Imam ja ideju, al ne smijem rećizagazaga wrote:Vise me brine zasto nekog frustriraju ovakvi naziviprljavi Hare wrote:draganbl wrote:Mislim da bi se ovoj temi trebao promijeniti naziv u "Vlažni snovi SaX forumaša". Više bi odgovaralo.
Pa zamoli administraciju za tu promjenu!
Ja mislim da bi obnova tuzbe zadovoljila pravdu, te se "Nadam se da će ta presuda, kao što bi i svaka druga trebala, uticati na pomirenje naših naroda".draganbl wrote:06/09/2011 06:04 Nadam se da će ova presuda, kao što bi i svaka druga trebala, uticati na pomirenje naših naroda.
-------------------------------------
06/09/2011 07:29 Mislim da bi se ovoj temi trebao promijeniti naziv u "Vlažni snovi SaX forumaša". Više bi odgovaralo.
Svaka presuda suda treba da doprinosi pomirenju, koliko god ona bila "bolna" za nekoga.tbv wrote:Ja mislim da bi obnova tuzbe zadovoljila pravdu, te se "Nadam se da će ta presuda, kao što bi i svaka druga trebala, uticati na pomirenje naših naroda".draganbl wrote:06/09/2011 06:04 Nadam se da će ova presuda, kao što bi i svaka druga trebala, uticati na pomirenje naših naroda.
-------------------------------------
06/09/2011 07:29 Mislim da bi se ovoj temi trebao promijeniti naziv u "Vlažni snovi SaX forumaša". Više bi odgovaralo.
De mi reci ko je smislio SVE, sto SVI znamo?draganbl wrote:Svaka presuda suda treba da doprinosi pomirenju, koliko god ona bila "bolna" za nekoga.tbv wrote:Ja mislim da bi obnova tuzbe zadovoljila pravdu, te se "Nadam se da će ta presuda, kao što bi i svaka druga trebala, uticati na pomirenje naših naroda".draganbl wrote:06/09/2011 06:04 Nadam se da će ova presuda, kao što bi i svaka druga trebala, uticati na pomirenje naših naroda.
-------------------------------------
06/09/2011 07:29 Mislim da bi se ovoj temi trebao promijeniti naziv u "Vlažni snovi SaX forumaša". Više bi odgovaralo.
Presuda u kojoj je Srbija praktično oslobođena optužbe za genocid (osuđena je samo da nije spriječila bosanske Srbe da počine genocid u Srebrenici) bi takođe trebala da bude prihvaćena i da se kaže i ponovi ono što je dokazano i što svi trebamo prihvatiti:
U Srebrenici je počinjen genocid, počinile su ga snage bosanskih Srba, ne Srbija. Srbija je te optužbe oslobođena.
Znači, ono što je presuđeno u Hagu trebamo, u svrhu pomirenja prihvatiti. To ne znači da prihvatamo da se genocid nije desio, naprotiv, prihvatamo da se desio i prihvatamo da su ga počinili oni koji su za to i osuđeni. A ne neko drugi.
Ne možemo tako. Postavlja se onda pitanja šta je istina. Moraš priznati i drugome pravo da kaže: E pa ono što ja kažem je istina. Ako ti kažeš da nije istina ono što piše u presudi, onda daješ to isto pravo i drugome, pa će se naći (a i nađe se) neko ko će reći da genocida nije bilo ni u Srebrenici. I onda hajmo jovo nanovo.ahuseino wrote:
De mi reci ko je smislio SVE, sto SVI znamo?
Sjeli unibrow, kucka i doktor, i skontali sami kako ce to sta biti.
Jedno je presuda a drugo je ISTINA... sta god da uce na prvoj godini prava. Logicki (a i filozofski) istina ne mora da bude isto sto i presuda, ova druga ovisi o normama, vremenu i prilozenom.
Prihvatiti DA, ali samo one presude koje su potkovane ISTINOM, one koje su zbog manjka dokaza (jer su bili zasticeni pod slucajem Milosevic, ne znam da li su i dan danas nedostupni), prljave politike i izjednacavanje zlocina treba OBNAVLJATI dok god ISTINA ne ispliva na povrsinu.draganbl wrote:Ne možemo tako. Postavlja se onda pitanja šta je istina. Moraš priznati i drugome pravo da kaže: E pa ono što ja kažem je istina. Ako ti kažeš da nije istina ono što piše u presudi, onda daješ to isto pravo i drugome, pa će se naći (a i nađe se) neko ko će reći da genocida nije bilo ni u Srebrenici. I onda hajmo jovo nanovo.ahuseino wrote:
De mi reci ko je smislio SVE, sto SVI znamo?
Sjeli unibrow, kucka i doktor, i skontali sami kako ce to sta biti.
Jedno je presuda a drugo je ISTINA... sta god da uce na prvoj godini prava. Logicki (a i filozofski) istina ne mora da bude isto sto i presuda, ova druga ovisi o normama, vremenu i prilozenom.
U slučaju kada se ne možemo dogovoriti oko istine, onda za to postoje sudovi.
Znači, moramo se pomiriti sa odlukama suda.
Prihvatamo presude u svrhu pomirenja, jer ne može nikako drugačije, iako bih ja rado volio.
Dzaba ti presuda ako istinu svi znamo a presuda je ne prizna. Mozes ti reci da svako ima svoju istinu; ali vidis ja mislim (a vjerujem i ti) da ni najbradatija bratija ravnogorska ne sumnja iste stvari koje ni ja ne sumnjam - glede ove istine i materine joj sise. Samo sto bratija izbjegava posljedice poricanjem istine (i zove je svojom istinom) a ja zelim natjerati mak na konac. Nadam se da kontas sta hocu reci.draganbl wrote:Ne možemo tako. Postavlja se onda pitanja šta je istina. Moraš priznati i drugome pravo da kaže: E pa ono što ja kažem je istina. Ako ti kažeš da nije istina ono što piše u presudi, onda daješ to isto pravo i drugome, pa će se naći (a i nađe se) neko ko će reći da genocida nije bilo ni u Srebrenici. I onda hajmo jovo nanovo.ahuseino wrote:
De mi reci ko je smislio SVE, sto SVI znamo?
Sjeli unibrow, kucka i doktor, i skontali sami kako ce to sta biti.
Jedno je presuda a drugo je ISTINA... sta god da uce na prvoj godini prava. Logicki (a i filozofski) istina ne mora da bude isto sto i presuda, ova druga ovisi o normama, vremenu i prilozenom.
U slučaju kada se ne možemo dogovoriti oko istine, onda za to postoje sudovi.
Znači, moramo se pomiriti sa odlukama suda.
Prihvatamo presude u svrhu pomirenja, jer ne može nikako drugačije, iako bih ja rado volio.
Presuden je glavnokomandujuci zlocinacko genocidne velikosrpske armade Vojske SRJ odnosno Srbije kao pravne nasljednice nakon odvajanaj Crne Gore,cime se otvaraju sirom vrata za reviziju tuzbe protiv Srbije jer se ovom presudom do sada najindirektnije optuzuje Srbija i njen vojni vrh za direktno ucesce i aktivno pomaganje u agresiji na neovisnu i medunarodno priznatu RBiH,..Dokazana umješanost VJ u genocid u BiH: Momčilu Perišiću 27 godina zatvora! (VIDEO)
Autor Redakcija/Tanjug 2011-09-06 11:45:00
Foto: Arhiva
Zločincu je izrečena i presuda za pomaganje i podržavanje genocida u Srebrenici
Bivšeg načelnika Generalštaba Vojske Jugoslavije Momčila Perišića danas je Tribunal u Hagu osudio na 27 godina zatvora.
Zločincu je izrečena presuda po optužbama za pomaganje i podržavanje zločina u Sarajevu, Srebrenici i Zagrebu od 1993. do 1995. godine.
Tužilaštvo je zatražilo doživotnu kaznu zatvora za Perišića zbog pomaganja i podržavanja zločina koje su činili pripadnici Vojske Jugoslavije, a koji su preko kadrovskih centara upućeni na službu u Vojsku Republike Srpske i Vojsku Republike Srpske Krajine.
Istovremeno, dokazi, prema odluci sudskog vijeća, ne pokazuju van svake razumne sumnje da je Perišić mogao razumno da predvidi da će Vojska Republike Srpske izvesti sgenocid u Srebrenici.
Perišićeva odbrana zatražila je krajem marta, u završnim riječima, da Perišić bude oslobođen krivice po svim tačkama optužnice, koja ga tereti za pomaganje i podržavanje zločina u Sarajevu, Srebrenici i Zagrebu u periodu od 1993. do 1995. godine.
Vijeće je, takođe, utvrdilo, da Perišić nije imao efektivnu kontrolu ni nad zločincem Ratkom Mladićem niti nekim drugim oficirom 30. kadrovskog centra VRS, a da je imao efektivnu kontrolu nad oficirma Vojske Republike Srpske krajine koja je raketirala Zagreb u maju 1995.godine.
Perišić se teretio da je kadrovskom, logističkom i materijalnom podrškom VRS i VSK značajno doprinio zločinima koje su zapovjednici i pripadnici tih vojski počinili u Sarajevu i Zagrebu, te genocida u Srebrenici.
Optužnica protiv Perišića obelodanjena je 7. marta 2005. godine, kada se on dobrovoljno predao i istog dana otišao u pritvorsku jedinicu Haškog tribunala, a dva dana kasnije, 9. marta, izjasnio da nije kriv ni po jednoj tački optužnice.
Suđenje Perišiću počelo je 2. oktobra 2008. godine.
Toto wrote:Brezbeli da ih treba jopet tuziti ..Svaki put kade se Vuk Jeremic sukne u Banjaluku bez protokola ministarstva vanjskih poslova Bih treba tuzit srbiju za svaki zlocin koji je ucinila po Balkanu..... Srbija je najveci stetocina u EU i treba joj jaja drzat u mengelama naredno stoljece, jer ce im toliko trebat da se dekonataminiraju od budalastina kojima su zadojeni..
Nemaš ti pravo (u stvari imaš, ali onda ne razmišljaš pravilno) da procjenjuješ koje presude treba, a koje ne treba prihvatiti. Sve se presude moraju prihvatiti. Sudski proces je vođen, obje strane su iznijele "svoju istinu" i dokaze za nju. Sudska presuda je donesena na osnovu iznesenih dokaza i odbrane i optužbe. Sad da li se tebi ili meni presuda sviđa ili ne sviđa, to onda može da bude samo naš lični problem. Takođe, ne možeš meni nametati svoju istinu, jer bi to značilo da i ja tebi mogu pokušati nametnuti svoju. A to onda nikuda ne vodi.tbv wrote:Prihvatiti DA, ali samo one presude koje su potkovane ISTINOM, one koje su zbog manjka dokaza (jer su bili zasticeni pod slucajem Milosevic, ne znam da li su i dan danas nedostupni), prljave politike i izjednacavanje zlocina treba OBNAVLJATI dok god ISTINA ne ispliva na povrsinu.draganbl wrote:Ne možemo tako. Postavlja se onda pitanja šta je istina. Moraš priznati i drugome pravo da kaže: E pa ono što ja kažem je istina. Ako ti kažeš da nije istina ono što piše u presudi, onda daješ to isto pravo i drugome, pa će se naći (a i nađe se) neko ko će reći da genocida nije bilo ni u Srebrenici. I onda hajmo jovo nanovo.ahuseino wrote:
De mi reci ko je smislio SVE, sto SVI znamo?
Sjeli unibrow, kucka i doktor, i skontali sami kako ce to sta biti.
Jedno je presuda a drugo je ISTINA... sta god da uce na prvoj godini prava. Logicki (a i filozofski) istina ne mora da bude isto sto i presuda, ova druga ovisi o normama, vremenu i prilozenom.
U slučaju kada se ne možemo dogovoriti oko istine, onda za to postoje sudovi.
Znači, moramo se pomiriti sa odlukama suda.
Prihvatamo presude u svrhu pomirenja, jer ne može nikako drugačije, iako bih ja rado volio.
Pa čemu onda presuda služi, ako je nećemo poštovati? Ili ćemo prihvatati samo one presude koje nama odgovaraju, tj. odgovaraju našem viđenju istine? Hajde da postavim ovakvo pitanje: Da je kojim slučajem Sud u Haagu donio suprotnu presudu i osudio Srbiju za genocid, da li bi onda Srbi imali pravo da kažu: Džaba presuda, svi znamo istinu, a ona je drugačija od presude.ahuseino wrote:Dzaba ti presuda ako istinu svi znamo a presuda je ne prizna. Mozes ti reci da svako ima svoju istinu; ali vidis ja mislim (a vjerujem i ti) da ni najbradatija bratija ravnogorska ne sumnja iste stvari koje ni ja ne sumnjam - glede ove istine i materine joj sise. Samo sto bratija izbjegava posljedice poricanjem istine (i zove je svojom istinom) a ja zelim natjerati mak na konac. Nadam se da kontas sta hocu reci.draganbl wrote:Ne možemo tako. Postavlja se onda pitanja šta je istina. Moraš priznati i drugome pravo da kaže: E pa ono što ja kažem je istina. Ako ti kažeš da nije istina ono što piše u presudi, onda daješ to isto pravo i drugome, pa će se naći (a i nađe se) neko ko će reći da genocida nije bilo ni u Srebrenici. I onda hajmo jovo nanovo.ahuseino wrote:
De mi reci ko je smislio SVE, sto SVI znamo?
Sjeli unibrow, kucka i doktor, i skontali sami kako ce to sta biti.
Jedno je presuda a drugo je ISTINA... sta god da uce na prvoj godini prava. Logicki (a i filozofski) istina ne mora da bude isto sto i presuda, ova druga ovisi o normama, vremenu i prilozenom.
U slučaju kada se ne možemo dogovoriti oko istine, onda za to postoje sudovi.
Znači, moramo se pomiriti sa odlukama suda.
Prihvatamo presude u svrhu pomirenja, jer ne može nikako drugačije, iako bih ja rado volio.
Sada zamisli koji bi hadzo bio Tadic da je recimo s ciljem dominacije u regiji promjenio strategiju i obrnuo je za 180 stepeni. Mozda bi mu planovi i imali neke sanse, ovako...
Granice su se ostvarile, ljudi pobili, zaokruzio odgovor, dobilo se sta se dobit moglo. Zasto sada ne uzeti odgovornost, imati muda - ako je mir u regiji stvarni cilj? Ako je pomirenje stvarni cilj?
Gdje pise da mora biti konsenzusom? 2 ZA i 1 Protiv je sasvim dovoljno!Jedinstvo_Manchester wrote:Ja jeste lijep taj virtuelni svijet sa-x foruma u kom zivite gdje se vi nesto pitate i u kom je sve bas onako kako zamislite. No međutim u ovom stvarnom svijetu postoji Ustav BiH zasnovan na Dayton Peace Agreement-u u kom pise kako se svaka odluka mora donijeti konsenzusom 3 konstituvina naroda u BiH. Dok je god toga vi pišite tužbe na ovom forumu i raspravljate ŠBBKBB jer i niste zreli za realan svijet.
ovo puno znači.The Majority therefore finds beyond a reasonable doubt that Perišić knew that individual crimes committed by the VRS before the attack on Srebrenica would probably be followed by more crimes committed by the VRS after the take-over of the enclave in July 1995.
Pa dobro eto i tu smo dobili po pichci. Nece ona kurva Evropa Islama, pa kroz takve naocale gleda i nas (moje licno misljenje, a odma da ti kazem da ja nisam vjernik). Ako ne verujes ovome ima i dokaza, bas glede nasega rata.draganbl wrote:
Pa čemu onda presuda služi, ako je nećemo poštovati? Ili ćemo prihvatati samo one presude koje nama odgovaraju, tj. odgovaraju našem viđenju istine? Hajde da postavim ovakvo pitanje: Da je kojim slučajem Sud u Haagu donio suprotnu presudu i osudio Srbiju za genocid, da li bi onda Srbi imali pravo da kažu: Džaba presuda, svi znamo istinu, a ona je drugačija od presude.
Kada ti kažeš: ja znam da je istina da je Srbija kriva za genocid, time daješ opravdanje da i neko drugi (ne mora Dodik, već neki običan građanin) kaže da nije bilo uopšte genocida, već su zločini u Srebrenici samo odmazda za zločine protiv Srba. (Unaprijed se ograđujem i ponavljam da ja ne mislim ni blizu slično). A onda se ponovo vrtimo u krug.
Znači, prihvatimo presude kakve god da su, potpuno ili djelimično pravedne, u cilju daljeg pomirenja.
... ko je govori? 
.-------------------------ahuseino wrote:Pa dobro eto i tu smo dobili po pichci. Nece ona kurva Evropa Islama, pa kroz takve naocale gleda i nas (moje licno misljenje, a odma da ti kazem da ja nisam vjernik). Ako ne verujes ovome ima i dokaza, bas glede nasega rata.draganbl wrote:
Pa čemu onda presuda služi, ako je nećemo poštovati? Ili ćemo prihvatati samo one presude koje nama odgovaraju, tj. odgovaraju našem viđenju istine? Hajde da postavim ovakvo pitanje: Da je kojim slučajem Sud u Haagu donio suprotnu presudu i osudio Srbiju za genocid, da li bi onda Srbi imali pravo da kažu: Džaba presuda, svi znamo istinu, a ona je drugačija od presude.
Kada ti kažeš: ja znam da je istina da je Srbija kriva za genocid, time daješ opravdanje da i neko drugi (ne mora Dodik, već neki običan građanin) kaže da nije bilo uopšte genocida, već su zločini u Srebrenici samo odmazda za zločine protiv Srba. (Unaprijed se ograđujem i ponavljam da ja ne mislim ni blizu slično). A onda se ponovo vrtimo u krug.
Znači, prihvatimo presude kakve god da su, potpuno ili djelimično pravedne, u cilju daljeg pomirenja.
A ti se privezo legaliteta ko...
Mozes uzeti taj stav, ali se onda ne mozes pitati zasto pomirenja nema.
Haj, ovako - jel' ti vjerujes da je Cosic and Co. osmislio veliko rjesenje za srpski narod? Jel' vjerujes da ga je Milosevic izveo? Naposlijetku jel' vjerujes da su bosanski pijuni bili - pijuni ili masterminds?
Nisam se privezo legaliteta nego zakona i sudskih odluka. Još jednom ti ponavljam, ako ti ne želiš da priznaš neke sudske presude, onda time daješ to isto pravo i drugome. Nisu svi ljudi isti, ne razmišljaju isto, ne osjećaju isto i ne vide stvari istim očima. Zašto smatraš da si jedino ti u pravu i da i drugi moraju da gledaju svijet kao i ti?ahuseino wrote:Pa dobro eto i tu smo dobili po pichci. Nece ona kurva Evropa Islama, pa kroz takve naocale gleda i nas (moje licno misljenje, a odma da ti kazem da ja nisam vjernik). Ako ne verujes ovome ima i dokaza, bas glede nasega rata.draganbl wrote:
Pa čemu onda presuda služi, ako je nećemo poštovati? Ili ćemo prihvatati samo one presude koje nama odgovaraju, tj. odgovaraju našem viđenju istine? Hajde da postavim ovakvo pitanje: Da je kojim slučajem Sud u Haagu donio suprotnu presudu i osudio Srbiju za genocid, da li bi onda Srbi imali pravo da kažu: Džaba presuda, svi znamo istinu, a ona je drugačija od presude.
Kada ti kažeš: ja znam da je istina da je Srbija kriva za genocid, time daješ opravdanje da i neko drugi (ne mora Dodik, već neki običan građanin) kaže da nije bilo uopšte genocida, već su zločini u Srebrenici samo odmazda za zločine protiv Srba. (Unaprijed se ograđujem i ponavljam da ja ne mislim ni blizu slično). A onda se ponovo vrtimo u krug.
Znači, prihvatimo presude kakve god da su, potpuno ili djelimično pravedne, u cilju daljeg pomirenja.
A ti se privezo legaliteta ko...
Mozes uzeti taj stav, ali se onda ne mozes pitati zasto pomirenja nema.
Mogu ja da vjerujem u sto stvari. Mogu da vjerujem (ne mislim ovako, ali primjera radi) da BH rukovodstvo snosi istorijsku krivicu jer je drsko i nepromišljeno povlačilo jednostrane odluke, ne pokušavajući da uz pomoć Evrope i Amerike zaustavi Miloševićeve ambicije, ali moje vjerovanje nije relevantno. Relevantne su odluke suda i samo one doprinose pomirenju.ahuseino wrote: Haj, ovako - jel' ti vjerujes da je Cosic and Co. osmislio veliko rjesenje za srpski narod? Jel' vjerujes da ga je Milosevic izveo? Naposlijetku jel' vjerujes da su bosanski pijuni bili - pijuni ili masterminds?
Kao prvo po toj istoj presudi po tuzbi BiH protiv Srbije,BiH ima pravo u roku od deset (10) godina nakon izrecene prve presude (2007)pokrenuti reviziju te iste tuzbe ukliko BiH bude imala dodatne dokaze o agresiji i odgovornosti Srbije za genocid u BiH,..draganbl wrote: Pa čemu onda presuda služi, ako je nećemo poštovati? Ili ćemo prihvatati samo one presude koje nama odgovaraju, tj. odgovaraju našem viđenju istine? Hajde da postavim ovakvo pitanje: Da je kojim slučajem Sud u Haagu donio suprotnu presudu i osudio Srbiju za genocid, da li bi onda Srbi imali pravo da kažu: Džaba presuda, svi znamo istinu, a ona je drugačija od presude.
Kada ti kažeš: ja znam da je istina da je Srbija kriva za genocid, time daješ opravdanje da i neko drugi (ne mora Dodik, već neki običan građanin) kaže da nije bilo uopšte genocida, već su zločini u Srebrenici samo odmazda za zločine protiv Srba. (Unaprijed se ograđujem i ponavljam da ja ne mislim ni blizu slično). A onda se ponovo vrtimo u krug.
Znači, prihvatimo presude kakve god da su, potpuno ili djelimično pravedne, u cilju daljeg pomirenja.
