Forum Klix.ba

Greska je ucinjena samo prilikom napada na Irak . Tony Blair se u vezi toga iskreno kaje.

A ne zna Balkanac za norme nego upirati prstom u druge.

komi wrote:jašta
ratove trebaju voditi svećenici i časne sestre

Mojne, prema takvim ratovima ovo danas je izlet u prirodu.

vidim i ti si pao pod komunističku propagandu

michio wrote:Greska je ucinjena samo prilikom napada na Irak . Tony Blair se u vezi toga iskreno kaje.

A ne zna Balkanac za norme nego upirati prstom u druge.

Ne upirem ja prstom na druge....ja sam te pitao da navedes civilizacijske norme drugih ratova....Da, Tony...a, sta je nasim Georgom....povezivanje rata sa civilizacijskim normama, za mene je malo degutatno....

povezivanje rata sa civilizacijskim normama, za mene je malo degutatno....

Nije degutantno. Mora se preventivno raditi da u generale ne regrutujes lopove. To je neki minimum.

michio wrote:

povezivanje rata sa civilizacijskim normama, za mene je malo degutatno....

Nije degutantno. Mora se preventivno raditi da u generale ne regrutujes lopove.

Za mene, u mnogim slucajima, u ratu se postaje lopov i zlocinac....rat je najveci proizvodjac lopova i zlocinaca, ne samo u nasim balkanskim uslovima....mozemo, samo razgovarati, kada neko zeli svoje zlocine i lopovluk kriti iza naroda, pravde, odbrane....Tvoje vidjenje rata ima jednu romaticarsku viziju, koja u ratu umire...Rat i civilzacijske norme, za mene su ne spojive, jer blato i norma ne idu jedno uz drugo....Da, je tako, kako ti zelis prikazati, zasto imamo poslije svakog rata neki sud koji sudi!?Takodje, postenje jednog generala ili vojnika,ne zavisi samo od njega, nego i od politike koja ga je angazovala i njegove spremnosti da je izvrsava....i nema veze, u tom slucaju, da li neki general, oficir ili vojnik bio lopov ili neki kriminalac....

Da, je tako, kako ti zelis prikazati, zasto imamo poslije svakog rata neki sud koji sudi!?

Sud je tek novija pojava koju su ustanovile zapadne zemlje. Realno samo su na zapadu ljudi u stanju suociti se sa nekim djelima pa i izraziti kajanje.

i nema veze, u tom slucaju, da li neki general, oficir ili vojnik bio lopov ili neki kriminalac....

Mislim da je neprihvatljivo u drzavnu sluzbu primiti lopova a u zapadnim zemljama nije ni obicaj.

michio wrote:

Da, je tako, kako ti zelis prikazati, zasto imamo poslije svakog rata neki sud koji sudi!?

Sud je tek novija pojava koju su ustanovile zapadne zemlje. Realno samo su na zapadu ljudi u stanju suociti se sa nekim djelima pa i izraziti kajanje.

Da, kaju se mnogo....od Vijetnama naovamo....i slomise se u sudjenu svojih zlocina...

i nema veze, u tom slucaju, da li neki general, oficir ili vojnik bio lopov ili neki kriminalac....

Mislim da je neprihvatljivo u drzavnu sluzbu primiti lopova a u zapadnim zemljama nije ni obicaj.

Ja kao sto rekoh, rat najvise proizvodi lopova i zlocinaca....i sve zavisi od politike i njenog stava prema ratu i sta je prihvatljivo, a sta nije u ratu.....

Da, kaju se mnogo....od Vijetnama naovamo....i slomise se u sudjenu svojih zlocina...

Rat u Vijetnamu je osudjen od strane americke javnosti prije 40 godina. Hrvatska javnost slavi Gotovinu danas. Ne valja povlaciti paralele na ho-ruk balkanski nacin.

Otkud zločini kad nam nitko o njima nije govorio? Otkud udruženi zločinački pothvat, kad zločina nije bilo? Kako to da su generali osuđeni, kad je HDZ još jučer govorio da će biti oslobođeni?

Narodu toliko zatrovanom propagandom teško je sada progutati niz događaja prezentiran haškom presudom: kako se na Brijunima - pored oslobođenja teritorija - planirao egzodus Srba, kako se nakon oslobođenja taj egzodus i dogodio, kako su Srbi su otišli, a oni koji su ostali ubijeni u krevetu, kako su njihove kuće spaljene, a njihov povratak godinama je onemogućavan, te da nitko zbog toga nije kažnjen.

michio wrote:

Da, kaju se mnogo....od Vijetnama naovamo....i slomise se u sudjenu svojih zlocina...

Rat u Vijetnamu je osudjen od strane americke javnosti prije 40 godina. Hrvatska javnost slavi Gotovinu danas. Ne valja povlaciti paralele na ho-ruk balkanski nacin.

Da, i sta onda....ja spomenuh sudjenje....i mnogi generali americke vojske koji su se pokazivali u Vijetnamu su komandovali u Iraku, Afganistanu...za vecinu Amreikanaca oni su heroji...da, nije bilo novinara u Vijetnamu, nikad se ne bi ni znalo sta se desava....i nemoj, molim te, samo reci,da generali "nisu znali"....nema tu balkanski ho-ruk, rat je rat, samo pitanje je koje velika sila, a ko nije....Amerika diktira, jer moze...ona odredjuje, po tome, sta je zlocin,a sta nije....

drunken_santa wrote:Otkud zločini kad nam nitko o njima nije govorio? Otkud udruženi zločinački pothvat, kad zločina nije bilo? Kako to da su generali osuđeni, kad je HDZ još jučer govorio da će biti oslobođeni?

Narodu toliko zatrovanom propagandom teško je sada progutati niz događaja prezentiran haškom presudom: kako se na Brijunima - pored oslobođenja teritorija - planirao egzodus Srba, kako se nakon oslobođenja taj egzodus i dogodio, kako su Srbi su otišli, a oni koji su ostali ubijeni u krevetu, kako su njihove kuće spaljene, a njihov povratak godinama je onemogućavan, te da nitko zbog toga nije kažnjen.

Postavljaj ova pitanja na nekom HR forumu....

Javnost je osudila Vijetnam, na Balkanu jos niko ama bas nista nije osudio osim pod prijetnjom Haaga. To su te civilizacijske razlike.

Ka su Marlene Dietrich poslije onog rata upitali;pa kako to vasi sunarodnjaci sada tvrde da nista nisu znali,da su bili zavedeni,da je naci propaganda skrivala plinske komore,peci,masovne egzekucije civila.....slavna glumica je odgovorila;"Tko je zelio znati,taj je i znao"

Mislim HDZ- propaganda u Hrvatskoj je bila samo izraz wishful thinkinga vecine naroda.
Svako tko je bio iole cijepljen od nacionalizma,koji onemogucuje nepristranost,je mogao vec od pocetka sumnjati da ce HDZ,ta stranka opasnih namjera,korektno ostvarivati svoj program stvaranja hrvatske drzave.
Bilo je tu i previse NDH nostalgije,i previse obicnog naroda inspiriranog tom nostalgijom,da se sve to moglo predvidjeti.U citavoj onoj euforiji 5.08 1995,jedino je Feral ostao hladne i skepticke glave,i na naslovnoj stranici objavio jedan kratak i upecatljiv, prorocki tekst,koji je kobno zvucao,a kojeg nazalost nemam,ovdje,2000 km od doma, kod sebe.
Bilo bi dobro da ga neko nadje i ponovno objavi...
I zato isto tako tvrdim,da onaj tko je zelio znati,tko je imao oci sirom otvorene,taj je znao.
Taj je znao sve od onog kobnog 20.02 1990.i prvog sabora u Lisinskom,sto nam se sprema.Narod je usprkos upozorenjima,u ogromnom,relativno vecinskom broju(43%) glasao za divljake iz Lisinskog,koji su po svemu negativno odskakali od svih ostalih opcija.
Gotovina i Markac imaju i imat ce tretman u holandskom ili svedskom zatvoru,kao u hotelu s tri do pet zvjezdica....
Narod ima bijedu koju zasluzuje.Vidjeli ste i sami kako izgledaju ovi prosvjednici.Samo dno dna.
Totalno deklasirana i unistena masa idiota.
I nekojte ih zaliti,jer neznanje ne opravdava.
Slusali su ono sto su zeljeli cuti.Zabijali su glavu u pijesak,jer nisu zeljeli ni cuti ni vidjeti stvarnost.A mnogi od njih su je i znali i sami ucestvovali u njoj ili je odobravali.
Pljacka kuca,i trgovina poslije Oluje bila je masovna,a ne sporadicna.Prepuni vlakovi i autobusi su vozili u Knin i ostale "oslobodjene" gradove i vracali se prepuni plijena.
Hajde sada cemo se svi praviti "iznenadjeni i uvrijedjeni".....
"As you sow,so shall you reap",je izreka i prirodni zakon u svakom narodu i tradiciji na kugli zemaljskoj.
Bilo je to "oslobodjenje" u tradiciji Pavelicevog zivotnog poziva,primjenjeno na okolnosti kraja 20.stoljeca u Europi.
Bilo je to jasno od samog pocetka da idu na to,pa koliko uspije....

michio wrote:Javnost je osudila Vijetnam, na Balkanu jos niko ama bas nista nije osudio osim pod prijetnjom Haaga. To su te civilizacijske razlike.

Opet se vracamo na politike...na trenutak je, politika koja je proizvela Vijetnam bila porazena...zato je javnonost takva kakva jeste...da li je javnost osudila ono sta se desava u Iraku sada...sumnjam, jer politika koja je proizvela Irak je prisutna u amerckom drustvu....i opet se vracam na sudjenja...koliko je generala amercike vojske ili amerckih politicara osudjeno za Vijetnam!?Nema tu velikih civilizacijkih razlika...blato je blato....

drunken_santa wrote:Ka su Marlene Dietrich poslije onog rata upitali;pa kako to vasi sunarodnjaci sada tvrde da nista nisu znali,da su bili zavedeni,da je naci propaganda skrivala plinske komore,peci,masovne egzekucije civila.....slavna glumica je odgovorila;"Tko je zelio znati,taj je i znao"

Mislim HDZ- propaganda u Hrvatskoj je bila samo izraz wishful thinkinga vecine naroda.
Svako tko je bio iole cijepljen od nacionalizma,koji onemogucuje nepristranost,je mogao vec od pocetka sumnjati da ce HDZ,ta stranka opasnih namjera,korektno ostvarivati svoj program stvaranja hrvatske drzave.
Bilo je tu i previse NDH nostalgije,i previse obicnog naroda inspiriranog tom nostalgijom,da se sve to moglo predvidjeti.U citavoj onoj euforiji 5.08 1995,jedino je Feral ostao hladne i skepticke glave,i na naslovnoj stranici objavio jedan kratak i upecatljiv, prorocki tekst,koji je kobno zvucao,a kojeg nazalost nemam,ovdje,2000 km od doma, kod sebe.
Bilo bi dobro da ga neko nadje i ponovno objavi...
I zato isto tako tvrdim,da onaj tko je zelio znati,tko je imao oci sirom otvorene,taj je znao.
Taj je znao sve od onog kobnog 20.02 1990.i prvog sabora u Lisinskom,sto nam se sprema.Narod je usprkos upozorenjima,u ogromnom,relativno vecinskom broju(43%) glasao za divljake iz Lisinskog,koji su po svemu negativno odskakali od svih ostalih opcija.
Gotovina i Markac imaju i imat ce tretman u holandskom ili svedskom zatvoru,kao u hotelu s tri do pet zvjezdica....
Narod ima bijedu koju zasluzuje.Vidjeli ste i sami kako izgledaju ovi prosvjednici.Samo dno dna.
Totalno deklasirana i unistena masa idiota.
I nekojte ih zaliti,jer neznanje ne opravdava.
Slusali su ono sto su zeljeli cuti.Zabijali su glavu u pijesak,jer nisu zeljeli ni cuti ni vidjeti stvarnost.A mnogi od njih su je i znali i sami ucestvovali u njoj ili je odobravali.
Pljacka kuca,i trgovina poslije Oluje bila je masovna,a ne sporadicna.Prepuni vlakovi i autobusi su vozili u Knin i ostale "oslobodjene" gradove i vracali se prepuni plijena.
Hajde sada cemo se svi praviti "iznenadjeni i uvrijedjeni".....
"As you sow,so shall you reap",je izreka i prirodni zakon u svakom narodu i tradiciji na kugli zemaljskoj.
Bilo je to "oslobodjenje" u tradiciji Pavelicevog zivotnog poziva,primjenjeno na okolnosti kraja 20.stoljeca u Europi.
Bilo je to jasno od samog pocetka da idu na to,pa koliko uspije....

pa, su na osnovu toga cinjeni zlocini protiv Hrvata...zalosno je, da u cijeloj prici, na jednom mjestu u jednom danu je ubijeno 200 ljudi iz jedne bolnice....ako, je UZP, po kriteriju broja ubijenih, onda je ovo UZP na desetu....

Vitez Koja wrote:

michio wrote:Javnost je osudila Vijetnam, na Balkanu jos niko ama bas nista nije osudio osim pod prijetnjom Haaga. To su te civilizacijske razlike.

Opet se vracamo na politike...na trenutak je, politika koja je proizvela Vijetnam bila porazena...zato je javnonost takva kakva jeste...da li je javnost osudila ono sta se desava u Iraku sada...sumnjam, jer politika koja je proizvela Irak je prisutna u amerckom drustvu....i opet se vracam na sudjenja...koliko je generala amercike vojske ili amerckih politicara osudjeno za Vijetnam!?Nema tu velikih civilizacijkih razlika...blato je blato....

Zapadne civilizacijske norme su omogucile postojanje suda u Haagu. To medjutim tebi kao Balkancu nije dovoljno.

michio wrote:

Vitez Koja wrote:

michio wrote:Javnost je osudila Vijetnam, na Balkanu jos niko ama bas nista nije osudio osim pod prijetnjom Haaga. To su te civilizacijske razlike.

Opet se vracamo na politike...na trenutak je, politika koja je proizvela Vijetnam bila porazena...zato je javnonost takva kakva jeste...da li je javnost osudila ono sta se desava u Iraku sada...sumnjam, jer politika koja je proizvela Irak je prisutna u amerckom drustvu....i opet se vracam na sudjenja...koliko je generala amercike vojske ili amerckih politicara osudjeno za Vijetnam!?Nema tu velikih civilizacijkih razlika...blato je blato....

Zapadne civilizacijske norme su omogucile postojanje suda u Haagu. To medjutim tebi kao Balkancu nije dovoljno.

Da, i hvala im na tome...ali, te iste zapadne civilizacijske norme nisu nikad formirale za sebe neki sud i u isto vrijeme su dozvolile da im se desi Srebrenica....

michio wrote:

Vitez Koja wrote:

michio wrote:Javnost je osudila Vijetnam, na Balkanu jos niko ama bas nista nije osudio osim pod prijetnjom Haaga. To su te civilizacijske razlike.

Opet se vracamo na politike...na trenutak je, politika koja je proizvela Vijetnam bila porazena...zato je javnonost takva kakva jeste...da li je javnost osudila ono sta se desava u Iraku sada...sumnjam, jer politika koja je proizvela Irak je prisutna u amerckom drustvu....i opet se vracam na sudjenja...koliko je generala amercike vojske ili amerckih politicara osudjeno za Vijetnam!?Nema tu velikih civilizacijkih razlika...blato je blato....

Zapadne civilizacijske norme su omogucile postojanje suda u Haagu. To medjutim tebi kao Balkancu nije dovoljno.

Najbolji odnos zapada prema sudu u Hagu se moze procitat u izjavi bivced ambasadora Petera Galbrajth koju je dao u vezi osudjivnja Gotovine......skracena izjava je nesto kao pobjednickim generalima se nebi trebalo sudit....i u tome lezi sva tezina Haga......

drunken_santa wrote:
...Taj je znao sve od onog kobnog 20.02 1990.i prvog sabora u Lisinskom,sto nam se sprema.Narod je usprkos upozorenjima,u ogromnom,relativno vecinskom broju(43%) glasao za divljake iz Lisinskog,koji su po svemu negativno odskakali od svih ostalih opcija...

Kada bi se na jednako kritičan način osvrnuo i na Gazimestan 28.6.1989. možda bi te se i moglo tretirati kao ozbiljnog sagovornika.

@exliberal

Ima ih svakakvih nije da nema. Medjutim nisu Jugosloveni u poziciji da upiru prstom jer ne pokazuju inicijativu za bilo sta, nemaju kapaciteta, neodgovorni su ...

michio wrote:@exliberal

Ima ih svakakvih nije da nema. Medjutim nisu Jugosloveni u poziciji da upiru prstom jer ne pokazuju inicijativu za bilo sta, nemaju kapaciteta, neodgovorni su ...

Koji Jugosloveni!?

Evo vidi, odma skaces.

michio wrote:Evo vidi, odma skaces.

Sta ces, tako mi Balkanci to radimo...

Vitez Koja wrote:

drunken_santa wrote:Ka su Marlene Dietrich poslije onog rata upitali;pa kako to vasi sunarodnjaci sada tvrde da nista nisu znali,da su bili zavedeni,da je naci propaganda skrivala plinske komore,peci,masovne egzekucije civila.....slavna glumica je odgovorila;"Tko je zelio znati,taj je i znao"

Mislim HDZ- propaganda u Hrvatskoj je bila samo izraz wishful thinkinga vecine naroda.
Svako tko je bio iole cijepljen od nacionalizma,koji onemogucuje nepristranost,je mogao vec od pocetka sumnjati da ce HDZ,ta stranka opasnih namjera,korektno ostvarivati svoj program stvaranja hrvatske drzave.
Bilo je tu i previse NDH nostalgije,i previse obicnog naroda inspiriranog tom nostalgijom,da se sve to moglo predvidjeti.U citavoj onoj euforiji 5.08 1995,jedino je Feral ostao hladne i skepticke glave,i na naslovnoj stranici objavio jedan kratak i upecatljiv, prorocki tekst,koji je kobno zvucao,a kojeg nazalost nemam,ovdje,2000 km od doma, kod sebe.
Bilo bi dobro da ga neko nadje i ponovno objavi...
I zato isto tako tvrdim,da onaj tko je zelio znati,tko je imao oci sirom otvorene,taj je znao.
Taj je znao sve od onog kobnog 20.02 1990.i prvog sabora u Lisinskom,sto nam se sprema.Narod je usprkos upozorenjima,u ogromnom,relativno vecinskom broju(43%) glasao za divljake iz Lisinskog,koji su po svemu negativno odskakali od svih ostalih opcija.
Gotovina i Markac imaju i imat ce tretman u holandskom ili svedskom zatvoru,kao u hotelu s tri do pet zvjezdica....
Narod ima bijedu koju zasluzuje.Vidjeli ste i sami kako izgledaju ovi prosvjednici.Samo dno dna.
Totalno deklasirana i unistena masa idiota.
I nekojte ih zaliti,jer neznanje ne opravdava.
Slusali su ono sto su zeljeli cuti.Zabijali su glavu u pijesak,jer nisu zeljeli ni cuti ni vidjeti stvarnost.A mnogi od njih su je i znali i sami ucestvovali u njoj ili je odobravali.
Pljacka kuca,i trgovina poslije Oluje bila je masovna,a ne sporadicna.Prepuni vlakovi i autobusi su vozili u Knin i ostale "oslobodjene" gradove i vracali se prepuni plijena.
Hajde sada cemo se svi praviti "iznenadjeni i uvrijedjeni".....
"As you sow,so shall you reap",je izreka i prirodni zakon u svakom narodu i tradiciji na kugli zemaljskoj.
Bilo je to "oslobodjenje" u tradiciji Pavelicevog zivotnog poziva,primjenjeno na okolnosti kraja 20.stoljeca u Europi.
Bilo je to jasno od samog pocetka da idu na to,pa koliko uspije....

pa, su na osnovu toga cinjeni zlocini protiv Hrvata...zalosno je, da u cijeloj prici, na jednom mjestu u jednom danu je ubijeno 200 ljudi iz jedne bolnice....ako, je UZP, po kriteriju broja ubijenih, onda je ovo UZP na desetu....

Vitez Koja

Aktivnosti srpskog vojno političkog vrha su već davno okarakterisane kao UZP. Pogledaj presude protiv vojno-političkih lidera bivših "sao krajina" i inih...Jasno stoji u presudi da je to bi "udruženi zločinački poduhvat koji je za cilj imao stvaranje etnički čiste velike Srbije".
Međutim, ono što je "dohakalo" Hrvatskim generalima je Tuđmanovo "laprdanje" o odlasku (progonu) cjelokupnog stanovništva sa privremeno okupiranih teritorija. Bez ikakve sumnje, da se zaključiti da je to bio cilj Oluje. Dakle ne oslobađanje privremeno okupiranih teritorija već progon svega živog sa tih teritorija (hebi ga oslobađanje okupiranih teritorija skoro pa dođe kao "nus pojava". Puno je znakova da je ova akcija bila završni dogovor Tuđmana i Miloševića o "razgraničenju" Srba i Hrvata. Međutim nikakav dogovor političkih lidera ne daje za pravo bilo kome da progoni, maltretira i ubija nevine civile. I zbog toga sada Gotovina čami u Haškim kazamatima. O tome se radi.

Pe es Strašno mi je drago što je u ovim trankriptima ponovo dokazana činjenica da je Tuđman čak i 95-e planirao podjelu BiH i da nije bilo nikakve namjere da cilj akcije Oluja bude deblokada Bihaćke krajine. Dosta više patetičnih "erceg-srpskih" žalopojki o "njihovoj deblokadi Bihaća"....