#451 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?
Posted: 06/09/2010 22:16
by kamen spoticanja
hercegovac_pravi wrote:Za pokretača teme jedno pitanje..
Na koji način i kako Turska može biti "matična zemlja Bošnjaka"? Objašnjenje molim
Dalje, Turska je već prisutna na Balkanu i bez velika devra neće otići. Jednostavan balans EU šupcima. Ako vas nervira prisutnost Turske na Balkanu sa sigurnošću vam mogu predvidjeti dobitak "stomačnog čira", jer će ekponiranje Turske na ovim prostorima dobiti prave pblike tek sredinom sljedeće godine. Dakle, samo opušteno i bez sekirancije.
krajem sljedece i pocetkom 2012 tacnije...
#452 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?
Posted: 06/09/2010 22:31
by NightSkyWalker
Od Europe ocito nemamo nista, a pogotovo nemamo zastitu. Jednom su nas izdali, izdace na opet!
Od susjeda imamo samo belaj, rat, i stradanja. Jednom se desilo, moze se opet desiti.
Kakva god da je Turska, sigurno je na nasoj strani.
#453 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?
Posted: 07/09/2010 01:02
by hercegovac_pravi
kamen spoticanja wrote:
hercegovac_pravi wrote:Za pokretača teme jedno pitanje..
Na koji način i kako Turska može biti "matična zemlja Bošnjaka"? Objašnjenje molim
Dalje, Turska je već prisutna na Balkanu i bez velika devra neće otići. Jednostavan balans EU šupcima. Ako vas nervira prisutnost Turske na Balkanu sa sigurnošću vam mogu predvidjeti dobitak "stomačnog čira", jer će ekponiranje Turske na ovim prostorima dobiti prave pblike tek sredinom sljedeće godine. Dakle, samo opušteno i bez sekirancije.
krajem sljedece i pocetkom 2012 tacnije...
haj bogati ne cjepidlači...mjesec doli ..gori..
#454 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?
Posted: 07/09/2010 01:05
by hercegovac_pravi
NightSkyWalker wrote:Od Europe ocito nemamo nista, a pogotovo nemamo zastitu. Jednom su nas izdali, izdace na opet!
Od susjeda imamo samo belaj, rat, i stradanja. Jednom se desilo, moze se opet desiti.
Kakva god da je Turska, sigurno je na nasoj strani.
Turska je prvenstveno na SVOJOJ strani. Sticajem okolnosti BiH interesi se poklapaju sa interesima Turske pa su sa te strane Turska i BiH su saveznici, ali nemojte se zanostiti onom glupavom "nas i Rusa 300 miliJona". Politika ne poznaje "savezništvo" već samo gole interese.
#455 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?
Posted: 07/09/2010 06:24
by MistikaNebuloza
Naravno da svaka zemlja prvo gleda svoje interese. Ali to ne znaci da je ne moguce saveznistvo bazirano na kulturoloskim i istorijskim cinjenicama. Rusija je jos od 19 stoljeca podupirala Srbe i stvaranje Srbije, kao i drugih pravoslavnih nacija. To ne znaci da je Rusija uvjek bila spremna da spali svoju kucu da bi pomogla braci na Balkanu, ali isto tako se ne moze negirati da postiji neko saveznistvo izmedju Srba i Rusije bazirano na kulturi i istoriji ta dva naroda.
Bosnjaci se ovdje nemaju kome pravdati za ulogu Turske u BiH. Svako na balkanu ima svog sponzora jos od davno, i sta je cudno tu ako Bosnjaci pristanu da imaju Tursku iza sebe kao silu koja ih brani? Uostalom, za ovo je sve kriva Evropa i do neke mjere i SAD posto nisu htjeli da stanu jace na stranu stabilne i funkcionalne BiH. Imati Tursku kao saveznika ne znaci da se Bosnjaci odricu cilja BiH kao stabilne i funkcionalne drzave svih naroda koji zive u njoj, ka tom ostvarivanju Turska moze biti od vece koristi nego sto bi zapad ikad htjeo biti! Svi patrioti BiH i ljudi koji gaje ideju o cjelovitoj i suverenoj BiH trebaju prepoznati vaznost podrske koja dolazi od strane Turske kao regionalne moci.
#456 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?
Posted: 07/09/2010 07:04
by Chmoljo
MistikaNebuloza wrote:Naravno da svaka zemlja prvo gleda svoje interese. Ali to ne znaci da je ne moguce saveznistvo bazirano na kulturoloskim i istorijskim cinjenicama. Rusija je jos od 19 stoljeca podupirala Srbe i stvaranje Srbije, kao i drugih pravoslavnih nacija. To ne znaci da je Rusija uvjek bila spremna da spali svoju kucu da bi pomogla braci na Balkanu, ali isto tako se ne moze negirati da postiji neko saveznistvo izmedju Srba i Rusije bazirano na kulturi i istoriji ta dva naroda.
a kad je to Rusija pomogla Srbiji? ono baš da se kaže da se istakla više nego neke druge zemlje?
vjerovatno zaboravljaš na činjenicu da su Srbi Rusima bili interesantni zbog razbijanja Osmanske imperije, i njih tada nije uopšte interesovao goroviti Balkan toliko, nego Bosfor i Dardaneli... kao i Englesku i Francusku, uostalom. a i oni su isto podupirali tu samostalnost Srbije.
i sada tvrditi da je to zbog neke tradicije... kako da ne
#457 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?
Posted: 07/09/2010 07:24
by osa
hercegovac_pravi wrote:
NightSkyWalker wrote:Od Europe ocito nemamo nista, a pogotovo nemamo zastitu. Jednom su nas izdali, izdace na opet!
Od susjeda imamo samo belaj, rat, i stradanja. Jednom se desilo, moze se opet desiti.
Kakva god da je Turska, sigurno je na nasoj strani.
Turska je prvenstveno na SVOJOJ strani. Sticajem okolnosti BiH interesi se poklapaju sa interesima Turske pa su sa te strane Turska i BiH su saveznici, ali nemojte se zanostiti onom glupavom "nas i Rusa 300 miliJona". Politika ne poznaje "savezništvo" već samo gole interese.
šta je to bih interes.....
#458 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?
Posted: 07/09/2010 07:52
by Toto
Chmoljo wrote:
MistikaNebuloza wrote:Naravno da svaka zemlja prvo gleda svoje interese. Ali to ne znaci da je ne moguce saveznistvo bazirano na kulturoloskim i istorijskim cinjenicama. Rusija je jos od 19 stoljeca podupirala Srbe i stvaranje Srbije, kao i drugih pravoslavnih nacija. To ne znaci da je Rusija uvjek bila spremna da spali svoju kucu da bi pomogla braci na Balkanu, ali isto tako se ne moze negirati da postiji neko saveznistvo izmedju Srba i Rusije bazirano na kulturi i istoriji ta dva naroda.
a kad je to Rusija pomogla Srbiji? ono baš da se kaže da se istakla više nego neke druge zemlje?
vjerovatno zaboravljaš na činjenicu da su Srbi Rusima bili interesantni zbog razbijanja Osmanske imperije, i njih tada nije uopšte interesovao goroviti Balkan toliko, nego Bosfor i Dardaneli... kao i Englesku i Francusku, uostalom. a i oni su isto podupirali tu samostalnost Srbije.
i sada tvrditi da je to zbog neke tradicije... kako da ne
Onomad.
Turci kupili srpsko zito u Brckom-kojeg niko nije htio- i prodali ga Rusima.. Isto je i sa onih 1500 tona jabuka. Kubik ruskog plina u Srbiji 370 a u Hrvatskoj 270.
#459 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?
Posted: 07/09/2010 07:59
by hercegovac_pravi
osa wrote:
hercegovac_pravi wrote:
NightSkyWalker wrote:Od Europe ocito nemamo nista, a pogotovo nemamo zastitu. Jednom su nas izdali, izdace na opet!
Od susjeda imamo samo belaj, rat, i stradanja. Jednom se desilo, moze se opet desiti.
Kakva god da je Turska, sigurno je na nasoj strani.
Turska je prvenstveno na SVOJOJ strani. Sticajem okolnosti BiH interesi se poklapaju sa interesima Turske pa su sa te strane Turska i BiH su saveznici, ali nemojte se zanostiti onom glupavom "nas i Rusa 300 miliJona". Politika ne poznaje "savezništvo" već samo gole interese.
šta je to bih interes.....
pa to..
#460 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?
Posted: 07/09/2010 08:13
by nosara
MistikaNebuloza wrote:Naravno da svaka zemlja prvo gleda svoje interese. Ali to ne znaci da je ne moguce saveznistvo bazirano na kulturoloskim i istorijskim cinjenicama. Rusija je jos od 19 stoljeca podupirala Srbe i stvaranje Srbije, kao i drugih pravoslavnih nacija. To ne znaci da je Rusija uvjek bila spremna da spali svoju kucu da bi pomogla braci na Balkanu, ali isto tako se ne moze negirati da postiji neko saveznistvo izmedju Srba i Rusije bazirano na kulturi i istoriji ta dva naroda.
Bosnjaci se ovdje nemaju kome pravdati za ulogu Turske u BiH. Svako na balkanu ima svog sponzora jos od davno, i sta je cudno tu ako Bosnjaci pristanu da imaju Tursku iza sebe kao silu koja ih brani? Uostalom, za ovo je sve kriva Evropa i do neke mjere i SAD posto nisu htjeli da stanu jace na stranu stabilne i funkcionalne BiH. Imati Tursku kao saveznika ne znaci da se Bosnjaci odricu cilja BiH kao stabilne i funkcionalne drzave svih naroda koji zive u njoj, ka tom ostvarivanju Turska moze biti od vece koristi nego sto bi zapad ikad htjeo biti! Svi patrioti BiH i ljudi koji gaje ideju o cjelovitoj i suverenoj BiH trebaju prepoznati vaznost podrske koja dolazi od strane Turske kao regionalne moci.
Ponovo nebuloze o prirodnim saveznistvima... Jednostavno, nema temelja... Samo lova, ako ima kakva strateska ruda, zlato... ne postoje prirodna i istorijski utemeljena saveznistva velikih sila na balkanu, izuzev cro-ger...
Svako na balkanu ima svog sponzora jos od davno, i sta je cudno tu ako Bosnjaci pristanu da imaju Tursku iza sebe kao silu koja ih brani?
Kako...? Laprdanjem jezikom...? Dajte, ljudi, stanite objema nogama na zemlju vise...
#461 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?
Posted: 07/09/2010 08:37
by nokia6170
osa wrote:
hercegovac_pravi wrote:
NightSkyWalker wrote:Od Europe ocito nemamo nista, a pogotovo nemamo zastitu. Jednom su nas izdali, izdace na opet!
Od susjeda imamo samo belaj, rat, i stradanja. Jednom se desilo, moze se opet desiti.
Kakva god da je Turska, sigurno je na nasoj strani.
Turska je prvenstveno na SVOJOJ strani. Sticajem okolnosti BiH interesi se poklapaju sa interesima Turske pa su sa te strane Turska i BiH su saveznici, ali nemojte se zanostiti onom glupavom "nas i Rusa 300 miliJona". Politika ne poznaje "savezništvo" već samo gole interese.
#462 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?
Posted: 07/09/2010 09:02
by Bosnolog
Obratite paznju na 5:42
#463 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?
Posted: 07/09/2010 09:32
by stari grad Visegrad
Bosnolog wrote:
Obratite paznju na 5:42
Poslije svih dilema o ulozi Turske, Haris je objasnio ulogu Turske, a to je da nas podrzi i pomogne da udjemo u NATO i da se time ostvari stabilnost u BiH.
#464 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?
Posted: 07/09/2010 09:41
by nosara
stari grad Visegrad wrote:
Poslije svih dilema o ulozi Turske, Haris je objasnio ulogu Turske, a to je da nas podrzi i pomogne da udjemo u NATO i da se time ostvari stabilnost u BiH.
Jedno pitanje... Ako srbija ne udje u nato, kako ce ulazak BiH doprinijeti unutrasnjoj stabilnosti zemlje...?
#465 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?
Posted: 07/09/2010 09:49
by Toto
negdje na ovom forumu se neko od prekodriske brace falio kako ima 9 miliona Srba u Turskoj..... bit ce da se ovdje radi o strahu da Turska ne postane maticna drzava Srbima....
#466 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?
Posted: 07/09/2010 09:55
by Toto
nosara wrote:
stari grad Visegrad wrote:
Poslije svih dilema o ulozi Turske, Haris je objasnio ulogu Turske, a to je da nas podrzi i pomogne da udjemo u NATO i da se time ostvari stabilnost u BiH.
Jedno pitanje... Ako srbija ne udje u nato, kako ce ulazak BiH doprinijeti unutrasnjoj stabilnosti zemlje...?
pa fino
Ako BiH udje u NATO Srbija ce moci uci u NATO samo preko BiH. A to zanci: da ce Tadic morati izuvati svaki put kad prepliva Drinu.
ILI ce se morati najaviti kod Mila Djukanovica -koji ce biti NATO funcioner, pa tek se onda izuvat pred BiH.
#467 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?
Posted: 07/09/2010 10:42
by MistikaNebuloza
Chmoljo wrote:
MistikaNebuloza wrote:Naravno da svaka zemlja prvo gleda svoje interese. Ali to ne znaci da je ne moguce saveznistvo bazirano na kulturoloskim i istorijskim cinjenicama. Rusija je jos od 19 stoljeca podupirala Srbe i stvaranje Srbije, kao i drugih pravoslavnih nacija. To ne znaci da je Rusija uvjek bila spremna da spali svoju kucu da bi pomogla braci na Balkanu, ali isto tako se ne moze negirati da postiji neko saveznistvo izmedju Srba i Rusije bazirano na kulturi i istoriji ta dva naroda.
a kad je to Rusija pomogla Srbiji? ono baš da se kaže da se istakla više nego neke druge zemlje?
vjerovatno zaboravljaš na činjenicu da su Srbi Rusima bili interesantni zbog razbijanja Osmanske imperije, i njih tada nije uopšte interesovao goroviti Balkan toliko, nego Bosfor i Dardaneli... kao i Englesku i Francusku, uostalom. a i oni su isto podupirali tu samostalnost Srbije.
i sada tvrditi da je to zbog neke tradicije... kako da ne
To je povrsinski gledano tako, ali zasto Rusija onda nije podupirala i madjarske teznje da bi razbila Austrougarsko carstvo? Zasto je Ruska pomoc u 19 stoljecu iskljucivo isla pravoslavnim narodima. To ne znaci da veliki motiv nije bio i goli Ruski geopolitcki interes, ali isto tako ne iskljucuje pomoc na osnovi kulturoloskih i vjerskih razloga pravoslavnim slavenima i ostalim pravoslavnim narodima, poput jermena, u Osmanskom carstvu.
#468 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?
Posted: 07/09/2010 10:53
by MistikaNebuloza
nosara wrote:
Ponovo nebuloze o prirodnim saveznistvima... Jednostavno, nema temelja... Samo lova, ako ima kakva strateska ruda, zlato... ne postoje prirodna i istorijski utemeljena saveznistva velikih sila na balkanu, izuzev cro-ger...
Svako na balkanu ima svog sponzora jos od davno, i sta je cudno tu ako Bosnjaci pristanu da imaju Tursku iza sebe kao silu koja ih brani?
Kako...? Laprdanjem jezikom...? Dajte, ljudi, stanite objema nogama na zemlju vise...
Tu si sam/sama sebe protivrijecio/la. Nema tako nesto na balkanu, ali...???
Ima Turska mnogo vise potencijala i nacina na koji moze bit od pomoci BiH nego sto ti mislis. Kao sto je neko vec rekao ovo je samo pocetak, u narednim mjesecima i godinama Turska moc ce postati sve jasnija i vidljivija.
#469 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?
Posted: 07/09/2010 11:12
by realna do boli
Mozda cu otici malo od teme, ali da ne otvaram novu.
Pocela sam gledati seriju 1001 noc na RTL. Prvo sto sam zapazila je da u BiH ima jako malo turskih imena, a bili su tu 500godina. Ljudi normalno slave Novu godinu, Bajram ne cestitaju kako se to sada radi u BiH, na grobljima imaju spomenike a ne nisane, zene nisu pokrivene..i par jos nekih stvari koje su mene potsjetile na doba prije rata ovdje.
Danas mi se cini, da sva danasnja kultura i uticaj danasnje Turske nije veliki i da vise uticaja na ovim terenima sada imaju zemlje dalekog istoka.
Ono sto mi poistovjecujemo sa uticajem Turske na ovim prostorima ostalo je u nekom pradavnom vremenu a nismo prihvatili Europski orjentisanu Tursku kakva je ona danas.
#470 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?
Posted: 07/09/2010 11:57
by Chmoljo
MistikaNebuloza wrote:
To je povrsinski gledano tako, ali zasto Rusija onda nije podupirala i madjarske teznje da bi razbila Austrougarsko carstvo? Zasto je Ruska pomoc u 19 stoljecu iskljucivo isla pravoslavnim narodima. To ne znaci da veliki motiv nije bio i goli Ruski geopolitcki interes, ali isto tako ne iskljucuje pomoc na osnovi kulturoloskih i vjerskih razloga pravoslavnim slavenima i ostalim pravoslavnim narodima, poput jermena, u Osmanskom carstvu.
zašto? zašto se baviti AU koja je bila tada moderna zemlja sa kojom nije bilo pametno se kačiti. bolje se okrenuti boljem i lakšem plijenu. Carstvu koje je bilo zaostalo, preveliko za kontrolisati i jednostavno privlačnije. kako rekoh, koji će klinac Rusima Balkan i Panonska nizija Bosfor i Dardaneli su bili cilj samo takav
otud podrška i jermenima. osim toga, to je bila karta na koju su pokušali maskirati svoje stvarne ciljeve: pomoć braći kako da ne, vidio bi što bi im pomagali da se nisu htjeli kačiti sa Turskom. Jermeni su ko kec na desetku, jer mogu razvlačiti Turke i na istok...
ja ću ti dati dva notorna primjera Ruske "pomoći" Srbima koje smo svi upamtili: jedan je pristanak da Srbija bude bombardovana, drugo šutnja u vezi Kosova. daBogda im nastavili ovako pomagati što se mene tiče
#471 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?
Posted: 07/09/2010 12:06
by osa
realna do boli wrote:Mozda cu otici malo od teme, ali da ne otvaram novu.
Pocela sam gledati seriju 1001 noc na RTL. Prvo sto sam zapazila je da u BiH ima jako malo turskih imena, a bili su tu 500godina. Ljudi normalno slave Novu godinu, Bajram ne cestitaju kako se to sada radi u BiH, na grobljima imaju spomenike a ne nisane, zene nisu pokrivene..i par jos nekih stvari koje su mene potsjetile na doba prije rata ovdje.
Danas mi se cini, da sva danasnja kultura i uticaj danasnje Turske nije veliki i da vise uticaja na ovim terenima sada imaju zemlje dalekog istoka.
Ono sto mi poistovjecujemo sa uticajem Turske na ovim prostorima ostalo je u nekom pradavnom vremenu a nismo prihvatili Europski orjentisanu Tursku kakva je ona danas.
turci imaju jako izražem nacionalni ponos...
#472 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?
Posted: 07/09/2010 12:16
by Toto
Chmoljo wrote:
MistikaNebuloza wrote:
To je povrsinski gledano tako, ali zasto Rusija onda nije podupirala i madjarske teznje da bi razbila Austrougarsko carstvo? Zasto je Ruska pomoc u 19 stoljecu iskljucivo isla pravoslavnim narodima. To ne znaci da veliki motiv nije bio i goli Ruski geopolitcki interes, ali isto tako ne iskljucuje pomoc na osnovi kulturoloskih i vjerskih razloga pravoslavnim slavenima i ostalim pravoslavnim narodima, poput jermena, u Osmanskom carstvu.
zašto? zašto se baviti AU koja je bila tada moderna zemlja sa kojom nije bilo pametno se kačiti. bolje se okrenuti boljem i lakšem plijenu. Carstvu koje je bilo zaostalo, preveliko za kontrolisati i jednostavno privlačnije. kako rekoh, koji će klinac Rusima Balkan i Panonska nizija Bosfor i Dardaneli su bili cilj samo takav
otud podrška i jermenima. osim toga, to je bila karta na koju su pokušali maskirati svoje stvarne ciljeve: pomoć braći kako da ne, vidio bi što bi im pomagali da se nisu htjeli kačiti sa Turskom. Jermeni su ko kec na desetku, jer mogu razvlačiti Turke i na istok...
ja ću ti dati dva notorna primjera Ruske "pomoći" Srbima koje smo svi upamtili: jedan je pristanak da Srbija bude bombardovana, drugo šutnja u vezi Kosova. daBogda im nastavili ovako pomagati što se mene tiče
to je politika srpskog diskontinuiteta... Juzna Otesija i Sjeverna Abhazija su takodje virtuelne srpske pokrajina koje su braca Rusi nesebicno pomogli... a to sto nemaju kontinuitet sa Srbijom - nema veze... srpska atomska diplomatija smisli diskontinuitet, braca Rusi to podrze, Turci spreme katul ferman - a Zukurlic odradi. Jos samo da Rasim Ljajic uhapsi Mladica i Vuk Pozderac uskopi Huseina...
#473 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?
Posted: 07/09/2010 12:18
by osa
jedno pitanje, da li bi ovakva tema egzistirala i da li bi turci pokazali ikakvo zanimanje za bošnjake da su isti recimo, katolici....
#474 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?
Posted: 07/09/2010 12:19
by Chmoljo
Toto wrote:
to je politika srpskog diskontinuiteta... Juzna Otesija i Sjeverna Abhazija su takodje virtuelne srpske pokrajina koje su braca Rusi nesebicno pomogli... a to sto nemaju kontinuitet sa Srbijom - nema veze... srpska atomska diplomatija smisli diskontinuitet, braca Rusi to podrze, Turci spreme katul ferman - a Zukurlic odradi. Jos samo da Rasim Ljajic uhapsi Mladica i Vuk Pozderac uskopi Huseina...
kud ćeš dalje, kad su i Crnogorci postali realniji od srbijanske politike
#475 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?
Posted: 07/09/2010 12:29
by Toto
Chmoljo wrote:
Toto wrote:
to je politika srpskog diskontinuiteta... Juzna Otesija i Sjeverna Abhazija su takodje virtuelne srpske pokrajina koje su braca Rusi nesebicno pomogli... a to sto nemaju kontinuitet sa Srbijom - nema veze... srpska atomska diplomatija smisli diskontinuitet, braca Rusi to podrze, Turci spreme katul ferman - a Zukurlic odradi. Jos samo da Rasim Ljajic uhapsi Mladica i Vuk Pozderac uskopi Huseina...
kud ćeš dalje, kad su i Crnogorci postali realniji od srbijanske politike
nemoj im ranu solit Ivan planine ti
jos kad Milo Djukanovic ode u NATO da otamo komaduje...
Ja mislim da ce Tadic -kad izgubi od Tome na izborima- pobjec u rodno Sarajevo da na miru provede penzionerske dane.