kvalitetom vlasnici drugih auta ce ga poklopiti da je to nista drugo nego preplaceni VW-e, kad se vlasnik Alfe pohvali dizajnom i tradicijom ostali ce ga poklopiti da je to samo lijepo upakovano kvarljivo smece, kad se vlasnik Forda pohvali necim onda ce procitati da je Ford jedan nezanimljivi auto koji kad prodje kao da nije prosao i kad sjednes u njega kao da nisi sjeo u auto i tako u krug...
Sto se tice istorije, ne znam sta podrazumjevas pod Hot hatchem, istina je da je Renault 5 nastao 2 godine i par mjeseci prije Golfa Mk1, ali osnovi Renault 5 sa motorom od 850 ccm i "kisobran" mjenjacem iz R-4 iz 1972. godine se nikako nije mogao smatrati hot hatchem, bas kao ni osnovni Golf Mk1, dok Renault 5 Alpina sa 1,4 motorom i 96 KS vec jeste, s tim da je taj auto poredstavljen 1976. dok je po onome sto sam ja uspio procitati Gol GTU Mk1. 1,6, 110 KS predstavljen u martu 1975. godine.

[johntra]

Ili si na nekim jos uvijek legalnim opijatima ili ne citas dovoljno pazljivo, ali moj komentar se upravo odnosio na to besmisleno mjesanje, malo globalno, malo lokalno, kako kome odgovara i da prica skrene sa AR uopste na kupovinu AR u BiH, pri cemu se kao argumenti kupovine, ne znam, AR 156 1,9 JTD i sl u BiH, napominju uspjesi AR is 30-ih godina proslog vijeka, ili sta ja znam 155-ice iz DTM-a. Da se razumijemo, na isti nacin gledam mjesanje price o bilo kom automobilu.
Sto se tice Forda, ne znam da li si ga ikad imao ili samo primjenjujes online teoriju, ali ja trenutno vozim 4,5 god starog Forda, sto je 3. Ford u zadnjih 20 god u familiji, a meni 2. od kraja rata (prvog vozio 7 god, drugog 3. gidinu), i mislim da je to dovoljno da steknem pravi utisak o tom brendu da nemam nikakvih luzija, i da mi ne mora niko pisati bajke da je taj Focus sa osrednjim benz motorom i osrednjim paketom opreme zapravo vrhunski auto samo zato sto postoji Focus od 300 KS na FWD.
I jos jedna bitna stvar, vjerujem da je malo nas ovdje, ili da budem dovoljno grub, niko od nas nije u situaciji da kupi auto vodjen isljucivo emocijama, postoje oni koji su se emocija odrekli prilikom kupovine i kupuju cisto sa aspekta racunice i postoje oni koji umjesto izbora iskljucivo po emocijama prave kompromise pa kupuju "utjesnu emitivnu nagradu", a onda i sebe i okolinu ubjedjuju da su to 100% emocije. Da smo mi grupa debelo potkozenih drzavljana EU, koji razglabaju o kupovini novih automobila, a ne grupa be-ha kokuzanera, onda bi prica o emocijama pila vode, ovako - popustit vise tu suplju o emocijama.

ja nisam pročitao da je neko zbog kupovine 159 potezao priču o sportskim uspjesima Alfe, iako je oduvijek bilo sport jes jednako Alfa...koliko vidim ta se priča odnedavno spominje, pričalo se o tome kako se Alfa vraća svojim korijenima, poput stražnjeg pogona i lagane karoserije...što je Alfu i proslavilo...a i ta priča je isprovocirana od strane drugih, tako da...
imao sam dovoljno Fordova i u porodici, a i na poslu, da mogu suditi o Ford modelima, kako starijim, tako i mlađim...znam da si skontao šta želim reći, ali kad se već držiš Focusa, kojeg imaš, a kojeg sam ja tetošio kao službenog dugo vremena, zašto onda ne bismo rekli da taj Focus ima podvozje koje je najbolje u klasi, a što je rezultat rada inžinjera koji su razvijali podvozje za RS...eto ti poveznice, bez obzira koliko ti misliš da je Focus prosječno auto, a i nije baš, te se komotno može u svemu nositi sa lafo vladarom kompakt klase...je li to dovoljan razlog da neko kupi Focusa?
koliko ovdje vidim, jedno 70 posto ljudi koji posjećuju ovaj forum su mladi ljudi, koji tek proživljavaju najbolje godine i koji, po nepisanom pravilu, auta kupuju emocijama i da se malkice ižive..ja sam bio jedan od njih, a vjerovatno ću biti i opet, iako sam odavno prošao tu fazu...opet ću kupiti auto koje volim i koje mi se sviđa, a ne auto za koje me većina ubjeđuje da je bolje, a nije...znam kako ovo zvuči u ušima vas lafo razumnih, kao ono, nema para za bolje, pa se tješi da je sa jeftinijim prošao dobro, bla, bla, bla...samo vi ne možete pojmiti, da je većina nas emiocinalnih imala pare da kupi razumno auto (šta god to značilo), ali da je opet prije poslušala srce, nego razum...barem je tako kod mene bilo, i ne znam stvarno šta je to tu teško svariti i skontati?

[citroen xm]

Tačno je da svi mogu potegnuti svoju priču o istoriji, samo neki mogu da o svojoj istoriji na osnovu materijala pričaju danima, a neki ne mogu sastaviti 5 prostoproširenih rečenica jer njihov voljeni proizvođač nije bitan. Što se tiče održavanja i eksplatacije običnih modela, tu si u pravu, nemaju puno veze sa istorijom. Ali to dovodi do toga da se samo njemci hvale od strane pristrasnih vlasnika, a kada se nešto drugo pohvali onda to nije tačno. I ovde mnogi ne mogu da shvate da postoje ljudi kojima na prvom mjestu nije prodaja posle 5 godina i gubitak vrijednosti o kome smo pričali zilion puta i opet mi koji nismo švaboljubci smo ispali u pravu. E sa takvom pričom ne mogu da se složim, a tu priču potenciraju Emko i kompanija. Nemam ja ništa protiv bilo kog vlasnika ili ljubitelja bilo koje marke, ali nemoj da mi taj isti prosipa dječije priče. I shvatite da pojedina auta pružaju vlasniku nešto što se ne može tom razlikom noca kupiti.
I da se osvrnem kad već spomenu izgovore ljubitelja VW-a i priču o začetniku "Hot hatch" automobila. To na žćalost mnogih ovde nije bio VW Golf GTI već Renault5. Eto toliko.

Upravo tako, svi mogu potegnuti pricu o istoriji i ako se prica o konkretnom automobilu, bez obzira veze da li je to istorija od 50 strana ili 3 recenice, to nije argument, kao sto automatski nema ni nebitnih proizvodjaca. Nama je u mentialitetu i da se pohvalimo i da smo ljubomorno zajedljivi kad nemamo cime da se pohvalimo, i tu nema svaboljubaca i talijanoljubaca, sad samo zavisi u koju nas sitiaciju dovedes. Kad se vlasnik Audia pohvali tehnologijom i kvalitetom vlasnici drugih auta ce ga poklopiti da je to nista drugo nego preplaceni VW-e, kad se vlasnik Alfe pohvali dizajnom i tradicijom ostali ce ga poklopiti da je to samo lijepo upakovano kvarljivo smece, kad se vlasnik Forda pohvali necim onda ce procitati da je Ford jedan nezanimljivi auto koji kad prodje kao da nije prosao i kad sjednes u njega kao da nisi sjeo u auto i tako u krug...
Sto se tice istorije, ne znam sta podrazumjevas pod Hot hatchem, istina je da je Renault 5 nastao 2 godine i par mjeseci prije Golfa Mk1, ali osnovi Renault 5 sa motorom od 850 ccm i "kisobran" mjenjacem iz R-4 iz 1972. godine se nikako nije mogao smatrati hot hatchem, bas kao ni osnovni Golf Mk1, dok Renault 5 Alpina sa 1,4 motorom i 96 KS vec jeste, s tim da je taj auto poredstavljen 1976. dok je po onome sto sam ja uspio procitati Gol GTU Mk1. 1,6, 110 KS predstavljen u martu 1975. godine.

U "Hot hatch" automobile valjda spadaju automobili manjih gabarita sa dobrim performansama koji su nastali iz klasičnih verzija istih modela. E začetnik te klase je R5 pa svidjelo se to nekome ili ne. Baš nedavno je na TV-u bio dio emisije posvećen istorijatu modela R5.
Što se tiče hvalisanja svojih automobila ja to uopšte ne preferiram. Nikada u razgovoru sa nekim nisam rekao što si kupio to i to, ili to tvoje auto ne valja. Da mi je do toga garant bi vozio samo Audi, BMW i Mercedes jer se na njih prima svaki papak i svaka sponzoruša. Ovako preferiram Citroen pogotovo modele do 90-ih jer ta auta imaju mnogo toga što drugi nemaju, a i imali su muda da izbace totalno luda auta na tržište i pokazalo se kao pun pogodak. Čak i sada to čine sa nekim automobilima kao što je C6 međutim na moju žalost sve manje. I zbog svog značaja za automobilsku industriju Citroen je za mene No1 u auto svijetu. Dakle ne volim ga i vozim da bi se drugima pohvalio jer će polovina njih svakako reći da su ružni i nekvalitetni.
Istorija jedne firme je itekako povezana sa sadašnjošću. Ako je Alfa znala napraviti odličan automobil u prošlosti, zna i sada. I ako pričamo o Audiju treba reći i kolika je njegova istorija i šta je značajno napravio. Audi je veoma mlada marka nastala spajanjem četiri druge. Tako da ne može meni neko sada reći kako Audi zna napraviti dobar automobil, a Alfa ili Citroen ili Saab ne znaju. Da ne spominjemo kako mladu marku Hyundai sada svi dižu u zvijezde i još malo ispast će da prave bolja auta od recimo Alfe. E u tome je kvaka što vi stalno potencirate rezultate prodaje i po tome donosite zaključke koji je automobil dobar, a koji loš.

Ali ono što treba ispoštovati je tema koja glasi Alfa Romeo i ne treba ulaziti sa upadicama Audi(ili bilo koji drugi automobil) je bolji i bolje se prodaje. Isto tako meni ne pada na pamet da uskočim tek tako u temu Mercedes i napišem post kako on nema šta da traži pored C6 i kako je C6 bolji.

[goran16v]

ja nisam pročitao da je neko zbog kupovine 159 potezao priču o sportskim uspjesima Alfe, iako je oduvijek bilo sport jes jednako Alfa...koliko vidim ta se priča odnedavno spominje, pričalo se o tome kako se Alfa vraća svojim korijenima, poput stražnjeg pogona i lagane karoserije...što je Alfu i proslavilo...a i ta priča je isprovocirana od strane drugih, tako da...
imao sam dovoljno Fordova i u porodici, a i na poslu, da mogu suditi o Ford modelima, kako starijim, tako i mlađim...znam da si skontao šta želim reći, ali kad se već držiš Focusa, kojeg imaš, a kojeg sam ja tetošio kao službenog dugo vremena, zašto onda ne bismo rekli da taj Focus ima podvozje koje je najbolje u klasi, a što je rezultat rada inžinjera koji su razvijali podvozje za RS...eto ti poveznice, bez obzira koliko ti misliš da je Focus prosječno auto, a i nije baš, te se komotno može u svemu nositi sa lafo vladarom kompakt klase...je li to dovoljan razlog da neko kupi Focusa?
koliko ovdje vidim, jedno 70 posto ljudi koji posjećuju ovaj forum su mladi ljudi, koji tek proživljavaju najbolje godine i koji, po nepisanom pravilu, auta kupuju emocijama i da se malkice ižive..ja sam bio jedan od njih, a vjerovatno ću biti i opet, iako sam odavno prošao tu fazu...opet ću kupiti auto koje volim i koje mi se sviđa, a ne auto za koje me većina ubjeđuje da je bolje, a nije...znam kako ovo zvuči u ušima vas lafo razumnih, kao ono, nema para za bolje, pa se tješi da je sa jeftinijim prošao dobro, bla, bla, bla...samo vi ne možete pojmiti, da je većina nas emiocinalnih imala pare da kupi razumno auto (šta god to značilo), ali da je opet prije poslušala srce, nego razum...barem je tako kod mene bilo, i ne znam stvarno šta je to tu teško svariti i skontati?

Ne znam sta si citao, ali price je bilo i uvijek ce biti takve i slicne price na ovoj i na bilo kojoj drugoj temi kad god ponestane argumenata. Osim toga, ako pazljivije pregledas temu vidjeces, izmedju ostalogm da sam o AR napisao mozda i afirmativnije postove i nasao ljepse slike o AR od samodopadljivog gurua talijanske autuindustrije. Kao istinski zaljubljenik u automobile, za razliku od mnogih "objektivnih" za koje postoji samo jedna zemlja i grupacija, postujem ama bas svaki brend i svaciji izbor pri kupovini automobila i u svakom autmobilu cu vidjeti nesto pozitivno i prvlacno. Upravo iz tog razloga, a buduci da si se vec deklarisao koji auto volis, je apsurdno ocekivati da povjerujem u bajku da je tvoj trenutni izbor rezultat iskljucivo tvojih emocija bez ikakvih drugih ogranicenja i kompromisa, bas kao sto je suplja prica da ce jedan apsolutno konfekcijski Fiat Stilo izazvati ista vise emocija od jednog isto tako apsolutno konfekcijskog Forda Focusa, ili Opel Astre ili sta ja znam...
Da se vratimo na Focusa, ne znam sta zelis reci i ne znam sta si vozio po familiji i u firmi, dovljno je sto si napisao da ga nikad nisi imao niti kupio da bi izmedju tebe i mene bila velika razlika o gledanjima na stvari, a odlicno podvozje i spoznaja da su je razvijali isti inzenjeri kao i na RS-u mi je bila jaka utjeha kad je auto star 2,5 god i sa predjenih 50k km stao na Skenderiji zbog crknute benz pumpe zamejna koje je u ovl. servisu 1,5k KM (jer se mijenja kompletan sklop sa plovkom, povratnim ventilom, sedmimentatorom itd), kao i kod indikacije kvara na TPS-u cija je zamjena narednih 700 KM. Slaba mi je utjeha kakav taj auto podvozje ima kad mi je taj auto izbio za 3 god 4 x vise novaca na vandredne kvarove nego Opel Astre G sa zastarjelim podvozjem i prastarim motorom i Kadetta za 10 godina.

[goran16v]

U "Hot hatch" automobile valjda spadaju automobili manjih gabarita sa dobrim performansama koji su nastali iz klasičnih verzija istih modela. E začetnik te klase je R5 pa svidjelo se to nekome ili ne. Baš nedavno je na TV-u bio dio emisije posvećen istorijatu modela R5.
Što se tiče hvalisanja svojih automobila ja to uopšte ne preferiram. Nikada u razgovoru sa nekim nisam rekao što si kupio to i to, ili to tvoje auto ne valja. Da mi je do toga garant bi vozio samo Audi, BMW i Mercedes jer se na njih prima svaki papak i svaka sponzoruša. Ovako preferiram Citroen pogotovo modele do 90-ih jer ta auta imaju mnogo toga što drugi nemaju, a i imali su muda da izbace totalno luda auta na tržište i pokazalo se kao pun pogodak. Čak i sada to čine sa nekim automobilima kao što je C6 međutim na moju žalost sve manje. I zbog svog značaja za automobilsku industriju Citroen je za mene No1 u auto svijetu. Dakle ne volim ga i vozim da bi se drugima pohvalio jer će polovina njih svakako reći da su ružni i nekvalitetni.
Istorija jedne firme je itekako povezana sa sadašnjošću. Ako je Alfa znala napraviti odličan automobil u prošlosti, zna i sada. I ako pričamo o Audiju treba reći i kolika je njegova istorija i šta je značajno napravio. Audi je veoma mlada marka nastala spajanjem četiri druge. Tako da ne može meni neko sada reći kako Audi zna napraviti dobar automobil, a Alfa ili Citroen ili Saab ne znaju. Da ne spominjemo kako mladu marku Hyundai sada svi dižu u zvijezde i još malo ispast će da prave bolja auta od recimo Alfe. E u tome je kvaka što vi stalno potencirate rezultate prodaje i po tome donosite zaključke koji je automobil dobar, a koji loš.

Ali ono što treba ispoštovati je tema koja glasi Alfa Romeo i ne treba ulaziti sa upadicama Audi(ili bilo koji drugi automobil) je bolji i bolje se prodaje. Isto tako meni ne pada na pamet da uskočim tek tako u temu Mercedes i napišem post kako on nema šta da traži pored C6 i kako je C6 bolji.

Posto nisam u "formi" za neko istrazivanje citiracu wikipediju:
The car that popularised the concept of the hot hatch is the 1976 Volkswagen Golf GTI, announced at the 1975 Frankfurt Motor Show.[4] However, the Golf GTI was not the first hot hatch with several cars from the early seventies starting the trend of sportier versions of mainstream hatchbacks such as the Simca 1100 Ti which was available on sale Europe-wide by 1974. Another early hot hatch was the Renault 5 Alpine which first went on sale in May 1976.
Za divno cudo to je Simca 110 Ti!
Nazalost, nismo se slozili oko istorije i sadasnjosti i sadasnjih automobila... O tome koliko istorija utice na sadanjost navescu samo dva oprecna primjera, nekada socijalisticku Skodu koja je danas ozbiljan brand i nekada cuvenog SAAB-a koji na moju veliku zalost ne postoji. Gledajuci crno - bjelo Skoda zna napraviti dobar auto, SAAB ne zna - jer ne postoji. Kad budemo pricali iz perspektive ugleda, uticaja na auto-industriju, istoriju i inovatvnosti onda jedna komunisticka Skoda, Hyundai, KIA itd nemaju sta traziti pored AR, SAAB-a i mnogih drugih, ali nazalost ovdje su teme uglavnom konkretni autombili i modeli da bi to bilo vazno.

[johntra]

Ne znam sta si citao, ali price je bilo i uvijek ce biti takve i slicne price na ovoj i na bilo kojoj drugoj temi kad god ponestane argumenata. Osim toga, ako pazljivije pregledas temu vidjeces, izmedju ostalogm da sam o AR napisao mozda i afirmativnije postove i nasao ljepse slike o AR od samodopadljivog gurua talijanske autuindustrije. Kao istinski zaljubljenik u automobile, za razliku od mnogih "objektivnih" za koje postoji samo jedna zemlja i grupacija, postujem ama bas svaki brend i svaciji izbor pri kupovini automobila i u svakom autmobilu cu vidjeti nesto pozitivno i prvlacno. Upravo iz tog razloga, a buduci da si se vec deklarisao koji auto volis, je apsurdno ocekivati da povjerujem u bajku da je tvoj trenutni izbor rezultat iskljucivo tvojih emocija bez ikakvih drugih ogranicenja i kompromisa, bas kao sto je suplja prica da ce jedan apsolutno konfekcijski Fiat Stilo izazvati ista vise emocija od jednog isto tako apsolutno konfekcijskog Forda Focusa, ili Opel Astre ili sta ja znam...
Da se vratimo na Focusa, ne znam sta zelis reci i ne znam sta si vozio po familiji i u firmi, dovljno je sto si napisao da ga nikad nisi imao niti kupio da bi izmedju tebe i mene bila velika razlika o gledanjima na stvari, a odlicno podvozje i spoznaja da su je razvijali isti inzenjeri kao i na RS-u mi je bila jaka utjeha kad je auto star 2,5 god i sa predjenih 50k km stao na Skenderiji zbog crknute benz pumpe zamejna koje je u ovl. servisu 1,5k KM (jer se mijenja kompletan sklop sa plovkom, povratnim ventilom, sedmimentatorom itd), kao i kod indikacije kvara na TPS-u cija je zamjena narednih 700 KM. Slaba mi je utjeha kakav taj auto podvozje ima kad mi je taj auto izbio za 3 god 4 x vise novaca na vandredne kvarove nego Opel Astre G sa zastarjelim podvozjem i prastarim motorom i Kadetta za 10 godina.

znao sam da ćeš se uhvatiti Focusa i tvog problema...naravno, to sada ne znači da je Focus loše auto i ne bi bilo fer da na osnovu tvog problema tako postavimo stvari...razumijem tvoju ogorčenost, međutim, Focus je i dalje kvalitetan automobil i da, ljudi ga kupuju radi toga što ima najbolje podvozje u klasi...
moju opsjednutost Stilom sam već opisao na ranijem postu i opisao sam zašto je isti kupljen, mada se imalo para za veće i skuplje auto...to što ti to ne kontaš, to je samo do tebe...
ako je meni upućen ovaj kompliment o samoljubljivosti, hvala ti, to mi od tebe puno znači...
što se tiče tvog poimanja auto zaljubljenika, za mene je veći zaljubljenik neko ko ne diže prosječnu marku automobila u nebesa, a pogotovo dizanje u nebesa nekog auta jer isto drži cijenu..to je jako daleko od razmišljanja istinskog zaljubljenika..da se razumijemo, ja FIAT ne dižem u nebesa, samo dijelim lekcije o njemu neznalicama koji o tim autima nemaju pojma...i dalje, ne možete me zvati mrziteljem VW-a, jer sam više puta na ovom forumu rekao da volim neke stvari kod tih automobila, ali da me je prizemno i seljačko razmišljanje VW-ljupaca natjeralo da budem ovakav....