Hercegovac:
Uzmi i pročitaj Tuđmanove transkripte iz tadašnjeg Hratskog predsjedništva i vlade. Ili kao što bi Ivo Josipović rekao, ko sumnja u zločinačke namjere Tuđmanove politike prema BiH neka pročita dokumentaciju. Istu stvar ti i ja ponavljam iz posta u post. Dokumentacija ti je dostupna na stranicama Haškog tribunala.
Dalje, ko je to dokazao da je Mesićevo svjedočenje lažno? Da nije slučajno Miro Tuđman ?
Bjeri bola svega ti ti opet opalio po slobodanpraljaktačkcom
Nevjerojatno je koliko se praviš blesav. Razumiješ, Mesić nije ništa svjedočio o Karađorđevu (na stranu ostatak svjedočenja), on je samo rekao što mu je Tuđman prenio (to je rekla-kazala-rekla-kazala) i da je on svjestan posljedica tog sastanka.
Ne postoji nikakav transkript niti dokument. Onda ja tebe pitam, zašto je to Haag vjerovao Mesiću (kažem vjerovao, jer je Mesić samo rekao svoj dojam o Tuđmanovoj politici, bez ikakvih dokumenata, transkripata i sl.), a nije vjerovao nekolicini drugih svjedoka koji su govorili suprotno? Ne znaš? Ja znam.
Glavno da se opet pozivaš na Josipovića, čiju knjigu je kao dokazni materijal koristilo haško tužiteljstvo protiv hrvatskoh generala. A u knjizi podatak da je u Oluji stradalo 400 srpskih civila. Zamisli, na suđenju Gotovini dokazano da je u Oluji poginuo, imenom i prezimenom, jedan srpski civil u bombardiranju.
Hercegovac:
Pa iskazi svjedoka, pored zvanične dokumentacije koja u potpunosti podupire njihovo svjedočenje, i jeste ono što je zakopalo Tuđmanovu "politiku" i proglasilo je udruženim zločinačkim poduhvatom.
O čemu ti govoriš? Kažeš da ne pratiš suđenje hrvatskim generalima, a govoriš o UZP-u. Pa zločinački pothvat se upravo i dokazuje na suđenju Gotovini. I evo da te obavijestim, šanse da se dosudi zločinački pothvat su nikakve. Naravno, uvijek se može očekivati par godina kazne koliko je proveo u pritvoru, nešto tipa, nije kaznio, morao je znati za zločine i sl.
Zato te pitam: Tko je to relevantan proglasio Tuđmanovu politiku udruženim zločinačkim pothvatom ako nije Haag? Možda se ti računaš kao relevantna institucija?
Hercegovac:
Ovo što ti tvrdiš da bi dao legitimitet ljudima kojima se sudi za najgnusnije zločine protiv čovječanstva je priča za malu djecu. Sve relavantne institucije su u potpunosti odbacile ovakve tvrdnje.
Tko je odbacio? Ti i tvoji? Ako se već toliko pozivaš na Haag, onda ćemo krajem godine vidjeti hoće li oni prihvatiti ili odbaciti ovu tezu. Jesi li se spreman kladiti u nešto? Ja ti kažem da nema šanse da se dosudi UZP.
Hercegovac:
Dakle, na jednoj strani imamo tvoje tvrdnje (urota, rekla kazala,...itd..itd) dok na drugoj strani imamo zvaničnu dokumentaciju i svjedočenja političara koji su u to vrijeme sjedili u vrhu hrvatske države. Od ove dvije strane, šta misliš ko je relavantniji i vjerodostojniji izvor informisanja, ti ili oni?
Smiješan si. Ovakvim tvrdnjama pokapaš samoga sebe. Pa poanta i je u tome da jedino Mesić tvrdi ovo o čemu ti pričaš, nitko drugi, od ljudi koji su tada sjedili u vrhu vlasti. Zato ja pitam tebe:Hoćemo li vjerovati iskazu jednog nevjerodostojnog svjedoka, koji je u sukobu s Tuđmanom, ili svjedočenju više desetaka ljudi, također iz Tuđmanovog okruženje, a koji govore nešto sasvim suprotno?
Hercegovac:
Pa zašto se onda pozivaš na izjave Sefera Halilovića? I on na te stvari gleda "malo drugačijim očima". Kužiš? Vidiš li koliko si hipokritičan i licemjeran jer jedan kontekst u potpunosti opravdavaš dok drugi u potpunosti odbacuješ mada su obadva konteksta identična? licemjerstvo par excellence.
Ova dva konteksta nisu ni slična, kamoli identična. Halilović je bio u doticaju s prvim ljudima BiH, išao je na pregovore, bio na najužim sastancima, imao je uvid u puno toga i na temelju toga je napisao knjigu. Jastreb nije ni približno bio u situaciji u kakvoj je bio Halilović.
Ako ćemo ići tvojom logikom, misiš li ti onda da Halilović u svojoj knjizi jednostavno laže, i to na više mjesta?
Hercegovac:
Dokumentacija je ono što otkriva razvoj događaja na terenu i u ovom slučaju ruši tvoje teze i to do temelja. Dalje, niko ne govori o internetskim stranicama "koje meni odgovaraju" već se zahtjeva relavantan izvor informacija. npr. transkripti sa stranica Haškog tribunala, ili dokumentacija sa stranica Tužilaštva BiH, ili dokumentacija sa stranica State Department-a .........a ni u kome slušaju idiotarije sa ličnog portala slobodana praljka, mire tuđmana ili sa herceg-bosne, poskoka i sličnih primitivnih portala koji su tu samo da bi liječili gubitničke frustracije. Kontaš razliku?
Bilo koji dokumenat koji ponudiš sa gore nabrojanih relavantnih i kredibilnih portala će biti prihvaćen sa moje strane dok smeće sa ostalih irelavantnih "udruga", koje ti konstantno pokušavaš proturiti kao relavantno i kredibilno tumačenje...biti će ismijani jer ničemu drugome i ne služe.
Koju ti demagogiju sipaš, nevjerojatno. Ali, time samo pokazuješ koliko si u krivu.
Dokument je dokument. Kakva je razlika je li preuzet sa stranice x koja tebi paše ili stranice y koja tebi ne paše?
Ovo što pričaš je na razini pučkoškolca.