Zasto se Jugoslavija raspala?

[rikiriki]

tako je govorio jedan od Otaca nacija-stoka sitnog zuba,drugi pitao jesmo li vjerska stranka,treći -niko ne sme da vas bije,četvrti čučao u trepči sa rudarima.....O čemu ti pričaš ?

[nosara]

tako je govorio jedan od Otaca nacija-stoka sitnog zuba,drugi pitao jesmo li vjerska stranka,treći -niko ne sme da vas bije,četvrti čučao u trepči sa rudarima.....O čemu ti pričaš ?

Upravo o tome... I hordama poludjelih sljedbenika koji su razjebali vlastitu drzavu da bi stvorili nove, u kojima ce bit robovi zauvijek...

[rikiriki]

tako je govorio jedan od Otaca nacija-stoka sitnog zuba,drugi pitao jesmo li vjerska stranka,treći -niko ne sme da vas bije,četvrti čučao u trepči sa rudarima.....O čemu ti pričaš ?

Upravo o tome... I hordama poludjelih sljedbenika koji su razjebali vlastitu drzavu da bi stvorili nove, u kojima ce bit robovi zauvijek...

pa uvijek ih je bilo Đilas,Mika,Kučar,Latinka,Ranković,Kapetanović,Humo,Abdić,Pozderac i sl.Daj ba malo samokritike,bilo je dobro u jednu ruku i koliko je moglo,s druge strane katastrofa.Normalno bolje nego sad,ali treba biti kritičan,nije ni ovop zlo došlo samo od sebe.

[poznanik]

tako je govorio jedan od Otaca nacija-stoka sitnog zuba,drugi pitao jesmo li vjerska stranka,treći -niko ne sme da vas bije,četvrti čučao u trepči sa rudarima.....O čemu ti pričaš ?

Upravo o tome... I hordama poludjelih sljedbenika koji su razjebali vlastitu drzavu da bi stvorili nove, u kojima ce bit robovi zauvijek...

Ne, nego uživati u blagostanju, bogatstvu i uzajamnom poštovanju, u kakvom uživaju već dvije decenije

[rikiriki]

kao u sexy prekinuti kada je najslađe,tantra i sl.,ali jebi ga furalo se do daske dok nije puklo.Nego kako mali Đokica i Mujica zamišljaju nastavak priče i poslije Tita ,Tito.Rekoh ovo je najgora opcija,ali daj ba pa imali zrnce pameti da ni ono nije moglo opstati.

[nosara]

kao u sexy prekinuti kada je najslađe,tantra i sl.,ali jebi ga furalo se do daske dok nije puklo.Nego kako mali Đokica i Mujica zamišljaju nastavak priče i poslije Tita ,Tito.Rekoh ovo je najgora opcija,ali daj ba pa imali zrnce pameti da ni ono nije moglo opstati.

To je slaba vadiona za ovoliki svinjac... Ujedno, samoutjeha koju ovi novi Rankovici forsiraju od pocetka devedesetih...

[rikiriki]

normalno,samo raspad je počeo davno prije,budući Očevi nacija su tada vozili tutu u rikverc.Hrvatsko devizno pitanje je vješto uz pomoć Službe okrenuto u Proljeće i Mas pokret,pa 68g i crvena buržoazija,znao je narod i tada,samo drotovi tada nisu bili certificirani,a često je tramvaj znao da te zgazi u predsoblju.

[nosara]

normalno,samo raspad je počeo davno prije,budući Očevi nacija su tada vozili tutu u rikverc.Hrvatsko devizno pitanje je vješto uz pomoć Službe okrenuto u Proljeće i Mas pokret,pa 68g i crvena buržoazija,znao je narod i tada,samo drotovi tada nisu bili certificirani,a često je tramvaj znao da te zgazi u predsoblju.

[radostan dan]

.

[bepinaa]

Daj vratimo se na temu...
I preskočili smo korak...prvo je trebalo otvoriti temu - Zašto je Yu nastala... pa onda - Zašto se Yu raspala...
I mnoge stvari bi bile jasnije.

POTPISUJEM !

[Toto]

jugoslavija nije uspjela riješiti dva osnovna pitanja:


ekonomsku samoodrživost
nacionalno pitanje u višenacionalnoj državi

patuljci pojma nejmaju..
cuj ekonomska samoodrzivost
ekonomsku samoodrzivost nisu uspjeli rijesiti ni grci a imaju drzavu vise od 2000 godina... spasavju ih na tipican komunisticki nacin... eo i rimljani propadaju po drugi put, amerikanci sjeku sume amazona da bi imali papira za stancanje dolara i ti izvalis supljak za "nobel prajsa"...

[Ateista]

tako je govorio jedan od Otaca nacija-stoka sitnog zuba,drugi pitao jesmo li vjerska stranka,treći -niko ne sme da vas bije,četvrti čučao u trepči sa rudarima.....O čemu ti pričaš ?

Upravo o tome... I hordama poludjelih sljedbenika koji su razjebali vlastitu drzavu da bi stvorili nove, u kojima ce bit robovi zauvijek...

Ne, nego uživati u blagostanju, bogatstvu i uzajamnom poštovanju, u kakvom uživaju već dvije decenije

I u kojima jedu zlatnim kasikama.

[sinuhe]

Titovu Jugoslaviju su stvorili Srbi Bosanske Krajine. Da oni nisu 90-te stavili kokardu umjesto zvijezde Jugoslavija bi i danas postojala.
To i masovni sverc su glavni razlozi raspada.

Komunisti prve polovice 20 vijeka su bili najprogresivnija pojava u BiH ikada dok su te seljake 1941 priveli sebi.

[radostan dan]

.

[poznanik]

Možda nekom bude zanimljiv film Težina lanaca (2010)

Ovaj film je dokumentarc kanadske proizvodnje, i kritički prikazuje ulogu koju su USA, EU i NATO imali u tragičnom raspadu Jugoslavije.

Sadrži rijetke snimke i objašnjava zašto se zapad upleo i kako je nastao jugoslavenski konflikt, a obiluje mnogim intervjuima, zanimljivih i intrigantnih osoba...

[KatarinaKosaca]

Možda nekom bude zanimljiv film Težina lanaca (2010).

Sa aspekta rada dokumentarnog filma, dobro urađen film. ALI jako tendencionzno napravljen. Za bjelosvjetske namjere ne znam, ali poslije tumačenja unutarnjih stvari oko razaranja Vukovara, Sarajeva, stalnog pravdanja srpskog zločina, vještim baratanjem godinama (kad se pojavljuje Milošević, kad Tuđman), akcentiranja genocida sa aspekta "muslimanske izdaje grada", onda mi sa razlogom pada sumnja i na navodne okolnosti stranog faktora.

[poznanik]

Možda nekom bude zanimljiv film Težina lanaca (2010).

Sa aspekta rada dokumentarnog filma, dobro urađen film. ALI jako tendencionzno napravljen. Za bjelosvjetske namjere ne znam, ali poslije tumačenja unutarnjih stvari oko razaranja Vukovara, Sarajeva, stalnog pravdanja srpskog zločina, vještim baratanjem godinama (kad se pojavljuje Milošević, kad Tuđman), akcentiranja genocida sa aspekta "muslimanske izdaje grada", onda mi sa razlogom pada sumnja i na navodne okolnosti stranog faktora.

Da. Čak i licitiranje ekonomskim razlozima za nastanak krize, poređenje zaduženosti republika prije i poslije, i sl, postaje sumnjivo i takođe tendeciozno. Izgleda da je scenarist razvoj događaja prije, tokom rata i nakon njega, posmatrao samo iz jednog ugla.

[ocammog]

Dobar dokumantarac, ali moram priznati da mi malo naginje na ne pseduo-nacionalizam...nije bitno čiji, eto, da ne bude opet kako se stalno jedno te isto ime demonizira ( košto se i jeste demoniziralo ime-umjesto počinilaca, al hajd...možda nekad u budućnosti)..

Uglavnom naginje mi malo na neko opravdavanje sopstvenog etnosa a evo i zašto:

1. vrlo vješto preskače opsadu Sarajeva (znamo jelte ko gaje opkolio i u njemu uništavo i civile i zgrade)...
samo par puta spominje Sarajevo i uz scene granata koje padaju po gradu ide komentar o nekakvom "građanskom ratu"...jeste Borise Malagurski, tako se to zove kada teška artiljerija gađa grad i civlie....i "velušiće" jer tamo xxx življa.." jeste jeste, to je "građanski rat".....


2. Dalje, kaže Bošnjačke vlasti su zavalile Srebrenicu i prepustile ga stradanju...ok, ali štaonda znači ovo "prepustile ga stradanju"?...to bukvalno znači da tamo negde iz šume vreba neko čudovište ( neka vojska i paravojska možda) koja će onda uništiti Srebrenicu i njene civile....a uopšte ne govori o tom čudovištu niti se pita zašto se tako slobodno to čudovište šečće i prijeti ljudima i niko ga ne može zaustaviti....zašto je tako jako....ništa od toga..opet krivac neko drugi tamo...kontamo se, je tako?

3. Dalje, ni pomena o ratnim zločinima izvjesnih zločinaca za vrijeme drugog svjetskog rata koji pripadaju istom tom etno-kulturnom miljeu kao i sam autor...?

To mi je bilo za početak dovoljno da posumnjam u istinsku miroljubivost ovog autora...

Mislim, ok mi je ono da su zapadnjaci moderni kolonizatori, i da su gledali kako će razgrabit bivšu jugu, al hebi ga, ko je poklo i masakriro sav onaj svijet?!!!!


To je onda bitno itekkao ko je tu naoružaniji jači i ko gazi slabijeg....


Eto, kao Bošnjake naoružavali Ameri..eto uzmimo i da jesu...al to i dalje ne znači da su Bošnjaci postali preko noći naoružaniji i obučeniji od srpkih vojski i paravojski, kao što ne znači da su i matematičko mogli pobit onoliko civilia ko ovi potonji, sve i da su htjeli....zločin je zločin, ko god da ga uradi..ali je bitan taj neki omjer snaga, majku mu....

I opet na kraju, ko je pbio i tehnički mogo pobit tolike civile???? Američki bankari koji su stvorili rat?

Možda ga jesu stvorili, ali nisu ni sami očekivali tolike krvnike i krvoločnike ...ko što nisu ni oni za vrijem drugog svjetskog rata ogli sanja da će takvi krvnici poteć upravo iz one divne bajne cvjetne i miroljubive jugoslavije.....

E to je ovaj autor lagano i vješto izbjego..što li pitam se ?


Zato me interesuje zna li iko ovdje postoji li neki dokumentarac kao odgovor na ovaj od Borisa Malagusrkog (Teški Lanci)...

vozdrica

Occa

Možda nekom bude zanimljiv film Težina lanaca (2010)

Ovaj film je dokumentarc kanadske proizvodnje, i kritički prikazuje ulogu koju su USA, EU i NATO imali u tragičnom raspadu Jugoslavije.

Sadrži rijetke snimke i objašnjava zašto se zapad upleo i kako je nastao jugoslavenski konflikt, a obiluje mnogim intervjuima, zanimljivih i intrigantnih osoba...

[bokakotorska]

Preminuo Ante Marković

Izvor: Blic, Tanjug, Wikipedia

Beograd -- U 88. godini preminuo je Ante Marković, nekadašnji predsednik Saveznog izvršnog veća SFRJ i jedan od najpopularnijih političara bivše Jugoslavije.
Kako prenosi Index.hr, agencija IM&C je saopštila da je Marković preminuo nešto oko jedan sat iza ponoći.

Marković je rođen 25. novembra 1924. Konjicu u BiH, a bio je poslednji predsednik Saveznog izvršnog veća (SIV) Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije.

Diplomirao je na Elektrotehničkom fakultetu Sveučilišta u Zagrebu 1954. godine. Godine 1986. imenovan je za Predsednika predsedništva Socijalističke Republike Hrvatske, zamenivši na toj funkciji Emu Derosi-Bjelajac. Na toj je dužnosti ostao do 1988, kada ga je zamenio Ivo Latin.

Predsednikom Saveznog izvršnog veća imenovan je marta 1989., nakon ostavke Branka Mikulića.

Krajem 1989. godine pokrenuo je ambiciozan program ekonomskih reformi, dotad neviđenih u SFRJ, koje se uključivale i stabilizaciju dinara, kao i privatizaciju putem dodele akcija radnicima.

Rezultat je bio zaustavljanje inflacije, koja je uzela maha tokom osamdesetih godina 20. veka, kao i brzo i značajno, premda kratkotrajno, povećanje životnog standarda.

To je Markovića u tom trenutku učinilo jednim od najpopularnijih političara u jugoslovenskoj istoriji.
Marković je svoju popularnost dugovao svom imidžu novog, modernog političara zapadnog stila. Takođe je održavao popularnost time što je ostajao po strani sve većih sukoba unutar Saveza komunista Jugoslavije i što je pokušavao da posreduje u sukobima između pojedinih jugoslovenskih republika.

Kada se SKJ raspao januara 1990, Marković se mogao osloniti samo na sopstvenu popularnost i uspeh svojih ekonomskih reformi. Jula 1990. osnovao je Savez reformskih snaga Jugoslavije, političku partiju koja ja podržavala njegove ekonomske reforme i zalagala se za evolutivnu reformu celokupnog društvenog i državnog uređenja SFRJ.

Ovaj Markovićev program reformi, međutim, ubrzo je sabotirala vlada Slobodana Miloševića, a savezna vlada je bila dodatno oslabljena separatističkim pokretima u Sloveniji i Hrvatskoj.

Tokom poslednjih meseci svog mandata Marković je pokušavao da pronađe kompromis između ove dve republike s jedne strane, i Srbije i Crne Gore s druge strane, koje su tražile da Jugoslavija opstane kao snažna federacija.

Međutim, njegovi napori nisu urodili plodom, iako su ih podržavale nove demokratske vlasti u Bosni i Hercegovini i Makedoniji, prvenstveno zato što se Jugoslovenska narodna armija, za koju bi se očekivalo da bude njegov najveći saveznik, svrstala uz Miloševića vođstvo.

Marković je ostao na dužnosti i posle izbijanja rata, premda je već ranije izgubio kontrolu nad JNA i nad svim drugim polugama vlasti u federaciji.

Dana 20. decembra 1991. na konferenciji za štampu Ante Marković je "vratio mandat" građanima Jugoslavije, rekavši da ne postoji više nijedan državni organ u Jugoslaviji kome bi se mogla podneti ostavka.

Nakon toga nestao je iz javnog života jugoslovenskih država i posvetio se poslovnoj karijeri. Godine 2003. nastupio je kao svedok optužbe na suđenju Slobodanu Miloševiću pred Haškim tribunalom, nakon čega je dao intervju zagrebačkom nedeljniku Globus, gde je izjavio kako su mu i Tuđman i Milošević potvrdili da su se marta 1991. godine u Karađorđevu dogovorili o podeli Bosne i Hercegovine.
Marković- simbol nade jednog vremena

Potpredsednik Vlade Srbije za evropske integracije Božidar Đelić uputio je saučešće porodici Markovića.

"Potresen sam smrću Ante Markovića i iskreno saosećam sa njegovom porodicom i prijateljima. Ponosan sam što sam imao čast i priliku da sarađujem sa njim, da budem njegov savetnik pre dvadeset godina, kao deo tima koji je vodio", navedeno je u Đelićevoj poruci.
U saučešću je navedeno i da danas odlazi "veliki reformator" koji je zaustavio hiperinflaciju, ali na žalost nije uspeo da spreči sukobe koji su kasnije izbili.

Na vest o smrti Markovića, izvršni direktor nevladine organizacije "Građanske inicijative" Miljenko Dereta je ocenio da je Marković naslutio početak tranzicije iz postkomunističkog perioda koja je preplavila Evropu njegovog vremena.
"Marković je bio simbol nade i neverovatno podstrekački karakter, koji je u ljudima budio pozitivnu energiju i uverenje da mogu nešto da postignu. Čini mi se da je to nešto što ova moja generacija najviše i pamti i to je vreme za kojim na neki način najviše i žalimo", rekao je Dereta u izjavi Tanjugu.
Dereta je kazao da je propuštena prilika da se taj proces završi u relativno brzom vremenskom periodu i da možda čak i prvo proširenje tadašnje Evropske zajednice uključi Jugoslaviju.
"Nažalost oni koji su bili protiv Erope, koji su danas protiv Evrope, tada su bili mnogo jači", rekao je Dereta.
U ključnim trenucima Marković nije imao adekvatnu podršku iz Evrope, rekao je Dereta i dodao da je ta pomoć mogla ključno da utiče i na raspoloženje birača.
"To je nešto, što je veoma razočaravajuće. Tada još nije nisu bile do kraja definisane sve politike koje će Evropa voditi u bivšim zemljama istočne Evrope i imali su tada druge prioritete. I tu je Jugoslavija otišla u drugi plan" rekao je on.

Za vreme svog mandata Marković je uspeo da stabilizuje dinar, smanji inflaciju i započne privatizaciju dodelom akcija preduzeća radnicima.
Profesor Momčilo Grubač smatra da bi istorija svih bivših jugoslovenskih republika i čitavog Balkana izgledala potpuno drugačije da Marković nije "sprečen od moćnih republičkih centara moći, koje su bili zauzeli nedozreli republički državnici".
"Jugoslavija bi u nekom obliku opstala, ako ne kao zajednica država, onda kao kulturni prostor, kao zajednica naroda. Bio bi izbegnut rat i užasna stradanja svih naroda na ovim prostorima i sve one teške ratne posledice koje nas još uvek prate i koje će nas pritiskati još decenijama", uveren je Grubač.

"Bio je jugoslovenski orijentisan, ali mu je politika bila slabija tačka od ekonomije, pa ga nisu podržali i nije uspeo, što je šteta", ocenio je profesor Ekonomskog fakulteta Branko Maričić i podsetio da je Jugoslavija u Markovićevo vreme prvi put zabeležila deflaciju i raspolagala ogromnim robnim rezervama.
Ekonomski prosperitet zemlje bio je na prvom mestu Markoviću, koji se nije slagao ni sa Slobodanom Miloševićem ni sa Franjom Tuđmanom, kaže Maričić u izjavi Tanjugu.

Sagovornici Tanjuga, takođe, smatraju da bi u tom slučaju i evrointegracije usledile mnogo brže i bile bezbolnije, sa manje muka.

http://www.b92.net/info/vesti/index.php ... _id=561264

http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php ... _id=561275

[Čitalac]

Možda nekom bude zanimljiv film Težina lanaca (2010)

Ovaj film je dokumentarc kanadske proizvodnje, i kritički prikazuje ulogu koju su USA, EU i NATO imali u tragičnom raspadu Jugoslavije.

Sadrži rijetke snimke i objašnjava zašto se zapad upleo i kako je nastao jugoslavenski konflikt, a obiluje mnogim intervjuima, zanimljivih i intrigantnih osoba...

Taj film u Srbiji distribuira preduzeće "Pečat", Milorada Vučelića, nekadašnjeg funkcionera SPS i direktora RTS do 1995. godine. S obzirom na šta liči taj Vučelićev magazin Pečat (leglo bratije Bećković-Nogo-Koštunica) u startu sam odustao od gledanja filma.

[bokakotorska]

Potpuno zaboravih, u vreme Ante Markovica bila je i Konferencija Nesvrstanih zemalja u Beogradu.

Ante je bio napravio neki dobar dil sa Opelom, pa su studosi razvozili glavonje okolo po gradu u Opelima.

No ja nisam bio nesto bas za Antu i danas kad neko hoce da me poveze Opelom, ja radje odustanem i uzmem taxi.

[agnostic_front]

molim vas, pronasao sam ovo na jednom forumu, hrvatskom, pa me zanima da li neko zna da li je Ivica racan zaista ovo izjavio 1984-e, te ova stavka pod 3, da li je tacna? Dobro ova treca mozda i ne, obzirom da je clanak nastao 89-e, ali opet, mozda i ima istine?

"...2) Intervju Ivice Račana partijskom časopisu «Naše teme» 1984.godine.

Samo dio koji se odnosi na situaciju u gospodarstvu:

Prije nekoliko godina smo se, snažno i za mnoge neočekivano, morali suočiti s ekonomskom krizom, s eksplozivnim rastom našeg duga prema inozemstvu, s tehnološkom i s konkurentnim zaostajanjem naše «devizne» privrede, s negativnim uvozno-izvoznim saldom, s enormnim unutrašnjim dugom između različitih privrednih i društvenih organizacija, teškim dobivanjem i uz «veliku cijenu» novih inozemnih kredita potrebnih za održavanje i tekuće proizvodnje, s inflacijom i investicionomanijom, koju su pratili i veliki promašaji itd. Brzo smo ocijenili da smo dobro živjeli i na nezarađenom, na kreditima, na budućoj akumulaciji, kao društvo i kao pojedinci….Pravili smo velike greške ne samo u investiciji već i u društveno ekonomskom razvoju. Suočili smo se s neminovnim «stabiliziranjem»te s padom individualnog i društvenog standarda, ali i sa činjenicom da taj pad nije ravnomjeran ni «pravedan» za sve.

U drugom dijelu govori o političkoj procjeni društvene situacije u kojoj vidi opasnost u jačanju etatističko-birokratskih odnosa, kao i opasnost od građanske klase.

3) Slobodna Dalmacija od 7.siječnja 1989. prenosi iz «Oslobođenja» članak Tko je potrošio milijarde dolara?

Između ostalog se navodi – Tek sada saznajemo od američkih istoričara na skupu u Beogradu da smo od SAD-a i zapadnih zemalja između 1949. – 1964. dobili nepovratno 30 milijardi dolara na kojima je zapravo i nastalo ono naše slatko blagostanje sedamdesetih godina. (Bilo bi dobro znati koliko od tih milijardi je završilo u Hrvatskoj.) Postavlja se pitanje kako vlast može da funkcioniše na inflaciji od pola hiljadarke…uskoro ćemo imati i prve sedmične plaće…itd.itd."

[Čitalac]

"agnostic_front"
3) Slobodna Dalmacija od 7.siječnja 1989. prenosi iz «Oslobođenja» članak Tko je potrošio milijarde dolara?

Između ostalog se navodi – Tek sada saznajemo od američkih istoričara na skupu u Beogradu da smo od SAD-a i zapadnih zemalja između 1949. – 1964. dobili nepovratno 30 milijardi dolara na kojima je zapravo i nastalo ono naše slatko blagostanje sedamdesetih godina. (Bilo bi dobro znati koliko od tih milijardi je završilo u Hrvatskoj.) Postavlja se pitanje kako vlast može da funkcioniše na inflaciji od pola hiljadarke…uskoro ćemo imati i prve sedmične plaće…itd.itd."

Stephen Kotkin i Jan Gross, profesori Princeton univerziteta, u knjizi "Uncivil society - 1989 and the implosion of the communist establishment" (New York, 2009) pišu da je Jugoslavija prva komunistička zemlja koja je oberučke prihvatila zapadnu finansijsku pomoć. Oni navode da je u periodu 1951-1960 u zemlju ušlo tačno 2,7 milijardi dolara "u zamenu za dobro vladanje" prema Grčkoj i Italiji.

[sinuhe]

Ma digli nos. Uvalili se u italijanska i svapska imanja i onda ono mantranje Hrvatska radi, Beograd se gradi.

[CoCoBryce]

najjednostavnije nakon sto su americhkoj administraciji tih godina poslali zahtjev za novim kreditima i zaduzhivanjima ameri su ih lijepo slagali i ko biva odnijeli u kongres gdje je prijedlog normalno odbijen poslje toga ameri donose odluku da daju kredite ali samo drzhavama koje imaju svoj vlastiti izborni zakon i vlastite izborne rezultate demokratskih izbora na shta su ove hulje od politichara potrchale ko da je zadnje u zivotu naku drzhavu sjebat da se zaduzhish eeej mozgovi ipo mada su i ovi nashi tolko retardirani i sitni bili u svemu tome da njih niko nista nije ni pito to je tako moralo bit i da nisu tim putem isli amer bi smislio neki drugi nachin jbga samo su poletili i upecali se ko zadnje skushe na prvu i prodashe se za sitne pare krv se nolka prolila nizashta brat na brata puco za shta smjeshno u neku ruku kad skontas kako se poigrashe sa nama a mi ko levati zasnji i danas se primamo ko saucesche i ko slijepe ovchice jos uvjek ne vidimo ko vedri i oblachi